2024年08月02日

憲法変えないと国守れないってなんで？

引用元：憲法変えないと国守れないってなんで？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1656847107/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:18:27.640 ID:LZHIu0EB0

自衛隊じゃあかんの？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:19:13.531 ID:6M0OIAmg0

自衛隊が憲法的に怪しい

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:19:20.736 ID:JjqFqsEO0

リアル謎の勢力にとっては
「自衛隊は軍隊だから憲法違反」
「警察は暴力装置だから要らない」
ですよ？

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:21:39.030 ID:LZHIu0EB0

>>3
合憲て説明されてたし特に支障ないじゃん

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:22:40.808 ID:JjqFqsEO0

>>11
「そんなもの知らない！屁理屈なので認めません！自衛隊も警察も平和国家日本には不要です！」
こういう人達だぞ？

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:26:24.767 ID:LZHIu0EB0

>>13
クレーマーの相手なんてしてないじゃん普段

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:22:43.609 ID:kCuDaKhN0

>>3
そんな勢力選挙で永久に勝てないしどうでもよくね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:19:22.144 ID:5MZgf6Dt0

核武装しないとマジで中国にやられるぞ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:20:02.777 ID:oGi2yxxT0

>>4
憲法変えても非核三原則残ったままじゃ無理じゃん

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:43:37.814 ID:qxCvyN52d

>>5
核拡散防止条約はそもそも、
状況によっては日本は抜ける、という条件付きで批准している

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:20:39.626 ID:u2CCdE/B0

>>4
でもしたらしたで目つけられるという

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:22:06.525 ID:kCuDaKhN0

>>4
核は憲法関係ない

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:21:30.226 ID:V5xMoQ9wr

でも今のままの方が原子力空母を持っても護衛艦と言い張れるな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:22:46.275 ID:R61R1PaS0

憲法換えるなら侵略戦争できるようにしてなんぼだろ
憲法換えます→戦争はしませんって意味わからんわ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:26:00.899 ID:kCuDaKhN0

>>15
金持ち共が海外の利益奪うために俺らが戦場に送られて殺し合いとかいやじゃん

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:28:29.279 ID:R61R1PaS0

>>26
軍事力盾にして都合の悪い条約反故にしたり一方的に有利な条約締結したいし
あわよくば難癖付けて攻め込んで資源接収したり植民地とか租借地とかほしいじゃん

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:30:38.351 ID:kCuDaKhN0

>>34
別にいらない
俺がもらえるわけじゃねーし金持ちが手に入れるだけ俺らは戦場で殺し合い
だるいねそんなの

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:23:20.425 ID:GcL9HuBoa

誰がどのように読んでも解釈に文句をつける余地のないものにするのは意味あること

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:25:09.668 ID:VLjimM930

もう今の法律じゃ自衛官はとりあえず先に死なないと防衛出来ないな
中露が持ってる第五世代戦闘機とかレーダーに写らず索敵範囲外からGPS誘導（中国なら北斗衛星か？）で精密射撃かましてくるから今の法律じゃ100%誰かしら死んでからでないと交戦できない

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:26:00.653 ID:+bdRQGjk0

>>21
警察みたいやな被害が出てからじゃないと動けないって

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:27:50.369 ID:LZHIu0EB0

>>21
先に動くって実質戦争仕掛けるってことじゃんあかんだろ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:25:23.101 ID:ZIbMNupsa

憲法改正の目的の一番て
いざってときに国益のために人権奪えるようにする事だぞ
ちなみにいざってときがいつかは内閣が決める

すこし繋がってるけど9条変えたいのはアメリカの戦争手伝えるようにしたいからな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:30:18.662 ID:LZHIu0EB0

>>22
コロナの時も上がってた話かな
ロックダウンがお願いじゃなくて強制になるとちょっと日本変わるな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:25:36.800 ID:TvEy0nvr0

現に自衛隊が存在しているんだから、紙に書いてても無くてもかわらんだろ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:25:56.819 ID:U4nXMe1E0

憲法変えたら先制攻撃できんの？

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:27:57.829 ID:U4nXMe1E0

自衛隊より核武装の方が先でしょ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:29:30.926 ID:kCuDaKhN0

>>32
世界中から経済制裁されてクソみたいな貧乏国家になるんじゃねーのそんな事したら

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:30:31.660 ID:U4nXMe1E0

なんで核武装したら世界中から制裁されるのか訳分からん

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:32:51.529 ID:kCuDaKhN0

>>39
不拡散条約知らんの？
なんで北朝鮮が世界中から経済制裁されてるか知らんの？

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:40:34.769 ID:R61R1PaS0

日本って敗戦国って理由で割り食いまくってるじゃん
そのうち起こる大戦でさっと機に乗って一発かまして戦勝国になっておいしいポジション確保してから悲しみは繰り返さないとか言って
平和主義者面でルール押し付ける側になっときゃいいのよ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:55:00.493 ID:h17PqebK0

