20220130094456

引用元:「すご腕SEです」→中国「800万!」米「1200万!」日本「400万!(非正規・残業代込み)」
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1657425439/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 12:57:19.870 ID:SrXVUAVK0
あのさぁ…

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 12:57:35.826 ID:AN/xJyTwr
笑う

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 12:57:49.900 ID:csRj5JROa
でも日本には「やりがい」があるから…

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 12:57:58.469 ID:hdSrWMgJ0
起業するのが一番いいですよ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 12:58:23.806 ID:dTyygQgg0
日本には四季があるから…

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 12:58:51.904 ID:y+fPxhnr0
あっちはクビ切るのも早いからな
退職金無しで通告できるんやろ?

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:00:11.149 ID:Vy0q+6cK0
>>9
終身雇用なんて考え方ないからね
何も考えてないと年取ってから詰む

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:15:43.989 ID:JpNj/sdvM
>>9
日本はクビにしないみたいな言い方ね
クビにしなくても嫌がらせや冷遇化やらでクビに追い込むのは余裕よ

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:41:18.528 ID:8IrEflcp0
>>9
外資でも日本法人なら給料高いけどいきなり辞めさせることはできないから良いぞ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 12:59:13.714 ID:/hBm6RSG0
凄腕じゃないだろそれ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 12:59:52.717 ID:FXyiOhdCa
やりがいはお金じゃ買えないんだぞ!

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:00:14.539 ID:ikHEQESw0
日本には水と空気があるから…

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:01:14.202 ID:AKJgXs3O0
逆に言えば海外から優秀なエンジニアが日本に来ない

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:03:29.985 ID:u8QY6yHw0
給料決めてるのが年寄りだから「パソコンカタカタやってるやつに400万もあげてるんだぞっ!!」って思ってそう

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:04:59.212 ID:TSbyM4Yc0
アメリカはトラックの運ちゃんでも年収1000万円相当じゃなかったっけ?

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:06:11.354 ID:+tBRju/w0
派遣より不安定なことは無視すんのか

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:06:46.777 ID:erkhrOB10
アメリカはその分物価も高いぞ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:08:07.754 ID:4mMq98hHd
というか理系部門が製品やシステムを作っててまさに「利益」を作ってるのに
日本の経営者はこれらを「コスト」って捉えるんだよなぁ
で営業や経営戦略立てた人らが「利益」を上げたと考えるの

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:12:26.472 ID:ryN7Yv0Dp
>>45
というか直接利益を生んでる人間以外どれだけ利益に貢献したかを経営者は正しく計れんのよ
俺も分からんから不満はあっても抗議できない

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:09:06.316 ID:FXyiOhdCa
アメリカのタンクローリーっていっとき人が少なくて給料良かったんじゃないの?チャンスだよぽまえら

まぁ距離がえげつないんだろうけど

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:10:45.810 ID:rbobQheo0
>>48
正直憧れるわ
道中で荒野にポツンとあるモーテルとかレストランを満喫したい

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:09:37.984 ID:xJPYvaIOr
アメリカの企業のコロナ対応は一時解雇だからな

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:09:40.106 ID:3LZSwVxyM
中共に魂売ってまで金欲しいか?

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:11:08.816 ID:IPRcDJcK0
>>51
中共は死んでもイヤだが欧米ならいいかなって思ってる

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:11:55.032 ID:SZMY9GKS0
みんな大好き米は家賃20万だぞ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:14:22.414 ID:QXn/oUZy0
>>55
それニューヨークだろ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:18:42.204 ID:u8QY6yHw0
>>60
俺が留学してた時のロサンゼルスは学生用の借家で家賃25万くらいだったぞ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:12:01.476 ID:3ophpF9n0
比較的楽に年収を上げたいなら、スキルは普通でも良いから平均的に社員に払ってる給料が高い企業に入る事を目指した方が早い
俺はそれで8社目で1000万超えた

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:13:40.250 ID:IPRcDJcK0
>>56
そういう企業はそれなりに人見るからな
特に中途採用は厳しく見られるし、お前さんが努力して魅力的な人材になったってだけだろ

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:16:28.789 ID:qSUqpSuka
いっときでいいなら、日本も長距離トラックの運ちゃんが年収1000万とかいってた時期もあったけどもな

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:19:11.592 ID:qSgsgUMk0
普通のSEじゃなくて凄腕なら400万のやつはいないと思うぞ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:25:25.724 ID:qSgsgUMk0
米国で凄腕ももっともらってる

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:30:26.147 ID:1KYlLcT90
日本企業は家賃補助とか色々手厚いから、額面600万でも外資の800万と同じくらい貰ってるぞ
外資はベースは高いけど交通費やらなんなら引かれるものも多い

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:33:16.132 ID:IPRcDJcK0
>>96
そうとも言えない
外資はベースに加えてインセンティブと株式付与があるから提示額面より実際にもらえる金額は20-30%割増しになることが多い

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:30:54.257 ID:rkItF+u20
日本の凄腕ってアメリカでも凄腕なのか?

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:33:48.142 ID:OYxfUOXy0
実際の凄腕SEは現場仕事させてもらえず管理職させられて辞めていくまでがテンプレ

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:36:14.589 ID:ukZV/1jTd
マジでこの状況は何とかせんとな
何でなんだろうな?

実は凄腕SEと思い込んでいるだけで、たいしたことない人が多いからか?
それとも凄腕SEが多過ぎて、価値が低下しているのか?
それとも凄腕SEとヘボSEの差が雇う前に解らなくて、ヘボSE向けの報酬に凄腕SEが甘んじなければならない現状なのか?

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:37:11.172 ID:ewtco03Od
>>106
SEに限らずだからどうしようもない

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:37:45.171 ID:E4kLjQsUM
能力なんて客観的に測れないから
他人が見てわかる実績がないのに凄腕なわけないだろう

118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:41:52.649 ID:zHqCgwEl0
日本の場合そこからさらに委託丸投げするから・・

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:44:11.027 ID:dTyygQgg0
日本の凄腕SEになれる才能のある奴は
下請けに投げるだけの仕事してるから…

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 13:44:44.545 ID:ADLMlOrfa
日本は年収400万でも温もりがあるから

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 15:43:50.383 ID:jz+z+nmKd
凄腕はSEにならない

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 15:44:13.189 ID:ukZV/1jTd
>>140
何になるの?

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 15:45:22.048 ID:jz+z+nmKd
>>141
日本でいうところのPG

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/10(日) 15:41:39.938 ID:ORiak9Vd0
経済力同等の国と比べろよ