2022年07月06日

インドネシア、とんでもなく発展してしまう。人口2.5億、国民の平均年齢30歳(日本49歳)

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657017556/

1: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:39:16 ID:jtO8

政情も安定してる模様
10年前はただの不衛生な途上国だったけど
今のジャカルタは日本人が暮らしても不自由ないレベルに発展してるらしい
発展し過ぎてる上に災害リスクを勘案して、遠く離れた離島に新しい首都「ヌサントラ」を建設決定

2: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:39:28 ID:jtO8

すごい

3: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:39:37 ID:jtO8

希望しかない国羨ましい…

7: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:40:34 ID:jtO8

始まりだよこの国

15: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:42:37 ID:YAgD

日本人が嫌われてたら行かれへんねやけど

19: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:43:14 ID:1vCP

インドネシアはむしろ親日なんちゃうの
戦争経験してる世代は嫌ってるかもしれんけど

23: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:44:50 ID:1vCP

人口のほとんどバリ島だかジャワ島だかに集中してるからポテンシャルはかなりあるよな

26: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:45:20 ID:cb5K

忘れたころにテロがおきるイメージだな
イスラム教だしね

31: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:45:49 ID:14OP

>>26
これが一番怖い
東南アジアの拠点になっとる

27: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:45:24 ID:NFVz

反日ってことはないよ

28: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:45:31 ID:SiQ5

普通にすごい

38: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:47:21 ID:sa7r

アフリカもそうやけど途上国でも首都だけは立派だったりするんよな
それで地方がおざなりになって反乱軍の拠点になったり
一極集中は日本が言えたことではないけど

46: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:49:45 ID:GzdQ

>>38
いや東南アジアはガチで発展しとるで

47: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:49:50 ID:1vCP

>>38
途上国で過集中が起こるのは投資がそこに集中するから
ちょっと目立ってる都市がある→投資が集まる
→発展する→そこに投資するのが安定になる

41: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:47:50 ID:64H3

数年前は国民の７割か８割だかが貧困層で貧富の差やばかったけど今は改善されたん？

44: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:49:18 ID:A22S

イケイケ状態の時はええけど経済が停滞したら一気に不安定になるからなぁ
難民が増えても困るし上手く舵取りして欲しい

53: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 19:53:04 ID:A22S

人工密集地の再開発問題を田舎への遷都で解決する力業よ

70: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 20:03:31 ID:fgtd

内戦と派閥がね・・・

79: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 20:09:37 ID:zaqF

ワイの移住先晒すな
穴場スポットやったのに

83: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 20:14:54 ID:1vCP

東南アジアならマレーシアがいいらしいぞ

87: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 20:17:12 ID:ojzY

40年後には日本のGDP抜くやろな

94: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 20:20:20 ID:yYN1

けど例の高速鉄道を中国にやらせて絶賛大爆死中らしいやん
赤字経営も必死で中国運営になりそうやって

107: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 20:41:21 ID:9SWq

なお高速鉄道

109: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 20:42:13 ID:lE4X

老衰する国家とは大違いやな

119: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 21:43:37 ID:ZmxU

東南アジアの活気のある感じすきやで

120: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 21:46:04 ID:Y8cA

ジャカルタはふつうに都会やで

121: 名無しさん＠おーぷん 22/07/05(火) 21:51:07 ID:hBX0

実習生が日本に来なくなる日も近いな。

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (150)

- 読み込み中

- - 44. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:15
  - >>33
    そんな過去より現在の中国経済の影響の方が大きいので、親日反日のような感情よりも、現実的に日本を捨てて中国に付き従う世論や政策になってますよ。日本は親日の仮面で利用されるだけで、ネシアの産業は、韓国企業の下請と中国輸出で稼いでいて、日本はその次の立場です。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 47. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:18
  - >>33
    親日は銭で買えるしな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 63. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:47
  - >>33
    バタム島とかの経済特区SEZが有名だけど、
    自動車とか家電とか、インドネシア資本と提携してる様に見えるけど、
    実際は華僑資本だなーと思う。
    サリムグループとか華僑資本やん！中国人やん！て思うけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 88. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:48
  - >>63
    サムスンは国際資本組かと思う。
    どんなに売上があっても韓国には落ちない構造。そんな企業を国が税金で支えている謎。あそこは既に経済植民地になってしまったよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 34. 名無しさん
- 2022年07月06日 09:53
- バンコクの平均年収が200万円だから、日本の最低賃金と大差ない。
  時給1000円で、一日8時間、月に22日働くと年収210万円になる。
  つまり時給1000円の人は平均的なバンコク市民と同程度の経済価値て事になるな。
  