裁判所は現実的な面も勘案して自衛隊は合憲という結論を出したが、あの条文で戦力じゃないとする言葉遊びにはずっと限界があった
改憲論の発端はそもそもそういうところ
自衛隊は不可欠だけど、今の条文のままじゃ怪しいから改憲してしっかり自衛隊の立場を規定しようという理屈

自衛隊が合憲と言い難いという意見の人が必ずしもアンチ自衛隊というわけではない

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/03(日) 20:58:09.803 ID:kXJLt0cla

>>78
大問題なのはそこ以外もちょいちょい都合良く変えようとしてるとこだな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (305)

- 読み込み中

- - 195. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:08
  - >>189
    いい加減にしろよ？
    ああ？
    お前、俺の質問にまともに答えたこと、一度もなかろーが！
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- - 222. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:43
  - >>189
    お前団塊世代だろw
    御老体は夜更かしすると体に毒だぞw
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- - 193. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:07
  - >>177
    ロシアを敵に回すのは当然。
    あの国とは、いまだに平和条約、講和条約が締結されてないんだから。
    結局むこうが、北方領土を返さないんだから。
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- - 297. 名無しさん
  - 2024年08月03日 11:01
  - >>177
    中露と米国、双方を敵に回さずにすむならそれが最善だけどね
    問題はどちらか一方の味方をして、もう一方を敵に回さなければならない時にどうするか
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- 191. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:05
- 165くん
  台風と戦争を同じ次元で論じることは非科学の極みだよ
  台風は自然現象
  今のところ人為的に襲来を止める手立てはない
  被害を最小限にするよう努めるだけだ
  戦争は人的現象
  つまり人間が起こすものだから人間が防げる
  たとえば日清・日露戦争、日中戦争、太平洋戦争も自然現象ではない
  日本の政治次第で防げた戦争ばかりだ
  今後も同じ
  日本の政治次第で戦争は防げる
  平和憲法は政治権力を縛ることで現実に戦争を防ぐことに成功している
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- - 199. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:12
  - >>191
    おまえ、あほって言われない？
    自分が知らないうちにやってきたら、自然現象も人為的でも同じ。
    
    日本が米を攻撃すること（予報）を知って空母逃がしたとして、
    真珠湾攻撃の状況・被害まで知っていたかはわからない。
    ロシアが、ウクライナ進行したのも同じ。
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:15
  - >>191
    いんや、してないね。
    現に、韓国は竹島返してない。
    北は、拉致被害者返してない。しかも、なおかつ、北の男性と結婚して、北へ行った日本人女性を３年経過したら、里帰り（つまり、日本帰り）させてやる、と約束したのに、未だに、家族全員そろっての里帰りなんか、一例たりとも実現されてない。
    ロシアも北方領土返してない。
    
    くだらん。
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:18
  - >>191
    なら、人為的に起きるすべてを、憲法で禁止しましょうよ。
    ｻﾂ人禁止、盗み禁止、レ○プ禁止、絶対守れないから。というか法律に罰則があったも。
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- - 234. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:51
  - >>225
    そうは思えない。
    >>203 はこう書いてる。
    なら、人為的に起きるすべてを、憲法で禁止しましょうよ。
    ｻﾂ人禁止、盗み禁止、レ○プ禁止、絶対守れないから。というか法律に罰則があったも。
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- 194. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:07
- 「○○くん」くんってなんで返信ボタンもクリックできないの？
  こいつだけ電報打ってんのか？
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- - 208. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:21
  - >>194
    あほだから、アンカーのつけ方知らない。
    教えてもえらえる人もいないんだよ。。。
    一人で、噛みついて食っちゃベッてるだけ、公共汚送
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- - 278. 名無しさん
  - 2024年08月03日 03:37
  - >>194
    荒らしの一種だろ
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- 196. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:08
- 179くん
  憲法を停止する法律なんてものはないよ
  立憲主義国家の法律はすべて憲法の製薬の範囲内で制定される
  憲法を停止する連中がいたら
  それは立憲主義国家に反逆するクーデター集団だ
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- 197. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:11
- 190くん
  日本国憲法は日本国内の権力を縛るもの
  国際法でも国際条約でもないから
  「国際的に」なんて的外れなんだよ
  憲法停止を企てる連中がいれば
  それは立憲主義国家転覆を企てるクーデター集団
  警察および自衛隊に鎮圧される
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- 198. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:12
- パヨちんは論破されるとすぐ黙るか別の木に移るのよな
  逃げ足の速さだけ立派
  戦争を煽るだけ煽って戦後は平和を唱えてそう
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- 200. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:15
- 一般論として
  何でもルールは適宜見直して、最適化を行っていく努力が必要。
  それは法理論の基礎。だから一度作ったから変えなくて良いルールと言うのは存在しない。
  憲法も適宜見直しを行って、補完して行く事が基本。憲法自信もそれを入れているのは近代法理論に則って作られているから。だから見直しは必須。
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- 201. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:15
- 185くん
  「人を呪わば穴二つ」は人間社会の真理
  嘘だと思うなら
  山口組にケンカをしに行ってみな
  山口組が君にケンカを仕返してくれる
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- - 207. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:20
  - >>201
    これ犯罪の教唆じゃない？
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- - 211. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:26
  - >>201
    なんの組みか、事件か忘れたが、
    ある暴力団のしたっぱ組員が２人の人間を拳銃でこ・ろ・し・た。
    二人のうちの一人は暴力団とは何の関係もない人。
    人から、恨まれているわけでもない人。
    だから、残されたその人の遺族は、使用者責任を根拠に、そのしたっぱ組員の親分に損害賠償請求をして、裁判に訴えた。
    それで、その遺族の訴えは裁判で認められた。
    無法は無法が悪い。
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- - 212. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:28
  - >>211
    続ける。
    
