2025年05月09日

【悲報】織田信長さん、実はクソ雑魚だった

引用元：【悲報】織田信長さん、実はクソ雑魚だった
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538447852/

1: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:37:32.25 ID:B41w+KNTa

・美濃攻略に7年もかかる
・斎藤龍興とかいう無能にも負ける
・将軍様擁立するも嫌われる
・上杉謙信と武田信玄にビビってヘコヘコしながら必死に贈り物をする
・百姓の集まりに手を焼く
・百姓の集まりに身内を殺される
・義弟にいきなり裏切られて窮地に陥る
・松永や荒木や別所に裏切られる
・自分の叔母にも裏切られる
・毛利の水軍にボコボコにされる
・声が甲高い、女装癖があったとされる

2: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:37:54.27 ID:B41w+KNTa

こいつが拡大できたのは運が良かっただけ

3: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:38:10.04 ID:B41w+KNTa

今川義元倒せたのも運が良かっただけ

5: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:39:21.74 ID:72wjTZlN0

無能はいびって自殺に追い込むが
有能は歯向かって来ても寛大に処す

7: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:39:58.60 ID:r/VYtECAd

配下の未来人が勝手に活躍

8: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:40:40.01 ID:DWb7x70Hd

運が高いってのが天に選ばれた感

11: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:41:33.69 ID:78Hm39qFM

それじゃあこいつに負けた奴ただの馬鹿じゃん

12: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:41:51.35 ID:VJt+DZeud

最強はやっぱり本多忠勝なん？

13: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:42:22.43 ID:DTZlDJMO0

家康と秀吉のおかげやね

14: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:42:42.29 ID:nEXzwPgYM

秀吉の抜擢だけでお釣り返ってるくるくらいプラスなんだよなぁ

15: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:42:53.26 ID:uzjOLy680

義弟って誰のことや？

19: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:43:24.01 ID:B41w+KNTa

>>15
浅井長政

18: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:43:04.40 ID:UYKepU4Y0

秀吉がいなきゃ毛利にやられてそう

20: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:44:16.24 ID:50VgbX1G0

美濃攻略に7年掛かってもそこから15年で20か国以上は切っとったやつやぞ

29: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:46:36.31 ID:Q7/Nh7wyK

>>20
そもそも美濃守護代の家老の一人(筆頭ではない)が尾張一統まで持ってったのが凄いよな

37: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:48:20.21 ID:B41w+KNTa

>>29
父親のおかげやろ

47: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:50:37.69 ID:jUkxllgga

>>37
アレクサンドロス大王もそうやけど覇王ってその父親も凄かったりするのよな

21: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:44:47.07 ID:go9iN4l90

あの時代でも国を丸ごと奪うってゲームでいうほど簡単ちゃうからなあ

23: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:45:37.88 ID:V6yF3MdT0

運がいいの最強やんけ

24: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:45:57.79 ID:5zh1Sahl0

信玄が生きてれば信長は死んでた

25: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:46:07.38 ID:ciGiMD9I0

関東平野がまだクソみたいな低湿地帯だった時代に
大正義濃尾平野確保したらそら強いよ

28: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:46:35.98 ID:pb8aicePp

蝮と組めたからこそ家中に専念できたんやしなあ

31: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:47:10.53 ID:K/aUpKPT0

むしろここまで生き延びれるって運がすごいな

32: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:47:24.41 ID:r/VYtECAd

クソ狸も大概だけど信長も相当臆病だよな

45: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:50:25.17 ID:Q7/Nh7wyK

>>32
戦の時はだいたい相手より多い兵数動員してたし臆病なのは間違いないし臆病で無ければ天下一統目前に行く前に殺されてた

38: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:48:36.11 ID:Uu5KACc9a

信玄が家康破った時に慌てて足利義昭と和睦結ぼうとした
ムスッコ人質にする用意までしていた

40: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:49:08.55 ID:B41w+KNTa

>>38
これほんと情けないわ

