
引用元:結局ウクライナとロシアってどっちが勝ちそうなの?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1656462464/
1: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:27:44.74 ID:eka55QSl0
最近よくわからんわ
2: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:28:11.08 ID:NQLgDBud0
停滞中やな
勝ちも負けもしなさそう
勝ちも負けもしなさそう
3: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:28:49.61 ID:GXDN6woA0
ロシアで決まってるよ
4: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:29:08.64 ID:7OiKJW660
100人vs3人で喧嘩して3の方が勝てるわけないやん
82: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:06:56.29 ID:oeeTCNTq0
>>4
> 100人vs3人で喧嘩して3の方が勝てるわけないやん
その3人が好き放題、
100人は3人に直接手出しができない・・
うーん・・
> 100人vs3人で喧嘩して3の方が勝てるわけないやん
その3人が好き放題、
100人は3人に直接手出しができない・・
うーん・・
5: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:29:09.28 ID:OUnCARlV0
泥沼や
勝利条件が不明やし
勝利条件が不明やし
8: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:30:01.66 ID:NQLgDBud0
>>5
アメリカ参戦してよぉ!
アメリカ参戦してよぉ!
6: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:29:09.56 ID:+8OzP30D0
そろそろ他国が文句言い出す頃や
コイツらのせいで世界経済むちゃくちゃにされてるんやから
コイツらのせいで世界経済むちゃくちゃにされてるんやから
9: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:30:20.50 ID:NQLgDBud0
ゼレンスキー疲れとかいうワード
12: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:31:19.82 ID:NQLgDBud0
強く批判することしかできないよな()
20: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:33:45.64 ID:MtPTAN+m0
勝ち負けで言うならもうロシアは負けてる
21: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:33:47.64 ID:aYxvKcCGa
結局誰が1番得するかやな
ロシアもウクライナもこのままじゃ勝てないやろな悲しい歴史や
ロシアもウクライナもこのままじゃ勝てないやろな悲しい歴史や
24: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:35:00.07 ID:NQLgDBud0
>>21
中国じゃね?
中国じゃね?
26: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:35:58.18 ID:prOxm+rU0
>>24
ロシアの西側製品が軒並み中華製品に置き換わっとるらしいな
ロシアの西側製品が軒並み中華製品に置き換わっとるらしいな
32: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:38:23.63 ID:NQLgDBud0
>>26
大体なんで宣戦布告したかも謎やしなぁ
大体なんで宣戦布告したかも謎やしなぁ
23: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:34:48.45 ID:prOxm+rU0
このままいけばロシア
アメリカが干渉度上げればウクライナ
アメリカが干渉度上げればウクライナ
25: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:35:35.30 ID:PSa1VEd2a
戦争長引いたらアメリカはしてやったりやろな
30: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:36:47.28 ID:eka55QSl0
>>25
競争相手が一つ減るからか
競争相手が一つ減るからか
27: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:36:07.47 ID:/o5Wa4Bid
どっちも負けやろ
ウクライナは領土取り返せず負け
ロシアは経済終わって負け
ウクライナは領土取り返せず負け
ロシアは経済終わって負け
31: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:38:17.63 ID:m9qUOLjvM
こんな糞まみれの戦争に勝者なんてない
35: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:40:16.56 ID:yyOQUqOZ0
勝つのはアメリカと中国や
41: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:42:18.87 ID:J+eiTk550
世界を巻き込もうとするなら基本情報戦なのに他国を煽る発言したのが悪手笑
少し考えようや
少し考えようや
46: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:43:52.04 ID:m0Ceckxf0
長引いたら得する国ってどこになるんやろね
47: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:44:37.03 ID:NQLgDBud0
>>46
中国が一番得してそう
中国が一番得してそう
55: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:50:03.32 ID:SNIMHStDd
>>46
そらヨーロッパで武器兵器売れるんやからアメリカやろ
ウクライナが負けないレベルで火に油注いでるやん
そらヨーロッパで武器兵器売れるんやからアメリカやろ
ウクライナが負けないレベルで火に油注いでるやん
48: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:46:04.84 ID:cLYQ3b5h0
兵士の補充がないからウクライナの負けや
