
引用元:共産主義と社会主義の違い
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655887864/
1: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:51:04 ID:4wMd
高卒にも分かるように教えてくれ
2: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:51:23 ID:S0ry
社会主義の進化系が共産主義
3: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:52:01 ID:4wMd
>>2
社会主義も共産主義もみんな平等ちゃうんか?
社会主義も共産主義もみんな平等ちゃうんか?
6: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:53:56 ID:S0ry
>>3
社会主義は原則として平等やけど現実的に無理なところはある程度の妥協が必要になる。当然リーダーも資本主義国家と同じように必要になるから全部が全部平等というわけではない
超絶完璧最強経済システムの共産主義はまじでなんもかんも平等みんなハッピー
社会主義は原則として平等やけど現実的に無理なところはある程度の妥協が必要になる。当然リーダーも資本主義国家と同じように必要になるから全部が全部平等というわけではない
超絶完璧最強経済システムの共産主義はまじでなんもかんも平等みんなハッピー
4: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:53:27 ID:A929
平等ではない
5: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:53:55 ID:4wMd
>>4
みんな平等でええ感じの国にするもんやと
みんな平等でええ感じの国にするもんやと
7: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:55:19 ID:rHBM
学校の先生曰く
社会主義の対義語が資本主義
共産主義の対義語は民主主義
らしい
社会主義の対義語が資本主義
共産主義の対義語は民主主義
らしい
10: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:56:20 ID:py38
共産主義は社会主義の中の一派
社会主義は他にも社会民主主義や国家社会主義がある
社会主義は他にも社会民主主義や国家社会主義がある
12: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:56:49 ID:4wMd
>>10
社民党とか民主党が社会民主主義標榜なんやろ?
でも共産党とは違うねんな
社民党とか民主党が社会民主主義標榜なんやろ?
でも共産党とは違うねんな
11: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:56:25 ID:4wMd
社会主義の中には全体主義も含まれるみたいなこと聞いたけど共産と全体は敵なんやろ?ややこしいな
14: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:57:12 ID:S0ry
>>11
むしろ共産主義ほど全体主義と相性のいい思想はないやろ
運用するのに中央集権が大前提なんやから
むしろ共産主義ほど全体主義と相性のいい思想はないやろ
運用するのに中央集権が大前提なんやから
23: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:58:37 ID:4wMd
>>14
でも第二次世界大戦って全体ちょび髭と共産ちょび髭の戦争やろ?
でも第二次世界大戦って全体ちょび髭と共産ちょび髭の戦争やろ?
29: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:59:37 ID:qB3J
>>23
ヒトラーはスラブ人を奴隷にするつもりやったから相容れないのは当たり前
ヒトラーはスラブ人を奴隷にするつもりやったから相容れないのは当たり前
32: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:00:05 ID:4wMd
>>29
あれなんでゲルマンとスラブで優劣付けたんやろうな
どっちも白人なのに
あれなんでゲルマンとスラブで優劣付けたんやろうな
どっちも白人なのに
34: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:00:34 ID:S0ry
>>32
国民にソ連を敵やと思わせたかったからやろ
国民にソ連を敵やと思わせたかったからやろ
36: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:00:49 ID:qB3J
>>32
ヒトラーはカルトにも興味があったとか
そこから訳のわからん思想に入り浸ったんやない?
ヒトラーはカルトにも興味があったとか
そこから訳のわからん思想に入り浸ったんやない?