    ２０１はバカだ。
    なんで、北方領土を軍事力を使って取り戻そうとすることが、悪、なんだ？
    
    説明しろよ。
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- 204. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:18
- 改憲しなくても良いのではってレスを、国防放棄しても良いのではって勝手に改変解釈して説教したり怒り出すやつはマジで自分の文章読解力が低い、もしくは思想が強すぎて人の主張を正しく読み取れないヤバさに気づいた方が良い
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- - 209. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:24
  - >>204
    現状問題があるのにそれをあえて改めないのはただ問題を先送りしてるだけでは？
    例えば、癌が見つかったけど今のところ不調はないので死にそうになってから治療を始めるって言ってるも同じなんだけど、それについてあなた自身はどう思ってるの？
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- - 213. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:31
  - >>209
    現状どんな問題があるの？そこを有耶無耶にしながら声高に言ってる印象だけど。その問題に対して何をどう変えたら何が上手くいくの？
    君の例にあえて言うなら、医者が患者に対して、このままだとどんなリスクがあって、手術することのメリデメも明示せずに、ひたすらこのままだと命が危ない！生き残りたいなら手術しかない！って不安を煽って具体性が何も説明出来ないお医者さんに近いよ。
    しかもそれって本当に大丈夫なの？て意見すら異教徒的に憎み出す。昭和の医局みたいに自説に固執する。
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- - 226. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:48
  - >>213
    現状　自衛隊法に基づく自衛隊の地位では、一般の行政組織と同じで活動がホワイトリストで制限されている、また他の法律との優先順位が決まっていない
    問題　想定外の事象に対処するには都度法改正が必要で、迅速な対応ができない
    解決策　自衛隊の地位を憲法で規定すれば
    改善点　自衛隊に法的な優越性が生まれるのでブラックリストで行動したり、軍事行動に必要な法律の逸脱ができるようになる
    
    あと君は並列化できると思ってるみたいだけど何がどう問題なのかは散々主張されてるんだから「なぜ"問題ない"のか」を示さない限り君の発言はただのいちゃもんなんだよ
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- - 236. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:55
  - >>226ありがとう、こういう会話できる人好きだわ。説得力あるね。あとは自衛隊の地位憲法保証が、改善点で書いてあるところにダイレクトに効果あるか、だね。
    質問の、なぜ問題ないのか、だけど、改憲論者にいつも言いたいのが国防の大事さは自分も理解してるし、問題がないとはそもそも思ってない。それをまず理解して欲しい。
    あくまでも変えることのメリットとデメリットを比較してる。中には確かに護憲信者はいるだろうけどそんなの昭和のおじさんおばさんで友達もいなさそうな感じの人たちでしょ？
    憲法変えると、特にトランプとかになった時に台湾有事で日本がアメリカが負うべき火の粉を被らせれるリスクあると思うけど、時期をもう少しみるべきて感覚はあるの？先延ばしみたいで申し訳ないけど、変えるメリットより今はデメリットとリスクが高く感じる
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- - 249. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:12
  - >>236
    もちろん自衛隊を憲法に明記しただけ全部解決するなんて言うつもりはないよ。でもこれが問題の根っこだから憲法改正は必ず必要になるの
    君の主張は一見正しそうだけどよく考えてみると1.憲法改正したから台湾有事が起きるのか、2.台湾有事に自衛隊が参戦しなかったからといって日本の被害が減るのか、3.時勢が今よりもっと悪くなった場合はどうするのか、これらの視点が欠如してるのよ
    メリットデメリットで語るならあなたは最低限これらを説明できないといけないの
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- - 256. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:20
  - >>249
    その問題の根っこってのが本当なの？て話。改憲で自衛隊明記で全部解決するわけではないって、ならなんで？小さなところからコツコツと改善は分かるけど、まず目指す姿とゴールがなにも明示出来てないじゃない、君みたいに論理的な人ですら、何が問題で何をどう変えたら良くなるかは説明出来ずにとりあえず少しでも変えれば良いって発想じゃない。何が出来たら完成なの？
    
