20220128075005

引用元：第二次世界大戦のドイツは何故ソ連に宣戦布告してしまったのか
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547926250/

1: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:30:50.99 ID:eu/LTbCh0
本気でいけると思ってたんか…？

2: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:31:28.50 ID:tToCilkxM
冬前にどうにかできると思ってたやないか

3: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:31:42.37 ID:+4xjtp/Md
ナチスドイツというかヒトラーの目的が東方への植民地獲得だったから
勝てるか勝てないかとかの問題じゃない

55: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:53:45.58 ID:gHbd/rkV0
>>3
これ

4: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:32:06.89 ID:ITqV6dtTd
そのうち背後刺されるなら先にやったろと思ったんやろ

5: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:33:04.18 ID:+4xjtp/Md
プラス西方電撃戦の成功でボルシェビキも電撃戦で崩せばすぐに瓦解すると楽観的だった
謀略戦でスターリンの大粛清もあったしな

6: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:33:32.49 ID:TktsmBb80
スターリングラードに固執しなければ勝ってたの？

7: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:33:48.34 ID:D5WmzNAtd
hoiやるとヒトラーの気持ちがちょっとわかる
やたら強い海軍を展開して島に篭ってるイギリスよりもロシアのがいけそう

8: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:34:10.63 ID:PbtfitWba
ドイツの石油の供給源であるルーマニアにソ連が侵略しようとしていたのも一因

9: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:34:56.24 ID:vhaXtL1w0
モスクワかどっか攻めたときに寒波かなんか知らんけど
自然に倒されてたのはアホやなぁって思った

11: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:35:48.88 ID:7jXx81Ik0
ヒトラーの目的が東方の植民地化だったのと待ってたら工業化されて面倒だから

12: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:36:19.90 ID:o3iukbRj0
一方で日本がアメリカに宣戦布告してて草

14: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:37:15.23 ID:+4xjtp/Md
>>12
その前からアメリカの参戦は避けられなかったよ
日本参戦前から大西洋のUボート攻撃する宣言してたからアメリカの本格参戦は時間の問題

19: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:39:57.20 ID:imMFfN750
>>14
そもそも大西洋憲章で枢軸国の無条件降伏を目指すとかってアメリカイギリスが宣言してる以上日本関係なくドイツと戦ってたろうなアメリカ

31: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:44:33.24 ID:mjymgVqp0
>>19
1941年の12月まではアメリカ国民の8割近くは戦争反対だったよ。
ルーズベルトも選挙中に対立候補から戦争屋と言われてたし。
あの当時のアメリカ国民は今の日本人なみに戦争嫌いだった、というか興味がなかった。

35: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:47:08.23 ID:+4xjtp/Md
>>31
WW1と同じく大西洋でUボートが無制限作戦やってたからルシタニア号事件の再来になるのは時間の問題だったと思うよ
ソ連にもイギリスにも莫大なレンドリースしてたし国民感情なんざプロパガンダでどうとでもなる 現にWW1だってルシタニア号のプロパガンダでモンロー主義のアメリカ世論が動いたんだから

13: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:37:03.74 ID:otgytUcV0
イタリアがいなきゃ冬将軍来る前にモスクワ落としてた

15: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:38:12.52 ID:DjU52Us6a
大日本帝国「モンゴル？中国？ソ連？大国なんて余裕余裕」

17: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:38:49.86 ID:E4pzIpMt0
>>15
なおノモンハン

16: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:38:33.71 ID:D5WmzNAtd
日本がアメリカに宣戦した時どんな気持ちだったんやろな

18: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:39:40.73 ID:/K1IgA+U0
モスクワ落としてたらソ連は降伏したんやろか

22: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:41:11.36 ID:+4xjtp/Md
>>18
ウラル山脈の東側に逃げて徹底抗戦やろ

20: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:40:38.92 ID:E4pzIpMt0
>>18
東に拠点ドンドンずらすだけで補給線伸びて終わりや

26: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:42:31.88 ID:/K1IgA+U0
>>20
やっぱ勝つのは無理そうやな

30: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:44:23.85 ID:E4pzIpMt0
>>26
ヒットラーには戦略的撤退を認める頭無かったからな

21: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:40:56.85 ID:otgytUcV0
イタリアが泣きついてきたせいでロシア進行が一ヶ月遅れた
そのせいでモスクワ目前で冬将軍到来
ドイツは終わった

23: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:41:32.24 ID:jnusT3xM0
ナポレオンもヒトラーもロシアの冬将軍の前に敗れ去った

25: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:42:29.91 ID:47YF9JjQ0
日本がソ連攻めてたら勝てた？

47: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:50:24.92 ID:6qSJuib+0
>>25
関特演で挑発され対日警戒に戦力割かれた上でドイツに勝っとるんやからどの道無理

49: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:51:17.22 ID:imMFfN750
>>47
ゾルゲがおってもいなくてもソ連勝ってたやろな

29: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:44:22.67 ID:7jXx81Ik0
ジューコフくんの戦術採用されんかったらどうなってたんやろ
縦深攻撃してたんやろか

32: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:45:16.00 ID:5qEU6SW1d
日独伊三国同盟とかいう黒歴史

34: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:46:02.71 ID:ozZptBKka
冬戦争とか見てたらそらね

36: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:47:09.35 ID:NCt3a1kWa
枢軸サイドが勝つにはどうすればよかったのか

38: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:47:34.98 ID:E4pzIpMt0
>>36
開戦しない

39: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:47:51.57 ID:NCt3a1kWa
>>38
悲しいなぁ…

40: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:48:29.41 ID:imMFfN750
>>36
ドイツがポーランドに侵攻しない、イタリアはアフリカギリシャで負けてもドイツに泣きつかない、日本はハルノート飲む

41: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:48:49.26 ID:+4xjtp/Md
>>40
どれも無理ですねこれは…

45: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:50:04.08 ID:/K1IgA+U0
>>40
ドイツはフランス取った段階で和平交渉に入ればええんちゃう

37: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:47:31.88 ID:5jDTObaS0
ドイツとかいう敗北者

44: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:49:17.53 ID:1dySlHqw0
マレー半島上陸作戦の報を聞いたチャーチルの気分を考えると肝が冷えるわ

46: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:50:07.34 ID:IcG8BE1o0
>>44
チャーチルおじさんあの時期喜んだり悲しんだりで情緒不安定やねん

52: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:53:11.16 ID:J6XMdmWDd
ヒトラーはアメリカが本腰入れて参戦する前にどうにかしたかったんちゃうかなあ

54: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:53:42.79 ID:hT/3mSjX0
最終的にどこまでやる気やったん世界征服か？

56: 風吹けば名無し 2019/01/20(日) 04:53:53.64 ID:cx5SY4bdK
日本「ソ連とは戦ったらアカン」
ドイツ「アメリカとは戦ったらアカン」