  東南アジアで、オフシャアやるならば、日本人にやらせた方が安いて時代が、
  直ぐそこにあるんだろう。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 35. 名無しさん
  - 2022年07月06日 09:58
  - >>34
    インドネシアの話しにバンコクを持ち出すアホがこいつ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 39. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:06
  - >>35
    自分は東南アジアの駐在員やってたんだよね。
    去年の夏は、コロナ下のバンコクにいたし。
    インドネシアや最近話題のスリランカなんかでも働いた事がある。
    
    インドネシアだけではない。バンコクやベトナム、フィリピンと言った、
    東南アジア諸国の追い上げに危機感を感じるけど。
    
    既にシンガポールには追い付けないレベルかなーと思うし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 67. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:52
  - >>39
    うわぁ・・・後付けくせえ・・・
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 71. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:04
  - >>67
    なんで？　そんな想像を膨らませて批判をするの？
    そもそもタイの話を持ち出しただけで、攻撃的になるとか意味がわからん。
    
    凶暴な性格なのか？
    会社でもそんな感じで人に絡むのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 100. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:13
  - >>39
    バンコクとインドネシアじゃ産業構造が違うだろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 73. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:08
  - >>34
    タイは世界いちと言えるぐらい格差社会なのにバンコクでそんなものなのか
    インドネシアは反政府というか独立勢力もかかえてるしどうなるかわからないね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 75. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:14
  - >>73
    10年前と比較してみて。20年後を想像してみて。
    日本とタイと経済的地位。日本人とタイ人の生活はどー変わるだろうか？
    
    私達は右翼保守の様に、日本は優れてる。◯◯は劣っている。
    GDP換算なんて意味がないと、安心と優越感に浸っていて良いのだろうか？
    我々はもっと努力して、経済大国の地位を取り戻すべきだと思うぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 83. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:42
  - >>75
    タイはもう出生率だだ下がり
    昔と違いインフラが広げやすくなったから利便性は高くなりやすいけど、高くなった利便性を維持する負担が社会に重くのし掛かり出生率が下がる
    急激に発展すれば急激に出生率が下がり高齢社会も急激にやって来る
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 87. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:48
  - >>83
    相手が最も良い選択をすると考えなさい。
    自分の選択は最も悪い結果が出ると考えなさい。
    
    君は相手が失敗するとたかを括り、努力を怠るタイプに見える。
    君はタイが悪い結果を出すと、たかを括り自分で自分を慰めてるだけだろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 92. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:54
  - >>87
    出生率は既に結果だけど
    日本の諸問題は少子高齢化に帰するでしょ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 107. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:27
  - >>92
    これからも悪い結果が出ると考えるのは君の楽観的想像だろ。
    君達の特性として、自分には甘く。相手には厳しい。
    アニメに出てくる。噛ませ犬みたいな性格をしてるんだよ。
    
    相手の実力は低く。自分の実力は高く評価してる。
    謙虚さとは真逆。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 116. 名無しさん
  - 2022年07月06日 13:28
  - >>107
    楽観的想像とはタイだけは出生率低下で負の影響を受けないというものでしょ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 119. 名無しさん
  - 2022年07月06日 13:32
  - >>116
    移民を受け入れて、高齢化率を安定させ、経済発展に繋げるって道筋もあるぞ。
    何処の国も対策をしてるわけだし。全ての国が失敗するはずだと考えるのもお花畑だと思うぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 124. 名無しさん
  - 2022年07月06日 13:41
  - >>119
    ヨーロッパが
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2022年07月06日 15:14
  - >>124
    そのヨーロッパに経済格差をつけられてるよね。
    日本とタイの間に有った経済格差が埋まる可能性も十分にあるって事だろう。
    
