引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1657995759/
1: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:22:39.31 ID:S7aICyxI0
頭は良さそうだよな
2: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:22:59.53 ID:e/iRNjPJa
理想論って言葉を知らなかった男
4: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:23:26.98 ID:T7Ce1H9g0
人間理解が足りなすぎたな
5: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:23:45.05 ID:n9eK7QTLa
めちゃくちゃ頭のいい無能
6: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:24:06.71 ID:fxCwV6by0
人間がすぐに腐ることを知ってたらな
7: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:24:33.99 ID:n9eK7QTLa
地獄のマルクス「ワイの考えた共産国家の具合はどんな感じかなw」
地獄のマルクス「ファッ?!」
地獄のマルクス「ファッ?!」
8: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:24:35.57 ID:B+LfSrJva
他人を思い通りに動かせると思ってたんやろか
9: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:24:59.25 ID:3t7DrK2s0
いや世界の半分くらいを自分の理論で染められたんだから
人間痛やろ
人間痛やろ
10: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:25:04.59 ID:b+ls5I0G0
働かないで友達の金でだらだら本書いてたクズ
11: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:25:17.46 ID:e/iRNjPJa
自由競争の楽しさとか、知らなかったんやろなぁ…w
14: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:26:36.73 ID:VLX+pbtmd
でもマルクスは資本主義は格差を是正したって褒めてるんだよね
25: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:32:26.30 ID:CCFBgaEbM
>>14
その前は貴族主義、血統主義かな?
資本主義のその先は実際必要とされとるよな
社会主義取り入れて保障もそれなりにはあるが
その前は貴族主義、血統主義かな?
資本主義のその先は実際必要とされとるよな
社会主義取り入れて保障もそれなりにはあるが
16: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:28:56.98 ID:S7aICyxI0
共産主義国家だとマンガとかゲームみたいな娯楽ってもう存在しなくなるんか?
それとも国が管理して一応作らせる感じ?
クソつまんなそうだが
それとも国が管理して一応作らせる感じ?
クソつまんなそうだが
19: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:30:21.11 ID:aOOkvVHX0
>>16
北朝鮮みてみろ
地獄だぞ
北朝鮮みてみろ
地獄だぞ
22: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:31:14.73 ID:S7aICyxI0
>>19
北朝鮮の娯楽ってあんま知らんがやっぱ存在せんのか
じゃあやっぱマルクスってクソやわ
北朝鮮の娯楽ってあんま知らんがやっぱ存在せんのか
じゃあやっぱマルクスってクソやわ
27: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:33:03.15 ID:7AqLj+pa0
>>22
韓国ドラマのほうが面白いから
制限されているんだっけな
韓国ドラマのほうが面白いから
制限されているんだっけな
79: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:57:36.72 ID:4itUo5ew0
>>22
一応アニメとかは存在するで
ただめちゃくちゃ内容面白くない
一応アニメとかは存在するで
ただめちゃくちゃ内容面白くない
21: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:31:00.37 ID:bvd8sOfC0
家族の絆すら紙切れが狂わすから資本主義は糞
みたいなこと書いてたのだけ覚えてるわ