    あと質問に対しては、1.そもそも論理がおかしい。憲法なんて関係なく台湾有事は起きる時は起きる。その時にアメリカ目線では日本を盾にしたい、中国目線ではアメリカ相手じゃなくて日本を相手にしたい、それだけ。2.アメリカが本来受けるべき被害から同じ日本人、自衛隊員の命を守ることができる3.時勢が今より悪くなるとは？それこそ定義してもらえないと答えられない。少なくとも貴重な自衛隊員の命は日本の本土のために費やして欲しいけどね
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- - 264. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:29
  - >>256
    > アメリカ目線では日本を盾にしたい、中国目線ではアメリカ相手じゃなくて日本を相手にしたい
    
    これは本当マジである
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- - 270. 名無しさん
  - 2024年08月03日 01:04
  - >>256
    >>256
    すまんが少しは日本語を推敲してくれ、読みづらい。あと君の主張の問題としてメリットデメリットと言う割にはデメリットだけ語ってメリットとデメリットを比較していないのよ。だからいちゃもん以上のものにならないという指摘はずっとしてるんだけど理解してる？
    
    目標は自衛隊が軍隊として十全に動けるようにすること(によって国防力を高めること)で一貫してるつもりだが、君に聞かれてないから答えてなかっただけだよ。この目標と今までの自分の主張は矛盾してないはず。
    「何が問題で何をどう変えたら良くなるかは説明出来ず」とは？君の要求している問題は実際に発生した個別の事例(trouble)なのかな？自分が挙げてる問題はissueやproblemだから君の望むズバリそのものは示せないけど、阪神淡路大震災と東日本大震災やそれ以後の大災害の災害への自衛隊の初動対応の違いは政府や自衛隊の問題認識が自分の挙げた問題に近いことの証左になるんじゃないかな
    
    ↓続き
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- - 271. 名無しさん
  - 2024年08月03日 01:05
  - >>270
    1.については「起きるときは起こる」と考えてるのは同じなんだけど、君の米中認識なら尚更日本には防衛力が求められるんじゃないの？もっと言えば君は中国の拡大を米中対立のみで説明しようとしているみたいだけど、そもそも中国の侵略は全方位に行われているのでアメリカはあまり関係ないの。その上でアメリカと日本はシーレーンや台湾との経済関係等の利益を同じくしているわけだから連携するのは当然だし、憲法改正によって自衛隊の活動をバックアップするほうがメリットが大きくなるのでは？
    2.については、日本がアメリカと同盟していようがいまいが中国が日本を侵略する可能性があるのだから日本の受ける被害は変わらないのよ。その上でアメリカとの同盟と憲法改正によって自衛隊の活動をバックアップする方が被害を減らせるのでは？
    3.については具体的な情勢の話じゃなくて、何事も準備には時間がかかるのだから問題を先送りすることそのものがデメリットになるよという話で、君は問題を先送りするメリットを示さなければいけないの。
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- 206. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:18
- 193くん
  ロシアを敵に回したいなら君一人で北方領土奪還に行きな
  ついでに引っ越してくれるとお国のためになる
  平和を愛する日本人には迷惑かけるなよ
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- - 217. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:34
  - >>206
    あほくさ。
    北方領土がそれほど大きな島、土地ではないから、そんなのんきなことが言えるだけ。
    まあ、日本国民１億２０００万全員から、こ・ろ・さ・れ・る・よ。
    日本のかなりの面積、土地が占領されても、同じこと言ってるんだったらね。
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- 210. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:26
- 199くん
  自然現象と人為的現象は違うんだよ
  幼稚園の子に教えたことないから
  今度、幼稚園の先生に教えてもらってね
  ロシアがウクライナ侵攻したのは人為的現象であって自然現象ではない
  そうなった理由には人為的理由があるんだよ
  米国が真珠湾奇襲攻撃を受けたのも人為的理由があるんだよ
  日本が戦争を防ぐためには戦争に至る人為的理由をなくすことが大切なわけ
  平和憲法は政治権力を縛って戦争に至る人為的理由をなくす役に立ったから戦争を防げているわけなんだ
  陸海軍を明記した明治権謀は戦争に至る人為的理由をむしろつくったから戦争を防げなかったんだ
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- 214. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:32
- 202くん
  陸海軍を明記した明治憲法のときは
  樺太も千島も朝鮮も台湾も南洋諸島も
  領土を失っているんだよ
  竹島や北方四島とどっちが失ってるんだい？
  しかも通州事件の数百人どころか
  何百万人もの日本人も死なせてしまい
  先祖が残してくれた数多くの文化遺産も灰にしてしまい
  さらに他国民を一千万人以上も死なせて恨みを買うという日本史最大の汚点を残した
  平和憲法になったら平和国家として世界でも評判のよい国になった
  陸海軍を明記した明治憲法と戦争放棄の平和憲法とどっちがましかね
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- - 223. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:44
  - >>214
    竹島、北方領土は日本固有の領土。
    ３８０００年前からね。
    縄文時代からね。
    縄文時代からね。
    縄文時代からね。
    全く違うんだな。
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- - 230. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:50
  - >>214
    当時は侵略も併合も合法だったんだけど
    違法な北方領土占領や竹島占領と一緒にするな
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- 216. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:32
- 非核三原則は法律でも条約でもない　
  なんの効力もない定期
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- 218. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:35
- 203くん
  憲法とは国民に守らせる法律とは違うの
  権力者を縛るものなの
  権力者の横暴で国民の自由と権利が奪われないようにするためにね
  憲法無知で憲法を論じるとは度胸があるね
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- - 220. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:39
  - >>218
    荒らしまくったおかげで、アンカーのつけ方も付け方（○○くん）もしらない
    馬鹿だと、みんなしってるぞ？
    