57: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:50:40.24 ID:0P7Z1fqya
ロシアは大砲バカスカ撃ってるけど占領するための兵隊が足りない
宣戦布告して総動員体制すれば解決するけどプーチンの政治的事情で無理
ウクライナは戦車も大砲も弾薬も足り無いけど兵隊はいくらでも居る
言うほどロシアが長期戦で有利というわけではない
宣戦布告して総動員体制すれば解決するけどプーチンの政治的事情で無理
ウクライナは戦車も大砲も弾薬も足り無いけど兵隊はいくらでも居る
言うほどロシアが長期戦で有利というわけではない
64: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:56:34.98 ID:NQLgDBud0
>>57
てかいきなり攻めたら国際世論はウクライナに味方するよな
なんでウクライナにロシア人の死体ちまちま置いたりしてあれこれ工作して国際世論味方につけてから攻めんかったんや
てかいきなり攻めたら国際世論はウクライナに味方するよな
なんでウクライナにロシア人の死体ちまちま置いたりしてあれこれ工作して国際世論味方につけてから攻めんかったんや
66: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 09:57:44.78 ID:G2+EdDeTr
>>64
クリミアの時みたいに一瞬で終わる予定やったんや
クリミアの時みたいに一瞬で終わる予定やったんや
69: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:00:21.56 ID:GXDN6woA0
ロシアは着々と戦争目的遂行しとるで
71: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:01:33.53 ID:T6YV1HxQd
長期化しすぎだろ
プーとゼレンスキーはいい加減はよ停戦して解決せえや
プーとゼレンスキーはいい加減はよ停戦して解決せえや
75: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:02:53.41 ID:NQLgDBud0
>>71
ウクライナ側のゲリラ兵が停戦してんのに攻撃仕掛けそうやなぁ…
ウクライナ側のゲリラ兵が停戦してんのに攻撃仕掛けそうやなぁ…
77: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:04:57.10 ID:4wf/76rPa
既にロシアが勝ってるようなもんやろ
78: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:06:00.48 ID:NQLgDBud0
>>77
ロシアが勝っても内乱起きそう
ロシアが勝っても内乱起きそう
79: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:06:20.61 ID:mWiE8Zq60
ウクライナが親露派を迫害してた
↓
ドンバスのドネツク・ルガンスク両人民共和国に親露派が結集して独立を宣言
↓
独立なんて許さないとウクライナが攻撃
↓
ドネツク・ルガンスクはロシアの援助を受けながら抗戦
↓
ロシアがドネツク・ルガンスクを国家として承認、集団的自衛権を発動させてウクライナを攻撃
↓
ドンバスのドネツク・ルガンスク両人民共和国に親露派が結集して独立を宣言
↓
独立なんて許さないとウクライナが攻撃
↓
ドネツク・ルガンスクはロシアの援助を受けながら抗戦
↓
ロシアがドネツク・ルガンスクを国家として承認、集団的自衛権を発動させてウクライナを攻撃
84: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:07:25.57 ID:eka55QSl0
>>79
これがロシアの主張か
これがロシアの主張か
88: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:09:17.30 ID:psPShW3T0
4月中にはロシア軍は補給が破綻して負けるって話はどこ行ったの?
92: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:10:43.26 ID:5Xp+Uf0L0
>>88
現地調達すればいいから問題ない
現地調達すればいいから問題ない
97: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:12:54.32 ID:C1AbeO910
>>88
占領地の中にはインフラが残ってる場所があるからなあ
占領地の中にはインフラが残ってる場所があるからなあ
98: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:13:05.60 ID:GwtTQCa7a
ウクライナが勝つかは分からんがロシアの負けは確定している
104: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:16:00.19 ID:dp664SgU0
ウクライナ相手に辛勝の時点で軍事大国として終わっとる
109: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:17:29.41 ID:CfqoZ71o0
ウクライナしぶといよな
武器供給ありでもロシア相手にこれだけやるとは
武器供給ありでもロシア相手にこれだけやるとは
112: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:18:33.02 ID:pfyjUN0J0
欧米も酷いこと思いつくよな
元は同じ国同士で争わせて疲弊させてるんだから
元は同じ国同士で争わせて疲弊させてるんだから
117: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:19:48.09 ID:C1AbeO910
>>112
ただロシア帝国とかソ連に征服されただけやぞ
ただロシア帝国とかソ連に征服されただけやぞ
114: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:19:00.31 ID:304SpKbh0
「ロシアが国家として承認」←この概念空虚すぎるだろ
116: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:19:35.43 ID:mWiE8Zq60
>>114
ちなみに日本は北朝鮮を承認してない
国として承認するかどうかは各国の自由
ちなみに日本は北朝鮮を承認してない
国として承認するかどうかは各国の自由
125: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:22:19.27 ID:mWiE8Zq60
もともと1つの共同体だったものが崩壊・分裂して
はいそれですべて解決なんてことになるわけない
現にウクライナは揉めていたわけだろ
何で揉めてた?