17: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:58:01 ID:F8Jz
共産主義 みんなで同じくらいの幸せになろうよ
社会主義 みんなが幸せに思える社会にしようよ
社会主義 みんなが幸せに思える社会にしようよ
20: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:58:13 ID:avRK
日本は実は唯一成功した社会主義国家の可能性もある
25: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:59:08 ID:S0ry
>>20
総中流社会とか社会主義の理想形やろうからなぁ
総中流社会とか社会主義の理想形やろうからなぁ
22: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:58:27 ID:qB3J
経済面における主張が社会主義
思想面における主張が共産主義
思想面における主張が共産主義
28: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 17:59:35 ID:py38
社会主義というグループの一つが共産主義
63: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:09:16 ID:4wMd
日本は先の大戦どこで間違えたんやろうね
戦前って暗いイメージあるけど案外そのままでもそこそこの国になっていたかもな
戦前って暗いイメージあるけど案外そのままでもそこそこの国になっていたかもな
64: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:10:13 ID:YgcU
>>63
勝ちすぎたからちゃう
日露日清で第一次にも勝って戦争が強いと思い込んでた
勝ちすぎたからちゃう
日露日清で第一次にも勝って戦争が強いと思い込んでた
65: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:10:32 ID:S0ry
>>63
日清戦争で勝ってその上で日露戦争に変な形で勝っちゃったのが一番の間違いやと思う
あれで国民が戦争を望むようになっちゃった
日清戦争で勝ってその上で日露戦争に変な形で勝っちゃったのが一番の間違いやと思う
あれで国民が戦争を望むようになっちゃった
66: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:12:24 ID:YUss
>>65
これ
日比谷焼き討ちとかいう絶許
これ
日比谷焼き討ちとかいう絶許
68: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:13:15 ID:YUss
国民感情さえなんとかなれば満州利権をアメリカと分け分けして日英同盟も続いてたと思う
72: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:14:28 ID:py38
>>68
これよく言うけど国民感情は基本反戦やろ
結局のところ戦争を決めてるのは軍部やし
これよく言うけど国民感情は基本反戦やろ
結局のところ戦争を決めてるのは軍部やし
71: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:14:03 ID:YUss
ロシアの赤化に力をかしたのは絶対的に間違いだった
77: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:16:44 ID:o6jt
社会主義が成熟して共産主義になるらしいで
80: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:17:13 ID:EhaY
>>77
その考えってひとまとめでマルクス主義なんと違うんか
その考えってひとまとめでマルクス主義なんと違うんか
88: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:20:08 ID:r0rM
>>80
社会主義は現政権が存続されるけど
共産主義は全政権・全国家・全差別・全階級が消滅し
エターナルハッピーしあわせソサエティが銀河系のごとく科学的に永遠に永続する上位互換や
社会主義は現政権が存続されるけど
共産主義は全政権・全国家・全差別・全階級が消滅し
エターナルハッピーしあわせソサエティが銀河系のごとく科学的に永遠に永続する上位互換や
90: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:20:31 ID:S0ry
>>88
なおイデオロギーとしての共産主義
なおイデオロギーとしての共産主義
92: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:21:16 ID:YUss
>>90
資本主義はがけっぷちだ!
我々は常に資本主義の一歩先を歩く!
資本主義はがけっぷちだ!
我々は常に資本主義の一歩先を歩く!
110: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:25:00 ID:OstQ
共産主義国家ってどこ?
112: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:25:08 ID:S0ry
>>110
そんなものはない
そんなものはない
115: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:25:16 ID:4wMd
>>110
中国やろ
中国やろ
119: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:25:32 ID:bufB
>>115
あれは資本主義や
あれは資本主義や
120: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:26:05 ID:S0ry
>>119
共産党員にだけ共産主義が当て嵌められてあとは全部国民という名の作物や
共産党員にだけ共産主義が当て嵌められてあとは全部国民という名の作物や
126: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:26:53 ID:GFn2
>>119
社会主義を行うにしては中国が弱くて未発達やから、それへの最終的な移行を期待して国家資本主義を導入したんや
社会主義を行うにしては中国が弱くて未発達やから、それへの最終的な移行を期待して国家資本主義を導入したんや
111: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:25:04 ID:4wMd
マルクスって進化は闘争や!とか地味に危ないよな
113: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:25:16 ID:YUss
>>111
派手定期
派手定期
118: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:25:30 ID:S0ry
>>111
ド派手に危ないぞ
ド派手に危ないぞ
121: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:26:10 ID:bufB
共産主義は絶対に成功せんのやろな
130: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:27:50 ID:bufB
平等な国なんてないんや
131: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:28:02 ID:4wMd
ちな国家社会主義と民主社会主義ってなんなん?