    アンカーのつけ方はね？
    ＞＞を半角で、○○ くんってやるんだよ？
    とっても優しいので、ルール（法）を教えてあげる。
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:47
  - >>220
    横槍申し訳ないけどお前のルールくだらないしどうでもいい
    218が正しい
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- - 231. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:51
  - >>225
    横からだがお前が全部間違ってるよ
    何故なら君は認知機能が低下してるから
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- - 232. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:51
  - >>225
    コメ220はアンカーの使い方を説明してるんであって、ルールでも何でもない。
    218が正しいと根拠なく説明してるお前こそどうでもいい。
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- - 246. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:11
  - ○○くん
    が、荒らしまわってる。
    アンカーを、>>220 に指摘されても学習もできない。
    自己主張しかしない、一方通行でアンカーもつかないので、
    いちゃもんつけられた側も気づけない。。。最悪。
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- 221. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:40
- 200くん
  一般論として改憲もありうるが
  いま必要かと言えばノーだ
  よくできた憲法で変えなければ困る条項はない
  天皇制廃止が国民世論になれば改憲するときも来るだろうが
  今そうしなければならない理由もない
  なお、改憲バカが掲げている改憲案はすべて改悪
  そもそも国民から改憲を求める声が沸き上がっているわけでもないし
  改憲バカの趣味のための改憲など百害あって一利なし
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- - 227. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:48
  - >>221
    >よくできた憲法
    
    お前、日本国憲法一条一項から全部言える？
    お前が法曹家ならその言葉信じなくもないけど、お前からはそれっぽい知性が感じられないんだよな。
    知ったかぶりしてると恥掻くぞw
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- - 238. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:59
  - >>221
    それで、俺の質問にいつまでたっても、答えなかったのか。
    憲法９条をなにがなんでも守りたいのであるのならば、むしろ９６条を改憲すべき。
    ９６条は改憲可能条件要綱だからな。
    左の連中は、あの、国会議員の２/３（６６．６％）以上を、改憲して、７/１０とか、８/１０とか、９/１０にすべきと発案すべき、のはずなのに、改憲を拒否し続けている。
    