56: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:53:16.70 ID:Q7/Nh7wyK

>>40
情けなくなんか無いぞ
勇猛果敢な奴から死んでいく時代なんやで当時は

42: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:49:19.76 ID:chOXiQkta

無能とは言わないが最強からは程遠いな

44: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:49:32.11 ID:UklI60Is0

脱糞も山奥の田舎大名に連敗したりするしなぁ
大名に必要なのは人心掌握術と運やろ

50: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:51:03.12 ID:PnZJHQss0

むしろ戦争弱いのに着実に版図拡げるところに凄みを感じる

51: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:51:28.18 ID:iAQogIPad

当時は兵農分離が貫徹してるわけではないから
百姓っぽいのも武士だったりするんだよなあ

57: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:53:26.32 ID:7yJVktwva

信長の野望でも序盤の方が手応えあるやろ
美濃攻略とかそらもうワクテカよ

59: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:54:10.55 ID:U+9gJ7fM0

戦国時代の地盤なら
近江美濃尾張あたりが三強やからなあ

尾張美濃近江とったらあとは楽勝やからなあ

63: 風吹けば名無し 2018/10/02(火) 11:55:10.74 ID:b3dhQQwud

最近パッパも評価され初めてええな
信勝の再評価も頼むで

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (126)

- 読み込み中

- 4. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:10
- 親ガチャに成功しただけだったなｗ
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- - 20. 名無しさん
  - 2025年05月09日 06:50
  - >>4
    それを言うなら武田信玄も上杉謙信も親が下地を作っていたし、
    家康も祖父が有能で三河の最大勢力になった。
    一から成り上がった秀吉だって上司ガチャがあるし
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- - 21. 名無しさん
  - 2025年05月09日 06:55
  - >>20
    そういうことｗ
    天下は親ガチャによって決まるｗ
    これが真実だｗ
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- - 27. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:02
  - >>21
    毛利元就は？
    一国人勢力の大名でもない家の生まれで、しかも次男から
    中国地方の覇者になったんだけど。
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- - 78. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:36
  - >>27
    毛利家は、安芸内では有力国人だよ。
    親父は、大内氏から偏諱貰うぐらいの有力者。
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- - 105. アッシュ™🎌
  - 2025年05月09日 12:03
  - >>78
    井上元盛「ん？あの乞食若殿やろ？ワシ猿掛城を掻っ攫って追い出したで玊袋がかゆい」
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年05月09日 13:02
  - >>105
    毛利元就>パパの愛人(側室)に養ってもらうからイイもん。
    
    戦国時代も女たらしは強い。
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:05
  - >>21
    キミの親御さんは
    子供ガチャの圧倒的敗者、
    というわけだね。
    本当にお気の毒なことです。
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- - 107. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:31
  - >>21
    でもお前が信長の立場だったとしても何も出来ないだろ？
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- - 52. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:47
  - >>4
    守護の下の守護代のそのまた下の奉行職に過ぎない弾正忠家に生まれたことがそんなガチャ成功か？
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- - 57. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:56
  - >>52
    信秀は守護の懐刀的存在で権威に最も近い位置にはいた
    だから織田本家から疎まれていたわけだが
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- - 60. 名無しさん
  - 2025年05月09日 08:28
  - >>57
    疎まれてない
    弾正忠家は御頼み勢として各方から援軍を送られて戦してるから
    ただ晩年は今川と斉藤に惨敗して勢威は失われてたけど
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- - 69. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:01
  - >>60
    それを指示していたのが守護の斯波義統だったんよ
    本家を飛び越えて弾正忠家に肩入れしてるから後々信長や義統の暗殺計画に繋がった
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:44
  - >>69
    受け継いだ時には勢力低下していた上に上司の家は暗殺まで計画していたと
    