137: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:29:50 ID:py38
>>131
社会主義を推し進めるのが民衆か国家かの違い
社会主義を推し進めるのが民衆か国家かの違い
159: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:35:43 ID:EhaY
国家が社会主義化を進めていくというなら
ソ連だって国家社会主義やしな
国家の敵認定されるとシベリア送りやし
ポーランドはナチスと分け合うし
やってることも変わらんか
ソ連だって国家社会主義やしな
国家の敵認定されるとシベリア送りやし
ポーランドはナチスと分け合うし
やってることも変わらんか
160: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:35:54 ID:YgcU
民族主義の怖いところは他国への憎悪が支持に繋がってるから根も歯もないデマが流れて戦争になることやな
188: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:42:54 ID:4wMd
共産主義って宗教も無意味なんやろ?
当初教会に睨まれなかったんかね
当初教会に睨まれなかったんかね
194: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:43:48 ID:EhaY
>>188
先に天国に行ってもらった
先に天国に行ってもらった
190: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:43:19 ID:bufB
>>188
しっかり教会もろとも破壊したから大丈夫や
しっかり教会もろとも破壊したから大丈夫や
195: 名無しさん@おーぷん 22/06/22(水) 18:44:00 ID:YUss
>>190
なお、やっぱり要るとのことで建て直したもよう
なお、やっぱり要るとのことで建て直したもよう
コメント
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コメント一覧 (60)
milio
が
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社会主義=ウンコ
milio
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共産主義者は宗教家。或いはペテンを働く社会主義者。
milio
が
しました
共産主義は政府すら存在しなくて、全てを全員が公平に使えて、富も皆で平等に享受するみたいなのじゃなかったっけ
よく分からんけど
milio
が
しました
うんことうんちの違いは何か考えるだけ時間の無駄だろ
そういうこと
milio
が
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共産党員になって日本版人民解放軍でヒャッハーしている方が楽しい人生送れそう。
milio
が
しました
人が聖人君子ばかりならそもそもそんな枠組みなど要らないのだ。
milio
が
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共産主義=マルクスさんのフォロワー。このサイトもいい加減しつこい。
milio
が
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みんなで分け合おう
労働も分け合おう
無職の人には課税します
今の中国で検討されている法案です
こんなのあり得ないだろ?
ここは普通、失業保険とかで助けて貰う場面だ
どこまでも人民をいじめる共産党
milio
が
しました
社会主義、民主主義…主権をどのように捉えるかの思想。
こんな感じじゃなかったっけ?
milio
が
しました
milio
が
しました
システム的に国家ですべてを決めて最も効率的に動けるように配分する仕組み
すべてを国家が決めるので、独裁者が便利にご利用するために使用され、まともに使用された事がない
原理的には民主主義と共立可能だが独裁ツールとして使用されるため事実上無意味
共産主義
すべての財産をすべての国民で共有する仕組み
よく言われるように、頑張っても怠けても報酬が同じなので怠け者しか残らないという致命的な欠陥を持つ
そして、共有した資産の配分を政府が決めるので、やはり独裁者に便利にご利用される
資本主義とは相反する
milio
が
しました
それとは反対に原始回帰的な状態なのが共産主義。
ちなみに共産主義者視点で社会主義は未熟な共産主義という事らしい。
milio
が
しました
ナチス党の正式名称、国民社会主義ドイツ労働者党
milio
が
しました
milio
が
しました
ここで国家(社会)が分配を決めると考えるのは早計。
milio
が
しました
milio
が
しました
統制 ⇔ 自由
個人 ⇔ 社会
資本 ⇔ 共産
この程度の対語関係くらい頭に入れてから発言しような。
milio
が
しました
milio
が
しました
社会主義は、固い会社みたいかな?