    結局、天皇に関する第一章を改憲したいのだな。第一章を消滅させたいのだな。
    それ以外は改憲は嫌なのだな。
    だから、９６条の改憲（より憲法が改憲しづらい方向への改憲）を拒否する。
    天皇についての憲法条文をすべて消滅させたいからな。
    天皇を廃絶させるのが、真の目的。
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- - 293. 名無しさん
  - 2024年08月03日 07:53
  - >>221
    一般論に噛みつくのは、炎上商法？
    意味わかってないだろ。
    随時見直しが必要と言うのが一般論あら、今は必要ないと言うのがナンセンス。
    あり得ないの。
    それこそ意味が分かっていない妄言。
    常に、何時も必要なの。
    どの様に変えるかの検討は別。
    未だに、この論法を使う人が居るのね。過去の遺物と思ってた。
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- 224. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:45
- 212
  国際紛争解決に軍事力を用いることは国際法違反の悪
  北方四島を日本領とした領土画定条約も国際私法裁判所の裁定もない
  日本が勝手に日本領と主張しているのが客観的な現実だ
  それを軍事力で勝手に「解決」を図るのは国連憲章違反
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- - 228. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:49
  - >>224
    でも国際法も国連もほんと役立つですよね　
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- - 235. 名無しさん
  - 2024年08月02日 23:52
  - >>224
    日本が北方領土を手に入れた時点では国際法上合法でした
    嘘はやめてね
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- 229. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:49
- 戦争しない方便だからやろ
  解釈変えりゃどうとでもなる
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- 233. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:51
- 217くん
  いわゆる脅迫論法だね
  北方四島を奪還しないと日本が占領されるかのように脅迫する論法
  岸田の「今日のウクライナは明日の東アジアかもしれない」と国民を脅迫した論法と同じ
  だが何の実証的根拠もない一方的なプロパガンダ
  改憲バカが「9条だと日本が攻められる」と何十年も言い続けてオオカミ少年になったのと同じ論法
  で、１億2千万人がいつころされる予定なのかね
  西暦1億年か紀元前1億年かはっきりしてくれないと恐竜に踏みつぶされない用意が必要かどうかわからないんだ
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- - 240. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:00
  - >>233
    また知ったかぶり嘘コメw
    オオカミ少年ってお前の事だろw
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- - 242. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:03
  - >>233
    横ですが、ニューズウィークの2022年11月25日付け報道によると、ロシアが北海道の軍事侵攻をウクライナと比較検討していたことが内部情報で判明しています。
    根拠はありますし、プロパガンダでも何でもないですよ。
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- - 244. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:08
  - >>233
    「脅迫論法」と言ってるお前が不正なのよ。
    １km/hのスピード違反であろうと、５０km/hのスピード違反であろうと、違反は違反。
    こっちはそれを指摘しているだけ。
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- - 255. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:19
  - >>233
    日本語で頼む…
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- 237. 名無しさん
- 2024年08月02日 23:58
- 守れるで。自民党にその気があるかどうかの問題。予算がないと何も始まらん
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- 241. 名無しさん
- 2024年08月03日 00:03
- 223くん
  歴史のお勉強をしてから来ようね
  3万8千年前に「日本」なんて国家はないんだよ
  もちろん「領土」なんて概念もないから「固有の領土」なんてさらさらない
  もちろん縄文時代にも「日本」なんて国家は存在しない
  「日本」という国号は8世紀の天武天皇の時代に定められた国号とされている
  ヤマト王権が関東から九州までの豪族を従えて一応の国家をつくったのも4世紀
  明確な領土概念は欧州が世界を支配して近代国家体制が世界に広がってから
  だから尖閣の領土編入は1895年、竹島は105年、千島もロシアとの境界線は変更し続けながら
  19世紀後半以後の編入で決して古代からの「固有の領土」ではないんだよ
  古代の日本では北海道すら日本と見なしていなかった
  沖縄も明治以後の編入だ
  無知丸出しを白状しにくるのを恥とも思わないのは君の名誉にはならないよ
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- - 248. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:11
  - >>241
    恥なのは、お前のほう。
    ３８０００年前から、北海道、北方領土、日本国本州、九州、四国、沖縄・・・・・
    すべて縄文人がいたよ。