    とても「恵まれてた」状況じゃないよね
    底辺じゃないけど同条件以上の生まれなんかいっぱいいるし
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:10
  - >>52
    家格より津島と熱田の金の卵産む門前町抑えてた事が大きい。
    親が金持ちは、それだけで親ガチャ当たり。
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年05月09日 17:12
  - >>99
    大概、相続で、失敗するね。
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年05月09日 18:34
  - >>117
    母親の血が混ざるから、優秀じゃない場合がほとんどだからな。家柄がたいしたことないと支えてくれる家臣も少ない。
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- 6. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:11
- 同じ奴が連投してて草
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- 7. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:12
- 信長と戦う前に斎藤道三も武田信玄も上杉謙信も毛利元就も寿命で亡くなったからなｗ
  信長は運がいいやつｗ
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- - 10. 名無しさん
  - 2025年05月09日 06:18
  - >>7
    斎藤道三は息子に裏切られての戦死だし
    信玄・謙信は病死で寿命じゃない
    毛利元就は信長と一世代異なる武将
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:06
  - >>10
    面白い見解だなぁ。
    病死と寿命は違うのかね？
    事故とか、横死ってわけじゃないのだからね。、
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:33
  - >>32
    病死といっても、急死だから寿命とは言わない。
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:39
  - >>77
    流行病じゃない限りは、病死は寿命扱いでは？
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年05月09日 16:37
  - >>80
    斎藤道三は討死ですな。
    上杉謙信（脳溢血？）武田信玄（胃癌？）は寿命というのが普通だと思うけど？
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:49
  - >>7
    自分に実力が無い憐れな老人ほど他者の成功を運といって安心に浸るんだなあ
    まあどうせおっさんはあと死ぬだけだしそう思ってりゃいいんじゃね？
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- - 72. 名無しさんが
  - 2025年05月09日 09:13
  - >>7
    武田と決戦しても織田が勝利したでしょ。
    
    三方ヶ原の後も家康は生きているし、織田の本隊は健在なんだから。
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- - 124. 名無しさん
  - 2025年05月09日 18:39
  - >>72
    信玄が健在なら畿内から三河まで織田軍が来ても長期戦になるんじゃないか？その状況で武田が決戦する必要はないでしょう。睨み合って時間稼ぎするだけで信長の畿内支配がぐらつくから。
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- 11. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:19
- 今川家との闘い、親の代からの戦争です
  美濃との闘い、同盟を結んでいた斎藤道三を討取られたためです
  三好討伐、将軍の勅令です
  朝倉討伐、朝廷に参内しなかったため将軍の勅令です
  武田との闘い、信長包囲網で向こうから攻められました
  信長・・・自分から戦を起こした事が無いｗ
  全く戦う気がなかったｗ
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- - 13. 名無しさん
  - 2025年05月09日 06:25
  - >>11
    降り掛かる火の粉を払ってただけで天下とる直前まで行った（実質天下人）のなら有能でしかないじゃん
    馬鹿は貶してるつもりで持ち上げちゃうからなあw
    ホンマ見てて面白いわお前ら
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- - 40. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:26
  - >>13
    信長自身は家臣に任せきりでしばらく戦から遠ざかっていたから
    武田はオレが潰すと意気込んでいたのに
    信忠が先走って滅ぼしちゃったから
    すごすご富士山見物して家康に見送られながら帰ってる場面を想像すると面白い
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- 12. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:23
- 一向衆を百姓の集まりとか書いているのは完全に貶めるのが目的
  徳川家康も上杉謙信も一向衆には手を焼いているのに
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:28
  - >>12
    そもそも一向門徒による一揆(一つに結束すること)だから
    別に農民に限った話でもなく士分も多く入ってるんだよな
    加賀や島原の乱での指導層は武家だし
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:51
  - >>12
    ただ本願寺って当時の支配層であった権門（武家公家寺社）でない新興勢力だからな
    当然身分も低いから百姓＝一般国民といわれても仕方ない
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:43
  - >>55
    親鸞(浄土真宗開祖)は、歴とした藤原北家の公家の出だぜ。
    だから顕如の嫁が清華家の三条の娘なんだが？
    身分低いのは、日蓮宗の方だろ。
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:04
  - >>83
    お前は権門体制の意味をちゃんと調べるべし
    本願寺は元々そこには属さない新興の階級だよ
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:17
  - >>97
    戦後に黒田某が提唱した理論じゃん。
    皇室を「王家」扱いし、応仁の乱後は国家権力は消滅したとか宣う異端じゃん。
    