    右翼保守だから超絶お花畑属性てのがデフォなのかも知れないけどさｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 134. 名無しさん
  - 2022年07月06日 15:33
  - >>132
    道端にテント張られたりテロ起こされる格差はつけられてもいいですよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 36. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:00
- インドネシアだけではない。東南アジア諸国、バングラデシュは若者が増えて急速に経済発展しているんだ。
  もう、日本に移民に来る人は居なくなるよ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 37. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:04
- 今の古い人と話をすると、未だに日本は経済超大国。
  中韓な東南アジアは遅れた弱小国！て感覚なんだよね。
  もうそんな時代じゃ無いですよとやんわり説得を試みても、なかなか通じない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 76. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:15
  - >>37
    日本のことよく知らないのかな、古い人こそ東南アジアはスゴい！日本オワタなんだけど
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 77. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:23
  - >>76
    年々、東南アジアとの格差は縮まっている。
    日本人と大差ない生活をする東南アジア人は増えている。
    日本人が持っていた経済的優位性が失われてきたと実感するぞ。
    
    東南アジアで駐在員をやってた自分としては得にそ～思う。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 86. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:46
  - >>77
    だからそれが古い人だって
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 96. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:06
  - >>86
    古い人だから知ってるってのはあるだろうな。
    
    父親がシンガポールの在外公館勤務で、通算すると30年ぐらい東南アジアを見て来た。
    過去の東南アジアの貧しさも知ってるし、今の東南アジアも知ってる。
    過去の日本が持ってた優位性も知ってるし、それが失われていく現状も知ってる。
    過去の日本、過去の東南アジアを知る事で広がる見地てのはあると思うぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 98. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:12
  - >>96
    古い人も知ってるなら37みたいな人は居ないということで良かったね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 101. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:18
  - >>98
    年齢を重ね、頭が固くなり、考え方が保守的になると、
    脳内の情報を更新出来なくなるんだと思う。
    故に37みたいな認識を持ってる高齢者てのもいるだろうな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 109. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:38
  - >>101
    まあ今の古い人はと大きな主語にするほどでもないね、脳内と言えば東南アジアは成長し続けるという期待も少し古いものとなってきてるしね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 111. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:42
  - >>109
    君の脳内には成長が止まる東南アジアが見えてて、
    日本の経済的優位性は保たれると認識してるのか？
    
    それは楽観的推測であって、東南アジアに追い上げられ、
    日本の経済的優位性は縮小したまでが現実の認識だろう。
    
    君は唐突に楽観的未来を予測してる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 126. 名無しさん
  - 2022年07月06日 13:53
  - >>111
    現在の良い状況(経済成長)がいつまでも続くというのが楽観的推測であって、世界が通ってきた道を予想から排除しないのが楽観的と言われる意味わからないな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 41. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:08
- BRICsで新G8などと言っているロシア。
  中国、インド、インドネシア、パキスタン、ブラジル、ナイジェリア、バングラデシュ、ロシア、メキシコに、米国を含めると、世界10大巨大人口国だ。これらが経済発展し、電気を使い、食糧を消費し、エネルギーを消費するから、地球が枯渇していく。そしていずれの国も中国モデルを踏襲して、技術の簒奪と労働の搾取で益々人口を増やしている。
  脱炭素の前に、脱人口だと思う。増え過ぎた人間に対して、自然は当然厳しい淘汰を始める。少子化、感染症、戦争、災害、食糧枯渇、、、
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 45. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:15
  - >>41
    国家単位で見ると、資源を食い尽くすイナゴの様な存在に見えるんだろうけど、
    国民一人当たりで見ると、中国人ですら、日本人よりも二酸化炭素排出量が少ないでね。
    
    一人当たりに換算すると、大飯食らいのイナゴは先進国の国民だ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 49. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:23
  - >>45
    環境にとって一人当たりって意味あるんか
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 52. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:24
  - >>49
    普通にあると思うけど。
    人口が少ない国ならガンガンCO2排出して良いですよ、なんて話ではないのだし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 53. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:25
  - >>52
    自然はそんなの知らんよなw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 55. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:27
  - >>53
    君はここには俺たちしか住んでないんだからと、平然と汚染物質を垂れ流すタイプて事か・・・。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 59. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:34
  - >>55
    朝からインターネットして「快適な生活」してるような君に言われる筋合いはないよな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 62. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:44
  - >>59
    私達、先進国国民は、世界平均よりも環境負荷の高い生活をしてると認識してるぞ。
    自分がイナゴの側なのだと認識してるよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 57. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:28
  - >>53
    自然にとって国家など知らんしな。
    