みたいなこと書いてたのだけ覚えてるわ
29: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:33:17.22 ID:ZsXgOSBP0
>>21
共産主義を妄想する指導者は
比べ物にならないほどの家族の絆を狂わせたなあ…
共産主義を妄想する指導者は
比べ物にならないほどの家族の絆を狂わせたなあ…
38: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:38:35.20 ID:3t7DrK2s0
>>21
じっさい資本主義が進むに連れて
家族の役割は確実に縮小してるからな
共産主義なら大丈夫というわけでもないやろうが
じっさい資本主義が進むに連れて
家族の役割は確実に縮小してるからな
共産主義なら大丈夫というわけでもないやろうが
24: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:32:00.33 ID:mbtqcNVz0
人をすし詰めにして奴隷運搬してたのを労働者は心地よく思わんかったんや
そこで資本主義に代わる新しい思想共産主義を作ったというわけやな
そこで資本主義に代わる新しい思想共産主義を作ったというわけやな
26: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:32:49.03 ID:hf3eVn5jd
生活保護でマルクスが言ってる事破綻するからちょっと
30: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:34:10.99 ID:e/iRNjPJa
マルクスちゃん自分の理想でアホほど人が死んだの知ったら悲しい顔しそう
31: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:35:40.27 ID:StT/9Po60
使う側の発想しかできんかったのが一番のミスやろな
底辺サイドの思考理解せな
底辺サイドの思考理解せな
33: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:37:12.91 ID:vWcPRZ3O0
人類の滅亡が共産主義成り立たせる唯一の手段やろ知らんけど
46: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:43:09.45 ID:gTCPD5k+0
資本主義の下でも富の再分配はできるし
現行の憲法が80年ほど前からそういう福祉国家の理念を謳ってるんやが
新自由主義がこの21世紀に幅利かせてるのが異常なんや
転落したらおしまいの自己責任て最初期の資本主義と何が違うんやっちゅう話
現行の憲法が80年ほど前からそういう福祉国家の理念を謳ってるんやが
新自由主義がこの21世紀に幅利かせてるのが異常なんや
転落したらおしまいの自己責任て最初期の資本主義と何が違うんやっちゅう話
52: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:46:18.14 ID:cKde3NT10
資本家に勝つには暴力しかない
54: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:47:08.39 ID:SIgdbMdEd
人間じゃなくてAIが支配するようになれば理想の共産主義国家ができるかもしれんな
59: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:48:20.26 ID:cKde3NT10
>>54
ディストピアと言われる
ディストピアと言われる
71: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:53:11.60 ID:vWcPRZ3O0
>>54
AIが支配するというのは語弊がある気がするわ
人間のやる事をAIが代わりにやるようになると言えばまだ理解できると思う
AIが支配するというのは語弊がある気がするわ
人間のやる事をAIが代わりにやるようになると言えばまだ理解できると思う
73: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:54:43.71 ID:SIgdbMdEd
>>71
AIは人間みたいに賄賂を受け取らんし第三者視点から公平に物事を判断できるから政治に向いてると思うんやけど
AIは人間みたいに賄賂を受け取らんし第三者視点から公平に物事を判断できるから政治に向いてると思うんやけど
62: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:49:03.84 ID:amzlD0RlM
全員が善人で為政者が超善人なら成り立つ
64: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:49:32.26 ID:K655mAmY0
株式会社とか駄目なんやろ
資金集めずにどうやって会社成長するんや
資金集めずにどうやって会社成長するんや