    先住民族。
    おかしな話でございますね～。
    縄文人の土地なのにね。
    それを縄文人以外の土地だとか、ぬかす。
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- - 274. 名無しさん
  - 2024年08月03日 01:23
  - >>241
    ブサヨは国家観など皆無。国家などどうでも良い！これが本質だな
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- 243. 名無しさん
- 2024年08月03日 00:05
- 230くん
  関係ない話にそらしてごまかそうとしてるね
  陸海軍を明記した明治憲法のときと戦争放棄の平和憲法になってからと
  どっちがましかと尋ねているのに答えず話をそらしてごまかしているだけだね
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- - 251. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:13
  - >>243
    合法非合法を語ってるのになんで当時の国際法についての言及が関係ないことになるの？
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- - 260. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:23
  - >>243
    俺は２３０さんじゃない。
    ２３０さんのすぐ上の２２３だよ。
    だけど、一応言っておく。
    昭和憲法は何度でも言っておくが、アメリカによる押し付けだからな。
    アメリカがいたから平和だっただけ。米軍がいたからな、それだけ。
    ９条と米軍基地存在は同じコインの裏・表の関係に過ぎない。
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- 245. 名無しさん
- 2024年08月03日 00:10
- 227くん
  日本国憲法はよくできた憲法だよ
  別に全条項を知る必要はない
  空気と水と日本国憲法のおかげで
  安心して日本で暮らせている
  政府に戦地に駆り出されて
  玉砕しろと言われたり
  捕虜をころせと言われたりすることも
  空襲にあって丸焼けにされることもなくてね
  よくできた憲法じゃないか
  陸海軍を明記した明治憲法のときは安心して日本で暮らせたかい？
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- - 257. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:21
  - >>245
    でもあなたは学生運動で職を失ったじゃないですかwww
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- 247. 名無しさん
- 2024年08月03日 00:11
- 改憲派は人格がクソ
  人の嫌がらせばかりしている
  改憲派のXのポスト履歴見ればわかる
  太平洋戦争では悲惨な事になっているのに改憲派で過ちを認めてる奴は皆無に近い
  何なら次勝てばいいさとか戦争を肯定してるのもいる始末
  こういうウンコのやりたい放題を許せばロクな事にならない
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- - 253. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:15
  - >>247
    それはあなたにとって「過ちを認める」＝「土下座して謝罪する」だからでは？
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- 250. 名無しさん
- 2024年08月03日 00:13
- おい、だれか、○○くんに教えてやれ。
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- - 252. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:14
  - >>250
    アイコンをクリックすることが不自由な○○くんにそれは難しいよ
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- 254. 名無しさん
- 2024年08月03日 00:18
- 238くん
  アホなの？
  よくできた憲法で、変えなければ困る条項はないと
  221に書いた日本語を読めなかったの？
  天皇制廃止もせ論がそうなれば改憲もありうるだろうが
  今そうしなければならない理由もないと書いた日本語読めなかったの？
  天皇制を廃止して大統領制にするなら改憲も必要だけど
  今そうしなければならない理由があるの？
  国民世論もそう思ってないから改憲を求める声なんて沸き上がってないだろ
  改憲バカの趣味のための改憲など全くやる必要はない
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- - 258. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:21
  - >>254
    学生運動楽しかった？
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- - 259. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:22
  - >>258
    革命に憧れて学生運動ばれて就職できなかったのか…　哀れだなぁ
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- - 261. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:24
  - >>254
    学生運動で調子乗ったせいで就職できなくて
    気付いたらおじいさんになってた部類だよね？
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- - 265. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:35
  - >>254
    絶対に９条を守るべきなんでしょ？
    それこそ１００年たっても、９条を守るべきなんでしょ？
    じゃあ、９６条の改正を発案しろよ！
    もちろん、今の憲法が改憲しづらい方向へとね。７/１０とかね、８/１０とかね、９/１０とかにね。
    