    公平性な観点からも意味はあるだろ。
    一人当たりで考えなければ、韓国人は日本人の2倍以上のCO2を排出する権利がある事になってしまうw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 78. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:27
  - >>57
    自然は中国の都市部と農村部も知らない
    農村部が中世のまま放置で都市部周辺はガンガン排出してれば一人あたりの環境負荷は高い
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 54. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:26
  - >>49
    国民一人当たりに換算しないならば、何に換算する？
    190近くある国家一つ当たりで換算するのか？
    面積当たりとか、色々あると思うけど、右派て数字で考える事が苦手で、
    指数の使い方が上手ではないのだろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 56. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:27
  - >>45
    電気使わんかったら二酸化炭素を出しようが無いもんな。その代わり環境に殺されることになるわけだが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 125. 名無しさん
  - 2022年07月06日 13:48
  - >>45
    日本は二酸化炭素の排出量こそ多いけど大量の森林を抱えてるから酸化炭素を吸着する国土でもある。
    花粉症は日本の風土病であり国民病はあるけどそれでも頑張って生きている。海も広いから相当な量二酸化炭素を吸ってるはずなんだけどね。
    飛行機の窓から中国の国土見れば分かるが日本みたいな鬱蒼と茂る森林は少ない。森林が多ければ黄砂も少ないはずだがいまいち中国人民は植林に熱心ではない模様。確か日本から結構な額のODAが出てたはずなんだが何に金を使っちゃったんだろうね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 46. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:16
- 本当に嫌われてるな。現地動画見てみろ
  ttps://www.youtube.com/watch?v=fSmfSxo-j7Y
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 69. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:01
  - >>46
    竹田恒泰とかも良く話題にしてる様に思うけど、
    右翼保守系の人達て、好かれてるとか嫌われてるとか、周囲の反応を異様に気にしてるよね。
    
    自分が好かれてるか嫌われてるかではなくて、日本が好かれてるかどーかを気にするんだよね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 80. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:30
  - >>69
    右翼といっても色んな人が居るからね
    でも左翼革新系の人達はほぼ100パー日本が嫌われてることに執着するんだよね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 84. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:44
  - >>80
    ＞左翼革新系の人達はほぼ100パー日本が嫌われてることに執着するんだよね
    
    ここの掲示板でも、有名人の発言でも見た事がないけどね。
    蓮舫の言動に注目してるのは左翼では右翼保守系の人達てのも思う所だし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 103. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:22
  - >>84
    蓮舫の言動と好かれてるか嫌われるかの繋がりがわからないけど、一議員の言動に左翼が注目しないならやはり問題では
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 105. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:25
  - >>103
    ＞一議員の言動に左翼が注目しないならやはり問題では
    
    だって蓮舫に注目しても、日本の政治は良くならないでしょ。
    蓮舫は政治の中心にいないわけだし。支持者が注目スルのは理解出来るが、
    嫌ってる人達が粘着してるとキモいな保守て朝鮮人みたいだなと印象を受けるｗ
    
    注目すべきは政治のメインストリームだと思うぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 120. 名無しさん
  - 2022年07月06日 13:35
  - >>105
    左翼がメインストリームだけに注目してるなら一理あるけど目に入るもの全て標的が左翼だから言動に注目しないのはむしろ問題では
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 50. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:23
- いつもの煽りネタか。
  インドネシアがうらやましいならインドネシアに逝け。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 51. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:23
- 東南アジア最大の華僑社会でもあるな。
  人口の5％に過ぎない華僑が富の7割を独占する。
  30ある大手財閥の内、26は華僑系、残り3つはインド系、
  残り1つが土着民族の資本。
  
  インドネシアでビジネスをやるならば、中国語が話せると喜ばれるよ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 58. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:28
  - >>51
    華僑って中国語なん？なんか英語のイメージあるんだけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 61. 名無しさん
  - 2022年07月06日 10:42
  - >>58
    基本的には話せる人が多い。読み書きが出来る人は限定的かな。
    華僑は何処の国にも華人学校を作り、道教寺院を作るってのが一般的かな。
    インドネシアは独特で、ジャカルタの大暴動とかも有り、それ以前から中国名が禁止されてた過去もあるけど・・・
    