怖いのが、共。 赤だな。
milio
が
しました
それ以前にイギリスですでにやってたのが社会主義だな。
milio
が
しました
milio
が
しました
社会主義 ・・・ 一般人向け。とりあえず、だいたいこれでよかろう。
共産主義 ・・・ プ ロ 仕 様 。 革命家のバイブル。
milio
が
しました
より酷いのが、共 赤。
milio
が
しました
資本主義は、顔が見える。
相反概念⇅
社会主義は、顔が見えない。
共産主義は、抑圧的な寛容という存在意義が見いだせない。
milio
が
しました
うちの両親、親戚はもと共産党員だったが、よくわかってなかったしな。
たぶん、現役の共産党員のほとんどが資本論さえ通読したことないし、してたとしてもろくに理解してないだろう。
もうこれは覚悟決めて自分で読んでみるしかないか。
milio
が
しました
二代共産党国家だったソ連と中華は資本主義に乗り遅れた元専制主義国家
いずれも弱くなった帝国時代末期に日本に敗れ、寿命が尽きてその後すぐ革命になった
milio
が
しました
社会主義と共産主義は全く同じもの。
共産主義(みんな平等)なんて出来ないから、「まずはソフト共産主義として社会主義とします!」と言い訳に使われて来たのが社会主義。
86とBRZよりも同じ。
★ 社会主義・共産主義とは、「生活が苦しいのは王様or有力者のせいです!私を権力者として認めてくれれば、みんな平等にします!」と甘い言葉で民衆を騙して、結局は1度も共産主義(平等)をやらないのが共産主義。
実際に共産主義国(社会主義国)で共産主義をやった国は1つも無いからねw
最近は共産主義(社会主義)のイメージが悪くなってきたのでロシア(ソ連)も共産主義を言わなくなってきたが、実際にはロシアは今でも共産主義。Wikipediaは間違っている。 日本共産党が我々こそ民主主義!と言いだしたのと同じ。
今現在のロシアの大人の多くがソ連時代の独裁教育(歴史・思想)により価値観が形成され、その状態で不正選挙も手伝ってプーチンが選ばれている。 中国だって今、民主主義の選挙やっても、おそらく共産党の派閥(太子党など)が政権を握って何も変わらないでしょう。
milio
が
しました
民衆の「考える力」を奪い、一部の権力者だけが極端に贅沢に暮らすのが共産主義とか社会主義
洗脳が基本。気づいたヤツは殺されてしまうので、プーチンや習近平の政党から政権を奪おうという民主勢力が出てこない。
岸田文雄(安倍晋三でもいいけど)と朝日新聞やTBSが仲間みたいな感じ。それが社会主義なのよ
milio
が
しました
つまり共産主義も社会主義も同じ。
milio
が
しました
社会主義=金ロー等のテレビで流れる映画(スポンサーが金出してテレビに決定権がある)
共産主義=アマプラやネットフリックス等のサブスク映画(利用者の皆が金出して支える)
そんなに悪くないと思うんだけどなぁ…中国は運用が悪かったし、ソ連は時代に合ってなかっただけで。
milio
が
しました
せやけど人間がする限り絶対的に腐る
milio
が
しました
岸田自民党になって更にアカくなってる気がするけど
milio
が
しました
milio
が
しました
卵が先か鶏が先かになるけど、実際思想というか、理想というか、究極の目標になっている。
現状、共産主義国家と標榜している国でも、実態は社会主義国家でしかない。共産主義が実現した事は無い。
だから共産主義者は「共産主義は失敗した事は無い」って言うんだけど、実態はハードルが無限に高くて共産主義にたどり着くことすらできないだけ。
共産主義自体は、国民一人一人が共産主義に帰依した善人で無いと成り立たない。究極的には支配層さえなくなるんだから。
ぶっちゃけ宗教国家なんだよな、共産主義国家って…。
milio
が
しました
milio
が
しました
社会主義は国家の枠を出ない
共産主義は国家の解体がメニューの中心
milio
が
しました
共産主義は国家を形成しないから、共産主義国家という呼称は言語矛盾
共産主義に一番近いのは国連
国連も個々の国家を否定できていないからもちろん不完全ではあるが、掲げる理念は共産主義っぽい
milio
が
しました
共産主義は国家解体だから天皇制国家思想に背馳した。
milio
が
しました
国連は弱くて役立たずでしょうもないと言い続けていると、国連は太る一方。
なぜなら世界の解決すべき問題は減らないからである。
役立たずならどうする?
焼け太りである。
milio
が
しました
具体的現存一国家が主導しなければならないので、国家を廃棄できない。
現実国家による共産主義は、帝国主義による世界支配と同じく不可能。
では、誰もがその存在を認知して怪しまず、SDGsとかいって納得してしまっている国連は?