「私はウクライナ人だ」「私はロシア寄りだ」
という人間が同じ領土で混在してたから揉めてたんだろ?
なら揉めないようにさらに細分化される必要がある
だから元ソ連構成国にも親露派の領土が必要なわけ
こっちのほうがよっぽど「平和的」なんだよ
ウクライナはそれを武力で解決しようとして失敗しただけ
はいそれですべて解決なんてことになるわけない
現にウクライナは揉めていたわけだろ
何で揉めてた?
「私はウクライナ人だ」「私はロシア寄りだ」
という人間が同じ領土で混在してたから揉めてたんだろ?
なら揉めないようにさらに細分化される必要がある
だから元ソ連構成国にも親露派の領土が必要なわけ
こっちのほうがよっぽど「平和的」なんだよ
ウクライナはそれを武力で解決しようとして失敗しただけ
135: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:24:13.28 ID:dp664SgU0
>>125
親露派がロシアに移住すればいいだけでは…?
親露派がロシアに移住すればいいだけでは…?
133: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:23:38.59 ID:pBY4wOcW0
ウクは内地に居てもいきなりミサイル打ち込まれるとか
詰んでないか?
詰んでないか?
134: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:24:09.05 ID:qAWCbPkk0
どっちも負けそうってのが現状
138: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:25:45.61 ID:GsTIlK4d0
冬になったら暖房に使うエネルギーでヨーロッパが阿鼻叫喚だろうな
146: 風吹けば名無し 2022/06/29(水) 10:27:46.51 ID:Bq0Qy92dd
少なくともウクライナ全土併合は絶対無理だろ
コメント
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コメント一覧 (318)
milio
が
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milio
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milio
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さてここからの展開を予想してみるが、戦争が長引けば長引くほどロシアが有利になり今まで以上にウクライナは領土を失う。新兵器が西側諸国から供給されるが実戦テストの色合いが濃くゲームチェンジャーになりえない。アメリカも支援を続けるがあくまでロシアを疲弊させる為。西側諸国ドイツフランスは表向きはロシアを非難するがすでにギブアップ状態でウクライナに停戦をうながす。
俺は右でも左でもなくロシア崩壊ウクライナ頑張れの立場だけどNATO参戦プーチン死去くらいの変化が無いとこの流れは変わらない。
milio
が
しました
最初はこれが最後になるかもしれないみたいな言葉を発してて応援したい気持ちになったけど、今もお洒落な写真を上げてたりしてそこまで酷く生活はしてなさそう…ウのどの辺の人かは知らないがw
milio
が
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ゼレンスキーが「白旗上げない限り」ロシアの勝利はない。
他人の家に土足で殴り込んだプーチンは「国際犯罪人」になる。
milio
が
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ロシアは作戦目標の完遂、もしくは有利な条件での停戦、またはウクライナの降伏で勝利
milio
が
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日本もサハリンを得るチャンス!
milio
が
しました
経済制裁解除に向けて欧州諸国にゆさぶりを掛けて来るだろうよ
例えば早く解除した国には資源を向こう何年安く融通するとかな
エネルギー問題を抱えてるのは欧州や日本だって同じ
エネルギーの供給が需要を大幅に上回らない限りはロシアはまだまだ粘ると思うぞ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
2月16日にザレンスキ―が2共和国に総攻撃をかける発令をした。
2月20~21日、2共和国にウクライナ軍は一斉攻撃
2共和国がロシアに救援を要請、プーチンは国連憲章51条に基づいて特別軍事作戦として侵攻開始。
だから、2共和国の要請に基づいたものだから、宣戦布告は必要なし。
例えば、台湾が中国軍に攻撃され、台湾が日米に救援を求めたら、日米は台湾のために侵攻するだろう。それと同じだぞ。お前らのようなダブルスタンダードの考えをしていたら、誰からも信用されないぞ。
milio
が
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対NATOで言えば戦略的には引き分け辺り?