66: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:50:04.80 ID:nx7FG/UOd
>>1
性善説過ぎてね
性善説過ぎてね
76: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:55:52.71 ID:uJcwVPTi0
共産主義って結局は腐敗するやろ
その主義思想が生まれた時から腐敗しとるからやねん
その主義思想が生まれた時から腐敗しとるからやねん
86: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 03:59:35.18 ID:3t7DrK2s0
しょうじき資本主義っていったいどういう定義なのかさっぱりわからんわ
91: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 04:02:27.99 ID:cKde3NT10
>>86
持ってる人が持ってない人を使って吸い上げる
持ってる人が持ってない人を使って吸い上げる
102: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 04:05:06.48 ID:Ms92pUzdp
少子高齢化
人口減少
で
オワコン
人口減少
で
オワコン
168: 風吹けば名無し 2022/07/17(日) 04:22:37.08 ID:3t7DrK2s0
世界全体では人口大爆発でやばいのに
日本は人口減少でやばい
AIが世界の統治者ならどうするんやろな
日本は人口減少でやばい
AIが世界の統治者ならどうするんやろな
コメント
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コメント一覧 (123)
しかし少し考えてみると共産主義国家は独裁国家でないと成立しないのが分かる
頭の良い奴は共産主義の問題は直ぐに分かってるやつ
それを理解できてない奴はいろいろな勉強が足りないだけ
milio
がしました
社会保障なんて資本主義以前からある
そもそも共産主義は資本や財産をみんなで共有するってだけ
milio
がしました
暴力で資産没収 しかし没収した財産は
平等に振り分けられず、権力側の財産
共産党の皮をかぶった 追いはぎ
平等を隠れ蓑に 貴族と奴隷の社会 共産党一党独裁
milio
がしました
解決方法がまともに提示できていなかったが、これは仮に彼にできなかったとしても後世の人間がやるべきことだ。
人類は失敗と挑戦を繰り返しながら進歩していくのだから。
milio
がしました
凡人なのだから
自分の理想通りに人は動くだろうと妄想しているが実際には膨大な監視や恐怖政治が必要な時点で破たんしてる
milio
がしました
milio
がしました
「すごいことを思いついた。」「俺の思いついた楽園じゃみんなが幸せになれるぞ。」って。
ファンタジーはファンタジーのままで終わらせれば良かったのに。
それを利用したのが世界では今までに何人かいたけど。
milio
がしました
もしくは頭の悪い奴隷相手に演説する場合にだけ
milio
がしました
milio
がしました
だれも実現できないと言うことを理解できなかった程度には無能。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
独裁体制の埋め込み
中国流の情報統制と監視体制を良き見本として、一部の独裁国家
や一部の民主国家にその仕組みを広める事
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
日本もすこしで間違っていたら、北朝鮮のように独裁者のタワゴトに全員でくるったように拍手喝采していたはず。
やばかった。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
共産は
こじらせヘイ.トが
おぞまシイ
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
人間には実行できない理想論
性善説
頑張っていっぱい稼いだ人が、素直に収入を差し出すと思ったか?
いっぱい稼げる有能な人が、サボってるクズを
養ってやりたいと思うか?
milio
がしました
ただひたすら資本の主義を悪として、労働価値説の捏造とか、哲学というより神学のマイナーな命題の唯物論とか、で疎外なんたらとかひたすら意味不明、矛盾しているもろもろの概念で、どこかの相手、読者?をひたすら罵倒している。
もうちょっと歴史とか、マルクス史観、資本論の構成要素のすべて(被害感情をベースにした妄想)を外して、現実に即して経済的な平等を帰納的に解析してみるべきであった(帰納法自体はそれでまた問題がある)。定言命題から演繹するのが当時の哲学的はやりであるが、アメリカのプラグマティズムのように柔軟に現象から実利へと変化せず(現在の米の発展の基礎はここにある)、カント自体、信者は作れても、現実に対応できるロジックの形成には失敗している。
milio
がしました
milio
がしました
党や軍・警察といったものを握る権力層と、そうでない支配される側の階層ができてしまい
しかも権力層は批判を受け付けないから、当初の理想と程遠いものになった。