    他の東南アジアに比べると、中国人である事を隠す傾向は高いかな。
    それでもシンガポールを中心に東南アジアは、中国人社会だよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 93. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:58
  - >>51
    英語が喋れてインドネシア語が喋れた方が絶対にウケる。インドネシア語は簡単だから頑張れば2週間である程度会話できるようになる。あっちでは母国語以外に英語ができるなら一応エリートとしてみなされる。日本語英語インドネシア語ができるなら普通にスーパーエリートだな。あと俺は北京語も喋れる。英語よりも得意。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 104. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:23
  - >>93
    相手のアイデンティティが、インドネシア人て部分にあるのか？
    華僑・中国人て部分にあるのかを理解すると良いと思う。
    
    国を変えると。フィリピンのアヤラ一族とか有名だけど、
    彼等はタガログ語を話せるんだろうか？　英語とスペイン語を学び、
    土着のフィリピン人とは交わってないだろ。
    
    どの個人、どんな層と交流を持つかもにもよるけど。
    まぁ俺もアヤラ一族には相手もされないわけだがｗｗｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 115. 93
  - 2022年07月06日 13:17
  - >>104
    俺は英語もインドネシア語も中国語も喋れるし母国語が日本語だからこいつらの上位互換だけどな。
    ああ、あと大卒ってのもポイントが高いらしい。しょうもないマウント取りに見えるかもしれないが彼らのメンツとか価値観がそういうところにあるのだからしょうがない。理解すると良いとか言うなら、それがスタートラインとしてぶちかますハッタリとしては十分て話だよ。
    インドネシアに向かう飛行機でキャビンアテンダントにはインドネシア語で喋る。たまたまだったんだろうけどよっぽど珍しかったのか3人くらい代わる代わる色々ものを持ってきてくれたことがあったな。そこまで流暢なインドネシア語ではなかったんだが日本人がインドネシア語を使うこと自体がポイント高かったらしい。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 60. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:38
- マラリアで死者減ったからな。
  凍死リスク無く、食糧も豊富なら、人口増加は当然の帰結。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 64. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:48
- 石油も天然ガスもあるし鉱物資源も豊富だが
  アフリカや中東と一緒で元植民地だった蘭印の一地域が
  そのまま国家になっただけで、歴史的に優勢な支配民族が
  全体を国家統治してたわけでなく、華僑も含めて
  宗教的にもいろんな人種が入り込んでてて
  独立した東ティモールみたいに内戦の種は
  尽きないような気がするが
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 66. 名無しさん
- 2022年07月06日 10:51
- 岸田はジョコにペコペコ愛想笑いしとったな！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 91. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:52
  - >>66
    ありゃ、そいつは最悪だ。インドネシアは中国や韓国以上に上下関係の厳しい国で下手に格付けが済んでしまうと上に立った奴は相当横柄だぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 74. 名無しさん
- 2022年07月06日 11:09
- インドネシアの中央統計局は17日、所得の格差を示す代表的な指標である「ジニ係数」が、
  2021年９月時点で0.381だったと発表した。
  
  ちょっと高いがな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 81. 名無しさん
  - 2022年07月06日 11:32
  - >>74
    東南アジアて何処も格差社会で、平均値はそれなりに高いけど、中央値は低かったりする。
    でもこの格差が過ごしやすいんだよね。
    
    それは外食の値段だったり、家政婦を雇うコストだったりは安く抑えられる。
    格差が大きいから偉える購買力の高さ。生活の質みたいのもあるな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 79. 名無しさん
- 2022年07月06日 11:28
- 豆
  日本よりも日本車シェアが高いのがインドネシア
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 82. 名無しさん
- 2022年07月06日 11:37
- タイの半分屋台みたいなレストランで、トムヤムクンを注文すると、
  150~200バーツぐらいするかな。
  