    「今そうしなければならない理由もない」・・・・か？
    
    結局皇室をつぶしたくてつぶしたくて仕方がないから、本音では改憲に大賛成なんだろうけど、
    それはあくまで、天皇について書かれている第一章だけなんだな！
    
    それこそ、お前の趣味なのよ！
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- - 273. 名無しさん
  - 2024年08月03日 01:18
  - >>254
    ＞＞天皇制を廃止して大統領制にするなら改憲も必要だけど
    
    オツム弱すぎ・・・ブサヨ丸出し！
    天皇制ってか！？制度じゃないからなブサヨ！
    それに大統領制とも何ら関係ないな！！！
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- 262. 名無しさん
- 2024年08月03日 00:25
- 248くん
  ちなみに今の日本人の血統は
  縄文人由来が1割強
  渡来系弥生人由来が8割強
  ゲノム解析で判明している
  渡来系弥生人は朝鮮半島経由で大陸から渡来した人々とその子孫
  およそ3千年前くらいに初めて日本に来て
  およそ4万年前に日本列島に来た縄文人と交じり合っていった
  水田稲作を持ち込んだから人口増加率も多く縄文系より優位になったわけだ
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- - 263. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:28
  - >>262くん
    誰に何を言いたいのかな？
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- - 266. 名無しさん
  - 2024年08月03日 00:36
  - >>262
    俺は下の２６３さんとは別人。
    縄文人が先住民だと認めるのか？
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- 269. 名無しさん
- 2024年08月03日 01:03
- GHQ憲法第９条２項の交戦権（自衛権）放棄により単に警察権における法執行行政機関（警察・海保と同じ）の自衛隊で国防など無理なお話し。２項削除による自衛権の確立で初めて国権を守るべき主体・手段となす軍隊を保有できるからである！！！（笑）
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- - 272. 名無しさん
  - 2024年08月03日 01:11
  - >>269　追記
    自衛権が確立した真っ当な独立主権国家には必ず軍隊が存在する。
    従って、日本は未だに自衛権など確立していない何よりの証拠！あるのは警察権だな・・・
    ９条２項の削除に反対する輩は間違いなくサヨぽんということ！（笑）
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- 275. 名無しさん
- 2024年08月03日 01:47
- 隣国が沖縄・北海道はは我が国の領土で取るって明言してるのに
  その隣国や国内に入り込んでる糞パヨ.クを信じるということが前提の憲法で国が守れるとでも思うのか？
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- 276. 名無しさん
- 2024年08月03日 02:51
- 憲法9条で国が守れると言う奴は当然中国やロシアの憲法の内容も理解してるんだろうな
  相手にそれを期待してるんだから当然自分も逆のことが出来なきゃいけないよな
  もっとも言ってる奴が中国人やロシア人だったら笑えないけど
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- - 282. 名無しさん
  - 2024年08月03日 03:43
  - >>276
    敵は内側にいるんだよ。憲法を曲解して国防を妨害する反政府・工作員への対策だよ。
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- 277. 名無しさん
- 2024年08月03日 03:04
- 俺が首相になって憲法改正したら即日全世界に宣戦布告するね
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- - 279. 名無しさん
  - 2024年08月03日 03:39
  - >>277
    別に宣戦布告するだけなら、憲法改正する必要もないぞ
    現憲法には「宣戦布告してはならない」なんて規定はないんだからな
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- 280. 名無しさん
- 2024年08月03日 03:42
- 暴力装置は要らないって連中は無政府主義者なアレな人たちやろ、もしくは犯罪者
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- 281. 名無しさん
- 2024年08月03日 03:43
- 「自衛の範囲なら核武装も可能」とすでに憲法解釈しているんだから、別に憲法改正の必要はないんだけどな
  今必要なのは憲法改正じゃなく防衛費の増額
  まぁ防衛費の増額は決定したようなので、そこは良かったが
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- 286. 名無しさん
- 2024年08月03日 06:07
- 国防そのものでは憲法変える必要性はないんだよな
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- - 302. 名無しさん
  - 2024年08月03日 16:17
  - >>286
    あるから議論になってるんだろ
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- 289. 名無しさん
- 2024年08月03日 06:20
- 内閣法制局がそう決めてるから。
  おかげで弾薬の保管も2週間分しか出来ない
  憲法改正に反対してる奴らが中国の工作員に騙されたデュープスってよくわかる
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- 290. 名無しさん
- 2024年08月03日 06:26
- 自衛隊があれば守れるってことではないからだろ
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- 291. 名無しさん
- 2024年08月03日 06:50
- それが判らないから９条信者のスレ主は知的障害者なんだよ
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- 292. 名無しさん
- 2024年08月03日 07:20
- 憲法もだけど自衛隊法も問題じゃなかったっけ
  普通の軍隊はこれしちゃダメって感じだけど、
  日本はこれはやっていい（他はダメ）って建付けだからメタられやすいとかなんとか
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- - 295. 名無しさん
  - 2024年08月03日 08:35
  - >>292
    取扱い説明書の禁止事項と使用事項の真逆みたいなヤツだな
    使用する上で平時だと法律制定や改正禁等で禁止される事項は増やさざるを得ない一方で説明書が小さい文字で増え続け分厚く成るが
    使用出来る事項は増える事がまずないから
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- 294. 名無しさん
- 2024年08月03日 08:27
- 憲法上に国の交戦権は認めないと在るから
  有事法なんかは憲法上制定出来ないのかも
  大規模震災みたいな自然災害や医療パンデミックを前提とした災害有事に対処する法案で制定して国防有事には横展開で適応出来るアテにしておくくらいで
  国内法的にも野戦病院等も米軍の管轄下って事にしてなら国内で設置出来るだろうけど自前では禁止されている様なモノだし
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- 296. 名無しさん
- 2024年08月03日 10:42
- ↑
  憲法を曲解して国防を妨害する反政府・工作員のコメントでした
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- 298. 名無しさん
- 2024年08月03日 12:20
- 意味不明
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  milio
  
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- 299. 名無しさん
- 2024年08月03日 12:41
- 改憲ごっこ、国防ごっこちゃんは
  ジャポン会議で仲良く交戦権行使で殴りあって沈没しようね
  今の日本はのんきに改憲趣味の会に付き合ってる暇はないんでね
  急速な人口減少、少子高齢化する日本社会を将来も維持する方策が最大にして喫緊の難題
  中露朝が攻めてくると脅して国内の難題から目をそらさせて
  米軍需産業の大儲けに国民の税金をつぎこんでいたら
  内部から日本社会が崩壊してしまう時代になっているんだよ、今は
  全国知事会の方が無能政府よりよほどまともなんだ
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  milio
  
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- 300. 名無しさん
- 2024年08月03日 13:56
- 憲法変えても返信機能が使えない奴は救えないであろうことがわかった
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  milio
  
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- 303. 名無しさん
- 2024年08月03日 19:54
- >合憲て説明されてたし特に支障ないじゃん
  憲法の解釈によって存在が許されている自衛隊
  つまり解釈を「変更」すれば違憲になる（というか普通に文章読めば違憲だけど、解釈によってなんとか合憲ということにしている）わけで
  そして憲法の解釈は時の総理大臣によって都合よく変更できることを安倍政権時代に示してしまった（憲法解釈変更を閣議決定　集団的自衛権の行使容認　2014年7月1日　日本経済新聞）
  
  また、自衛隊法によると内閣総理大臣は内閣を代表して自衛隊の最高の指揮監督権を有する
  
  では、もし仮に将来、ヤベーやつが内閣総理大臣に就任して自衛隊を違憲と解釈変更して、指揮監督権を使って自衛隊を解散したら…？
  議院内閣制の日本では総理大臣を国民が直接選ぶことができない
  我々国民に、こういうヤベーやつが内閣総理大臣にならないよう防ぐことはできるのか？
  そんなリスク負うくらいなら憲法で自衛隊合憲にして存在を明確にした方がよくない？
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  milio
  
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