    井沢元彦以上のトンデモ学者。
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- - 108. 名無しさん
  - 2025年05月09日 12:48
  - >>100
    大河の平清盛でマツケンが王家連呼して物議を呼んだアレのことか
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年05月09日 17:21
  - >>100
    おもしれーこというね君
    いまの学会で知らぬものはいない権門体制論を否定するとかさぞや立派な学説があるんだろうね？
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- - 121. 名無しさん
  - 2025年05月09日 18:29
  - >>118
    顕如は大僧正で准后なんだから十分権門だろうに。
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- - 123. 名無しさん
  - 2025年05月09日 18:35
  - >>121
    だから権門というのはその程度のことで決まりはしない
    広大な荘園と固有の武力を有し皇室を支える一大勢力として中世日本を牛耳った階層のことなのだから
    あと顕如は戦国後期の人間だからお前が言ったことは本願寺が新しい勢力であるという証明にしかならないが？
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- - 125. 名無しさん
  - 2025年05月09日 18:45
  - >>123
    室町時代後期の武家秩序の動揺と荘園制度の弱体化によって権威自体の建前と実態が乖離していることを言いたいのでは？不確かな文献しかない時代だから証明なんて出来ないことだとも思いますが。
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- - 126. 名無しさん
  - 2025年05月09日 19:12
  - >>125
    なにが言いたいのか意味不明
    すくなくとも従来の権門体制論では本願寺ははいってないのは多くの研究者が認めてるよ
    アレは鎌倉以降に起こった勢力なのだから
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- 14. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:26
- 強いのは秀吉と光秀であって信長自身は弱いんだよな・・・ｗ
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- - 16. 名無しさん
  - 2025年05月09日 06:30
  - >>14
    こういう事書いているやつは本当に歴史をしらない。
    朝倉を滅ぼした時の電撃作戦はほぼ信長の判断でやっていて、部下はそれに
    対応できなかったくらいなのに。
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- - 17. 名無しさん
  - 2025年05月09日 06:32
  - >>16
    それで浅井家に裏切られて窮地に陥ったのでは？
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- - 19. 名無しさん
  - 2025年05月09日 06:42
  - >>17
    最後に滅ぼした時の話
    浅井攻めで救援に来た朝倉が布陣する予定の場所を先に抑えて、朝倉が徹底する
    タイミングを完全に掴んだうえでの追撃戦、朝倉の撤退ルートも完全に読み切った
    上で一気に本拠地まで攻め入った。
    実際、１回の出兵で１大名を滅ぼすなんて、このあとは大規模な戦が多くなるから
    珍しくなくなるけど、常識外の話だから。
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:07
  - >>16
    尾張統一戦、信行鎮圧の時は、信長が最前線で無双しているよね。
    指揮官としても恐ろしく強いよ。
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:31
  - >>33
    稲生・桶狭間はもちろん光秀を助けに行ったときは近習だけ連れて飛び出してるし
    信長は少数を率いての戦闘は恐ろしく強い
    信長の野望的な武力は強いとされる武将とそう変わりはない
    大軍を率いるとあっさり負けたりする
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:53
  - >>14
    それってナポレオンは強くなくてダブーの方が強いとかいうのと一緒だなｗ
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年05月09日 16:38
  - >>56
    若ハゲダウー「呼んだ？」
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- - 104. 名無しさん
  - 2025年05月09日 11:57
  - >>14
    トップに立つ人間は有能な部下を使いこなす力が最も求められるんだが
    劉邦だって本人はさほど強くないが天下を取っただろ
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- 15. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:28
- ふん～で
  日本の武将を意味も無く下げてもスレ主とその民族が万年負け犬乞食な歴史的事実は、変わらんけど？在日キムチ無職君
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- 18. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:36
- 総合能力値No.1はでたらめだったのか
  もうあのゲームはできないな
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- 22. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:58
- 何度も負けても勝つまで戦えるってのが雑魚ならば、大抵の英雄は雑魚だよ。
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- - 26. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:01
  - >>22
    単に英雄が作り物主体の母国なスレ主の醜い嫉妬かと
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- - 74. 名無しさんが
  - 2025年05月09日 09:15
  - >>22
    頼朝なんていきなり負けてるからね。
    尊氏も負けて逃げてる。
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:47
  - >>74
    源頼朝>I shall return
    足利尊氏>同上
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:47