  2~3人で食べれるぐらいの量はあるから、そこそこのボリューム。
  560円~750円だから、日本とそんなに値段が変わらないなと思う。
  まぁートムヤムクンは現地の食事の中でも高級な部類で、
  チキンライスとかならもっと安いけど。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 106. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:26
  - >>82
    ３人で750円は激安じゃ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 108. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:33
  - >>106
    豚汁みたいな立ち位置で考えてみて。
    １杯250円て考えると、そこそこの値段だろ。
    豚汁よりはもう少しヘビーなオカズて立ち位置だとも思うけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 122. 名無しさん
  - 2022年07月06日 13:38
  - >>108
    １品で終わりじゃないのか、なるほどわかった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 89. 名無しさん
- 2022年07月06日 11:49
- インドネシアはこれ以上の発展は無理。新興国が発展するためには先進国の経済がものすごく関係するわけだが世界大戦始まっちゃうから先進国経済の恩恵を受けられなくなる。
  そもそもなんだが今時新興国をやっている国は先進国になる素質のなかった国だと思う。インドネシアなんて資源があって人口に恵まれてて島国で、日本みたいな戦後から何かと援助してくれる国もあって、それで未だにあんなもんなんだからもう限界だと思う。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 99. 名無しさん
- 2022年07月06日 12:12
- インフラが全然追いついてないぞ。渋滞が本当に酷い。
  電車引こうにも中国に鞍替えされたし、日本を裏切った罪はデカイ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 102. 名無しさん
- 2022年07月06日 12:21
- 発展？人口が増えただけだろ？インドネシアは日本の様な先進国には成れないだろ。
  韓国？何それ？ゴミか。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 110. 名無しさん
- 2022年07月06日 12:42
- だから何が言いたいんだ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 113. 名無しさん
  - 2022年07月06日 12:46
  - >>110
    国民よ努力せよ！　俺はそんなメッセージを受け取ったけど。
    君は何も感じないのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 123. 名無しさん
  - 2022年07月06日 13:40
  - >>113
    俺は経済新聞に騙されてる奴がいっぱいいると思って見てる。長らく後進国やってて今の段でどうにか新興国やってる国が今後も成長し続けるとは全く思わないんだよ。成長の余地のある部分だけ成長してそれで頭打ち。尚俺はインドネシアには一年くらい住んでいた。先進国として名乗りを上げるための壁は相当分厚いように思う。
    日本がもっと頑張れについてはインドネシアにかかわらず頑張るに決まってるわけだけど、あんまり頑張りすぎると世界経済おかしくなっちゃうんだよね。世界からシェアを奪ってしまうわけで。でも円安が来たから為替水準が元に戻るしばらくの間は世界からシェアを奪いまくっても富をかき集めても構わないというお墨付きを貰ったと俺は思ってる。
    サンキューアメリカ。経済政策失敗のツケで金利を上げざるを得なくなった結果ではあるんだけどね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 114. 名無しさん
- 2022年07月06日 12:56
- インドネシアの人口は2.7億人、修正率2.29 。
  人口で日本3倍、一人当たりのGDPで日本の1/3になれば、
  経済規模で日本に並ぶ計算になる。
  
  なんとかなる数字でもあるよね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 118. 117
  - 2022年07月06日 13:30
  - >>114
    117は114に対するレス。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 117. 名無しさん
- 2022年07月06日 13:28
- でもインドネシアが世界のGDPシェアの何パーセントかをこれから削り取るのは大変だ。
  インドネシアそのものが独自に経済を生み出し世界成長の牽引役になるとかなら話は別だが、インドネシアじゃなきゃ作れない工業製品を生み出すとか巨大な富を生み出す鉱脈を見つけるとかそういうのがないとちょっと無理。
  高速鉄道であれだけごた付いてるわけだから一朝一夕には無理だと思う。性根の部分が足を引っ張ってる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 131. 名無しさん
  - 2022年07月06日 14:43
  - >>117
    まだまだまインドネシアの一人当たりのGDPは低いからな。
    そーゆー面では伸びしろあるだろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 135. 117
  - 2022年07月06日 15:34
  - >>131
    インドネシア人の性根の部分で足を引っ張ってるところが大きすぎるんで一人当たりの GDP の伸びも割と低いところで限界があると思ってる。とにかくインドネシア自体が世界経済の一端を担わないことにはインドネシア人一人当たりの GDP は上がらないし一人当たりの GDP は天から降ってこない。当たり前の話。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 137. 名無しさん
  - 2022年07月06日 16:31
  - >>135
    インドネシアは今まで狸の皮を沢山とってきたが、これらからの未来、狸の皮はもーとれない。
    日本は今まで狸の皮をとれなかったが、これからの未来は円安で狸の皮がいっぱいとれるはずだと、
    予測してるわけだな。
    