頼りないというだけですでに充分な広告宣伝ができている。
機能不全であればあるほど、共産化待ったなしの未来に接近している。
milio
が
しました
戦前のドイツ生まれで自国でナチズムが成立していく過程を目の当たりにして、ナチズムや全体主義の研究を専門としたユダヤ系ドイツ人政治哲学者のアーレントによる分類では、独裁政治と全体主義は別物
一部の政治エリートが権力を独占して民衆を支配する共産主義のような独裁政治と異なり、全体主義は大衆の中で燻る欲求を政権がすくい上げて制度化することでお墨付きを与え、歯止めなく拡大していく国民運動のこと
暴力で政権を奪い取った独裁者による上からの強制ではなく、暴走した民意の成れの果てが全体主義
近場の例では中朝は独裁国家で韓国は全体主義国家
milio
が
しました
代だった。一知半解な「資本論」を自宅の書棚に置いて「ワシ読んどるで!」をアピールしないと食っていけない人
もおったほどだ。こういう思想界のマウントとりが常態化した群れの中にあっては経典をいかに読み込み、ワシの方
が知っとるでぇのアピール合戦が日夜繰り返されておった。しかし、ドイツ語の原典を読解した奴は一人もおらんの
で翻訳家の誤訳をそのまま引き写す笑えない日常が続いていた。その中にあって「革命も辞さず」の原理主義者と日
本の法治の中で政権奪取を実現するのが現実的だとする奴らはいつも喧嘩しとった。仏教の歴史においてもサンスク
リット語から漢語に翻訳される中で捨象された内容の有無を巡って論争が起きた。玄奘三蔵が天竺まで原典を探しに
行った所以である。何故、こんなことを書くかというと、社会主義・共産主義者は自分たちの理想とする社会のなれ果ての世界の具体的なビジョンをだれ一人持っていなかったからだ。たとえ、個人の内面のあるべき世界を話しても
経典に書かれていないので誰もそんな話は認めない。良くて「修正主義者」のレッテルを貼られるのがオチだ。
マルクスが資本主義→社会主義→共産主義になると予言しても、その世界のあり様は仏教における法華経(釈迦没後
150年くらいして創られた)ほども豊かなビジュアル表現で伝えていない。つまり共産主義思想は1000年以上
前の宗教書以下の語彙・概念力の乏しい集団がつくった欠陥予言書だといえる。
milio
が
しました
共産主義・・・(暴力)革命により専制君主や資本家主導から労働大衆主導への移行をめざす
のだけれど、その途中でプロレタリア独裁もOK
日本共産党・・天皇制(元専制君主)OK。武力革命は相手次第。
不破哲三前議長の大豪邸OK。
milio
が
しました
共産主義はさらに成果も共有
ただし特権階級になると独占、占有なんでもあり。
milio
が
しました
社会主義、、、マルクスの妄想を理想にした暴力オンリー、どちらも中身はない。
社会民主主義、、人権や国民主権、統治の範囲で、国家が市場に関与するというもの。すべて失敗し、ただ国内に資源があるところはそれを食いつぶすまで、理想国家ごっこを継続できる。
修正資本主義、、資本主義による矛盾を国家権力で補填しようというもの。福祉国家などが典型。しかし福祉はなにも生まず、生産性などどこにもない、福祉めあててのマイナス巨大官僚組織を生み出し、破綻すことが必須の愚かな策。
資本主義、、マルクスの定義では、資本家が国家を支配し、帝国主義をまい進するとか。これは妄想で、資本に主義といったものはない。資本とはマルクスの細かい定義はともかく、経済の補完的な仕組みで、富や、労働、技術を特定の目的のために集中するためのものであり、当然哲学的な疎外論とも、物質主義とも無関係。資本主義といった経済体制は存在したことも、これからも存在することはない(決めつけ以外)。
思うに経済とは市場のことを指し、常に経済は成長しない。ただ、技術が飛躍するとき、そこに大規模な資本た投入され、市場が拡大し、経済波及効果が生まれるとき、自由な市場を前提として、経済は成長する。ただ巨大な資本がなくても原理的には成立する。スミスから、マルサス、リカード、そしてケインズへと一連の経済モデルの理解は完全な誤り。その証拠に、規制を緩和しようが、利子をいじろうが、量的緩和しようが、公共投資しようが、戦争しようが、経済成長をごく一部でもハンドリングすることはできていない。
milio
が
しました