  - >>74
    見逃した梶原が出世してるのは縁故採用みたいなもんだな
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- 23. 名無しさん
- 2025年05月09日 06:58
- 止めておけ。
  結果的に信長に負けた奴、軍門に降った奴らは、それ以下って事になるだろうに。
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:32
  - >>23
    正当な勝者を貶めることは
    それ以上に敗者を貶めることになるだけだって
    修羅の門のホセ・カルネラが言ってた
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- 24. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:00
- なに？最近は歴史修正主義がウヨの間で流行ってるのか？
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- - 28. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:02
  - >>24
    これ負け犬無職の生本おパよだよ君ら負け犬キムチの同類
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:48
  - >>24
    右の人はむしろ好きだろ
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- 25. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:01
- The Rubettes - Sugar Baby Loveって知ってる？あんな感じの高い声でも結構人気者やったからな
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- 31. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:05
- 信長秀吉家康が頑張って日本まとめたのはほんと凄いことなんだがなあ
  当時の大名の配下なんて好き勝手やるしすぐ裏切るし、寺社も農民もやりたい放題
  朝廷や幕府は権威だけだけどその権威も無碍に出来ずでよう頑張ったわ三英傑
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- - 36. 名無しさん
  - 2025年05月09日 07:20
  - >>31
    いや日本の歴史何も知らんレベルだろこれ
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- - 89. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:49
  - >>36
    真田昌幸>あんさんウチの事知らんのけ？
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- - 75. 名無しさんが
  - 2025年05月09日 09:16
  - >>31
    欧州が近代化する時にキリスト教が邪魔だったけど、日本は明治維新の頃には三傑のおかげで宗教勢力は敵じゃなかったからね。
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- 34. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:19
- AI「臆病なリーダーは集団の生存性を高めます　見てみましょう
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- 35. くんちゃん
- 2025年05月09日 07:20
- 似たようなことは、どの武将もやってるはず
  あれだけ有名になると、こういう事実が後から言われるだけ
  ついでにお人好しだったことも
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:51
  - >>35
    似たような事して似たようなに成長できないのは何故？
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- 39. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:24
- 信秀が死んだとき四面楚歌ってレベルじゃないから、あそこから濃尾平野統一までやった時点で英雄という他ないわ
  親ガチャ成功とはとても言えん
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:53
  - >>39
    それまでにお小遣いをいっぱい貰って強力な親衛隊持てたのは、
    明らかに親ガチャだろうに。
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- 41. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:26
- 日本人を弱いとか無能とかザコとか言えば言うほど、
  じゃあその日本人に敗戦して土下座して支配された！　と言ってる奴らは何？　となる。
  ザコ以下のゴミムシか？
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- 45. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:33
- ノブさんは天才過ぎて周囲の人と意思疎通が上手にできないのが欠点
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- 46. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:37
- ・美濃攻略に7年もかかる→領土を倍にするのに普通に速い。同じペースで倍にしてけば20歳から50歳で16倍になるペース
  ・斎藤龍興とかいう無能にも負ける→伝手なしで名門朝倉の客将になれる普通に強い奴です。
  ・将軍様擁立するも嫌われる→だからこそ天下取れた
  ・上杉謙信と武田信玄にビビってヘコヘコしながら必死に贈り物をする→家格秩序を守ろうとしてたので守護代家が守護家と管領家に送る文章なだけだし同盟者を動かすのに贈り物は必要。
  ・百姓の集まりに手を焼く→国人集は武士です
  ・百姓の集まりに身内を殺される→当時の寺社や農民は武装勢力です。
  ・義弟にいきなり裏切られて窮地に陥る→足利義昭の部下の京極氏のせいで信長関与してないんだからしょうがないやろ。
  ・松永や荒木や別所に裏切られる→畿内の勢力はそういうものだし倒してます。
  ・自分の叔母にも裏切られる→戦国時代で身内に裏切られない奴はあまりいない。
  ・毛利の水軍にボコボコにされる→すぐに対策して二度目には勝ってる。
  ・声が甲高い、女装癖があったとされる→甲高い声は戦場で響くのでプラス評価。女装癖については根拠なし。
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- 47. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:38
- １．信長よりも広い領土を持っていた大名は存在しない日本一の天下人
  