    超絶お花畑、保守レベルとか言われたりした事はないかい？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 139. 135
  - 2022年07月06日 16:55
  - >>137
    インドネシアが狙ってたタヌキの皮が何を意味するか判らない。インドネシア人が何を目指しているか
    俺も良く判んないんだけどね。方向性が明確だったらもうちょい発見してたとは思うよ。
    日本はインドネシアにいろいろ援助してきたが結構な石油の供給源なのでありがたく付き合いはしてる。
    インドネシア人の生活レベルがある程度上がってくれれば車も売れる。それなりに儲かっちゃいるのよ。
    日本の保守がお花畑とは思わない。右左保守革新をごっちゃに考えてるあたりオマエ韓国人だろ。とりあえずオマエラよりかは俺も含めて一般の日本人は上出来な人種だとは思ってる。インドネシア人に関しても人種や民族性の違いは日本人と同様と思わないことにしてる。だって明らかに異質だもん。日本人に対して当たり前の要求をインドネシア人にしてはいけないとも考える。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 141. 名無しさん
  - 2022年07月06日 17:06
  - >>139
    狸の皮算用て事だよ。
    
    ＞でも円安が来たから為替水準が元に戻るしばらくの間は世界からシェアを奪いまくっても富をかき集め
    ＞ても構わないというお墨付きを貰ったと俺は思ってる。
    
    まだ捕まえてもいない狸の皮を売ることを考えること。
    まだ取れてもいないのに、世界からシェアを奪いまくって、富をかき集める未来の日本を想像してるわけだろ。
    
    右翼保守の特性として、噛ませ犬キャラってのがあるんだと思う。
    アニメ出てくる様な三下、噛ませ犬みたいな思考回路をしてる。
    相手は上手く行かない前提があり、自分は上手く行く前提があるんだよ。
    
    サイコロステーキ先輩みたいな物だな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 145. 名無しさん
  - 2022年07月06日 20:08
  - >>141
    取らぬ狸の皮算用の言葉の意味くらいは判るけど、狸の皮に該当する要素がわからない言ってるのよ。
    インドネシアはいったい何を得て何を売るつもりだね。そこが一番肝心な点だ。こいつら自身が一体何の成長戦略とかビジョンとか考えてるのかさっぱり判らない。大きなシンガポールでも目指すのかな。だがインドネシア人ではシンガポール人に頭じゃ勝てないよ。
    
    後半の件だがキミは韓国人だったか。韓国人の立場だったら確かに保守右翼は敵対するべき存在かもしれないね。だがとにもかくにも日本の国益を最優先に考えるわけだから日本の味方ではあるんだよ。
    日本の保守はその彼と立場がちょっと特殊で長らく政権を握っている与党が憲法改正とか目指す革新政党だったりする。まあ尤も日本を本来あるべき形に戻すための守旧派と言えなくもないけどね。これを日本では保守と言うんだよ。世界情勢についてはそれなりに危機感を持っているのでお花畑とは縁遠いのさ。
    右翼に関して言わせて貰えば多分俺はそれに該当するのだろう。これ以上ぶっ壊れるのならどうせ世界は軍事で解決を図ろうとするだろうからそれに乗っかってしまえという考えを持っている。真面目に軍事を考えているなら日本から侵略戦争を起こすのは全く合理的じゃない。そんなものに頼らなくても日本は十分豊かだからだ。だが日本から起こす世界大戦じゃないなら是非もない。日本は世界大戦を止めるべきポジションにいないし止めるべき権利もいない。従って責任もない。是非もないことなのでもちろん勝ちを目指す。日本が戦勝国になるなら次の世界秩序構築には思いっきり口を出すぞ。それが世界平和のためなら尚更だ。その際に特定のアジアと利害が一致しなくても知ったこっちゃないとも思ってる。まず第一に世界平和の構築の方が優先される。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 147. 名無しさん
  - 2022年07月07日 01:43
  - >>141
    左翼お爺ちゃんまだ鬼滅ネタ擦ってて草
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 127. 名無しさん
- 2022年07月06日 14:03
- 人口ボーナス期か。
  ここで国富貯めないと貧困に。
  実例は世界中に。
  外債依存国で有ることを忘れないように。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 128. 名無しさん
  - 2022年07月06日 14:16
  - >>127
    下手に生活レベル上がると進学率も上がって結婚年齢が遅くなるんだぜ。そっから先は少子高齢化な。
    一応インドネシア人は子供を産むマインドは相当高いけどな。日系企業に勤める若いインドネシア人のOLでも
    「5人は産むわ。」みたいなやつ結構いるけど。でも結婚年齢が遅いと生物学的にそこまで産めないんだぜ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 129. 名無しさん
- 2022年07月06日 14:23
- 羨ましいと思ってるならビザ貰ってネシアに行ってきたらいい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 130. 名無しさん
  - 2022年07月06日 14:41
  - >>129
    まだインドネシアと比較したら給料も高いだろうけど、
    差が縮まり、部分的にはインドネシアが優位に立つ側面が出て来たって事だろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 133. 名無しさん
- 2022年07月06日 15:25
- 今日も無職パヨチョソがファビヨってるｗ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 136. 名無しさん
- 2022年07月06日 15:47
- 出てけって言われそうだけど、正直仕事があれば東南アジア住みたい…
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 138. 名無しさん
  - 2022年07月06日 16:50
  - >>136
    「日本を捨てた若者たち」というFNSのドキュメンタリーがオススメ。
    中国、大連のコールセンターで働く若者が特集されてる。
    