milio
が
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現状がゼレンの暴走なのか、欧米の圧力なのか分からないけど
被害が少ないか多いかの敗北のスケールでしかない。ゼレンは前者を拒否してる。
いずれにしても裏の奴らの気持ち悪さも清算しないと悲劇は終わらない。
日本人としてはロシアの真意も取りたいし、ロシアが勝つのも有りだと思ってたけど
何故か勇み足で制裁してたり思ったより駄目猫なのかも。
その場合他の陰謀論的なものの信憑性もあがってくるしちょっと絶望するよね。
milio
が
しました
ウクライナが侵略防衛orウクライナ奴隷化阻止
ロシアも犠牲と資金使いまくって元がとれないから引くに引けないし
ウクライナは侵略だから引くところが最初からない
侵略してしまったロシアがそもそも悪い
milio
が
しました
milio
が
しました
ロシアはクリミアを含めて撤退は負けを認めるので現状ダメ進軍をやめて守りに入れば占領区域に西側の兵器が雨あられで防戦費用が発生、終戦しても豪快に破壊した国土の修復費人的補償で膨大な賠償費詰んだな
milio
が
しました
くれるのを期待したい
milio
が
しました
milio
が
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待ってるんじゃないかね。 今はロシアが保管してた中古戦車を大量に前線に送り込んできてるけども。
milio
が
しました
ウクライナに戦力を集中させるな。
milio
が
しました
きっちりやり遂げたら、次の国にこうなりたくなければ無条件降伏しろ、ができる。
できなければロシアは大損でしかない、ただのバカだ。なめられる。
milio
が
しました
クリミアを簡単に不法占領し、味絞め頭に乗ってウクライナに侵入。
所が、ウクライナは完全に「国土死守」の教育が徹底。
国民総反撃で、二度と一部でも占領はNO!!.
こんな筈ではなかったプーチン。最終的にはプーチンンの死を持って終戦。
milio
が
しました
がしかし、浅はかな驕りでプーチン苦境。
この戦争は「西側VSロシア」の構図。
ウクライナが負けることは”欧米が負ける”。と言う事。
米国がロシアに核を使わせないように「供与する武器」の選別している。
プーチンは負け戦に首を突っ込んでしまった。
milio
が
しました
これまでここ数十年いくつもあった紛争や戦闘のように、大国の支援を陰に何年も戦い続けるようなそんな形
今は世界の経済だ資源だって騒いでるけど、そんなものも徐々にどこ吹く風になって戦闘の当事国以外は影響なく通常運営するような、
本当に今まで繰り返されてきたたくさんの紛争や戦闘と同じような形に落ち着いていくだろう
これが1番現実的だと思う
なぜなら、当事国にはっきり勝ち負けをつける力がないから
戦いの趨勢は支援をしているアメリカ次第
そして、外野であれば自分のとこの被害は最小限に留めたい、他への影響は最小限に留めたいとなるのが自然
長く続くのであれば尚更ね
世界はきっと薄情で今まで通りだと思うよ
milio
が
しました
おまけに検証出来ない。これは実物資産VSペーパードルの
戦い。紙切れは勝てません。
milio
が
しました
ロシアがウクライナを制圧するという意味なら、ロシアの勝ちは絶対ない。
ウクライナがクリミア奪還まで完遂するという意味なら、ウクライナが勝つのは困難。
落としどころを探ってどちらが先に折れるかだろうけど、
ウクライナには欧米が兵器を供給し続けるし、
大量とはいえ旧式の兵器が多いロシアがどこまでもつかだろうな。
milio
が
しました
素直にここで国を二つに分けていたらここまで拗れなかったんだよな
milio
が
しました
milio
が
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ロシアは戦費・人員的損失も大きく、米国やEUからの経済制裁は何十年も続く、ウクライナ東部・南部の領土を手に入れた以上の損失を被ってるからロシアに「勝ち」はない。
ウクライナ側の被害も甚大。
奪われた領土を取り戻したとしても、焦土と化した街を復興させるのも何十年もかかるだろう。
milio
が
しました
これでロシアの勝利は無くなった
NATOの東方拡大を招いたプーチン
あまりにも無能すぎる
milio
が
しました
milio
が
しました
歴史の本には愚かな指導者が愚かな事をしただけと記載されます。
milio
が
しました
milio
が
しました