  ２．信長がいなければ、秀吉も家康も絶対に天下人にはなっていない
  
  以上の２点は普通に史実
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- 48. 名無しさん
- 2025年05月09日 07:41
- 雑魚に畿内制覇が出来るわけねえだろ、ボケ！
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年05月09日 08:29
  - >>48
    そもそも尾張統一戦の段階で無理ゲーだし
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- 61. 名無しさん
- 2025年05月09日 08:29
- 一向宗叩き潰した凄さがわからんとか知恵遅れだろ
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:27
  - >>61
    秀吉の根来寺焼き討ちと刀狩りのが影響デカいけどな。
    織田信長は、一向宗とは和解してるし。
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- 63. 名無しさん
- 2025年05月09日 08:44
- 底辺が信長バカにするのも不思議なもんやね
  ちょっとはマネすれば底辺なんかにならんだろ
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:04
  - >>63
    自業自得の負け犬で民族的にも乞食負け犬だから日本の歴史に嫉妬してるのよ
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- - 102. 名無しさん
  - 2025年05月09日 10:31
  - >>63
    貧乏人は織田信長の真似はできない(徳川家康も無理)。
    貧乏人は己が才覚だけでのしあがった毛利元就(美男子限定)か豊臣秀吉を目標にすべきだな。
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- 66. 名無しさん
- 2025年05月09日 08:49
- 構って欲しいだけの知的障害持ちスレ主
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- 68. 名無しさん
- 2025年05月09日 08:59
- 2018/10/02(火)のスレへようこそｗ
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- 73. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:14
- 信長の叔母の話は割と好きだな。織田の勢力圏外の出来事にも見えることなのに、織田家を裏切ったと言い放つ信長は人でなしだ。大体女には当たりがきつい
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:50
  - >>73
    自分から武田に保護して？と頼んで敵将と結婚までしてるんだから
    そりゃ示しつかないだろ
    安藤は武田と通じていたとして追放食らってるし
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:53
  - >>90
    そんなわけないだろ、敵勢力に囲まれて生き延びる手段としてとった方針に過ぎない。ろくに援軍も送れない織田家が裏切りとか言って良いことじゃない
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- - 103. 名無しさん
  - 2025年05月09日 11:51
  - >>93
    別に援軍を送れなかった訳じゃない。
    城内に武田派がいたから城内をまとめきれずに降伏同然の対応を取った。
    要するに本人の実力不足。
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- 76. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:18
- １を２にするより２を１０にする方が簡単なんだぜ
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- 79. 名無しさん
- 2025年05月09日 09:38
- 一向一揆を「百姓の集まり」とか無知すぎやろ？
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:52
  - >>79
    一揆のイメージが百姓がクワや竹槍もって反乱するみたいな
    古いので固まってるからしょうがない
    小学校の教科書の段階から修正してかないと
    年寄りはもう手遅れ
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年05月09日 09:58
  - >>92
    一揆が江戸時代の百姓一揆のイメージが強すぎる。
    だいたい一揆の主体は土豪(武家)だったのに。
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- - 113. 名無しさん
  - 2025年05月09日 15:53
  - >>92
    一揆のほとんどは直訴
    手遅れなのはお前の脳みそｗ
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年05月09日 17:50
  - >>113
    一揆の意味調べてから来い
    そもそも直訴なんて迂遠な手段は江戸時代からだろ
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年05月09日 17:29
  - >>79
    そもそも百姓＝農民ではないしね
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- 106. 名無しさん
- 2025年05月09日 12:16
- ＞関東平野がまだクソみたいな低湿地帯だった時代に
  ＞大正義濃尾平野確保したらそら強いよ
  関東平野は別に全域が湿地帯だったわけじゃない
  1/9くらいの規模の濃尾平野のほうが湿地帯率高いんじゃないかね
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- 110. 名無しさん
- 2025年05月09日 14:01
- ＞織田信長さん、実はクソ雑魚だった
  ようやくまともな評価が出てきたよな。
  信長はあちこちの武士を従えて、傲慢になって四国なんかに無理難題をふっかけ、板挟みになった明智に本能寺の変を起こされ、自刃。
  調整することが頭に無かった。
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- 111. 名無しさん
- 2025年05月09日 14:51
- 明日くらいには秀吉さんを下げるスレ立てをするかな
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