    時給にして３００円ー５００円だから日本の最低賃金よりも安い。
    それでも大連のタワーマンションに住んでて中国人の彼女がいる。
    そんな生活が特集されてる。
    
    若者たちが日本を捨てたのか。日本に捨てられたのかみたいの話もあるんだけど、
    面白いと思う。コルセンであれば中国・大連、フィリピン、タイなんかもある。
    オフショア業務、バッグオフィス業務なんかもやってたりする。
    実際にやった事はないけど、現地の語学スクールと提携してたり、日本でコルセンをやるよりはスキルになる。
    未来があるのかなーと思うけど。放浪癖のある自分としては、自分が進んでた道かも知れないと思ったね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 142. 名無しさん
  - 2022年07月06日 17:07
  - >>138
    大連のタワーマンション住まいがその日本人個人所有か会社からの賃貸かで全然意味が違うけどね。
    個人所有だったらはっきり言って勝ち組だよ。そうじゃなければただのカスだ。
    俺も放浪癖があってその挙げ句に会社を起こした口だが、既に発展しつくした中国の沿岸部にフロンティアはないね。生活が不便で情報も行き渡らないようなところにこそ割って入る隙はある。日本人が居付くところに放浪する価値はないとも思ってる。日本人に会いたければ日本にずっと住んでいればいい。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 143. 名無しさん
  - 2022年07月06日 17:17
  - >>142
    間違っても個人所有ではないと思うよｗ
    大連も含めて中国は不動産が安い。探せば３万円４万円台でタワマン借りれるんだよね。
    
    コルセンで働く人を攻撃する必要はないだろ。
    自分はコルセンで働く人の閉塞感が良く理解出来るし。藻掻いて、チャレンジして、
    チャンスを掴む手立てが中国のコルセンなんだろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 149. 名無しさん
  - 2022年07月07日 11:15
  - >>138
    ありがとうございます。ちょっと見てみたいと思います。
    若くもないのでちょっとあれなんですが…
    有給休暇使って現地の語学スクールにも1か月位行ってみたいなとも思ってます。
    ただの希望ばかりで夢見がちかもしれませんが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 140. 名無しさん
- 2022年07月06日 16:58
- 日本で低賃金に悩む若者達は、海外でコルセンでも良いからやって見るべきだと思うな。
  日本でコールセンター業務やってても給料は伸びないだろうし、スキルも身に付かないだろう。
  
  海外でコールセンター業務をやれば給料が伸びる。スキルが身に付くとは思わないが、
  少なくとも語学を習得を出来るチャンスはあるわけだし。
  語学を身に着け、現地採用なり、次のステップがあるんじゃないかと思うけどね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 146. 名無しさん
- 2022年07月06日 22:28
- 不衛生なのは相変わらずだが
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 148. 名無しさん
- 2022年07月07日 06:40
- PwCの予測では
  2050年にはPPP換算でのGDPで日本を抜くとある
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 150. 名無しさん
- 2022年07月07日 14:02
- PPP換算は質度外視の数字遊び
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