結局のところ俺様の理想のみが良くて他はダメで堕落してるとか言い出す時点で
権力の闇に囚われてて、そこからは悪政しか出てこない。
milio
がしました
ソ連とイギリス様(アメリカ)は裏ではズブズブ関係なんだw
冷戦が八百長と言われる由縁
milio
がしました
milio
がしました
第二インターナショナル(国際社会主義者大会)第一インターナショナルで内ゲバ起こした社会主義が発足、マルクス参加 ここで社会主義者と共産主義者が内ゲバ起こして、社会主義者は反共産主義になる、極左のドイツ・ナチスの誕生
第三インターナショナル(コミンテルン) いわゆる共産主義者のあつまり、社会主義者と決別した
第四インターナショナル ソ連に追い出されたトロツキーが発足
milio
がしました
自由主義(資本主義)と福祉制度の充実をバランスを取りながらやっていくのが現状の最適解。
絶対の正解なんてないってことやね。
milio
がしました
宗教としてはw
milio
がしました
資本は記録にすぎず、貯金とか、企業、産業、資源の所有を裏付けに通貨化したトリックの一つ。その架空の富も次回の投資にすべての起業家が失敗すると仮定し、資源、設備、労働などすべての投入につき、産出たる、商品、サービスがその投入より少なければ、市場での破産、市場からの退場という市場の新練代謝が帰納せず、記録は記録にすぎなくなり、通貨たる地位を失う。
これを公平に分配すること自体が共産主義の誤り。資本の命は投入と産出の差額であり、それは市場という敗者が市場から定期的に排除される仕組みがあってはじめて、資本=通貨という擬制が成立する。それをマルクスは市場を排除し、富でもなんでもない資本(記録)を平等に分配すること自体矛盾している。
milio
がしました
この辺りの成り立ちと現在がキリスト教の歴史によく似ている
そもそも共産主義とは、文明と秩序が崩壊した底辺の状態から社会を立ち上げる黎明期にのみ有効な思想
つまり共産主義に社会を染めるということは、文明と秩序を破壊し、底辺の状態に戻すに等しい
だからといって資本主義がすべて正しい訳ではないのは渋沢栄一が唱えた通り
milio
がしました
若いころケインズの「雇用、利子、貨幣の一般理論」を読んだときはそのカチッとした論理性に感動したが、今考えると利益とか生産とかにmaginarl(限界)とかあたかもそれらしい10個前後の価値概念をでっちあげて、関数のごとく展開する高い論理性に幻惑されたのであり、これが完成されたロジックは数学のように、数という事象が完成された前提で展開するならともかく、経済の前提は市場を中心としてあらゆる因果、それこを風が吹けば桶屋がもうかる式の無限の拡散が連鎖するものであり、それを需要とか利益とか、貨幣、利子とかそれに限界をつけても、それはそもそもアタマの中で論理化した経済モデルをひたすら正当化するにすぎず、経済については何も述べてはいない。
マルクスのように経済とは関係ないロジック、神とか歴史とかそれも、目的(憎悪)に合わせ概念の内容も捏造し、展開することは問題外であるが、それ以前に経済学全体がすべて経済のごく一部を抽出した理念だけのものである。
milio
がしました
政治イデオロギーとして神格化。これも間違いない。それが世界の一部分を締めたのだからそれこそキリストやムハンマドと比べてもおかしくない。
社会主義は失敗だけれども、マルクスの業績は人類史上決して無視されることはない。
但し本人にとっては最終結果は不本意かもしれないね。
milio
がしました
はじめは結構ケーススタディから入って、割合まともではないかおもうが、すぐにマルクスお得意の、経済とは無関係のタワゴト、阻害なんだとかが始まり、経済学ではないし、哲学でも、神学でもない。英訳はわりかしわかりやすいが、それでも内容的には同じ。
精神病院いくとマルクスレベルの意味不明な大著をひたすら書く基地外がいるらしいが、まあそのレベル。
milio
がしました
数学は尊い。
milio
がしました
労働経験のないマルクスがパトロンのエンゲルスに金せびる口実やでw
milio
がしました
本当に同じことが書かれているのだろうか?マルクスは生粋のニートでブルジョアの妻に扶養してもらっている
分際で家政婦に手を出して子供もつくっている。コレが共産主義者の理想の姿なのだろうか?
自称、共産主義者には小説家はいなかったのだろうか?マルクスの意を汲んだ明るい共産主義社会を明確な筆致
で活写する共産主義愛の無い共産主義者ばかりしかこの世には存在しないのだろうか?日本の共産党は良い子
たちの素朴な疑問に答えるべく、共産主義ラノベ文学を底辺党員に1億円の懸賞を出して書かせるべきだが、
それが出来ないのは共産主義では明るい未来社会を創出できないと、中の人たちは「科学的」に超絶理解して
いるのにも関わらず、共産主義政党の看板を下ろす勇気がないからでは?
milio
がしました
とりあえず、社会の理を説いたという点では私はマルクスは有能だと思うよ。彼は社会に対する診断を下してくれたのだからね。ただその治療法に問題があったんだよな。果てしない武力闘争や非現実的な共産主義社会っていう…。だから、実現可能な理想的社会の形態を誰か発明してやってくれ。そうしたらマルクスもきっと喜ぶぞ。新しい資本主義って奴がそうであってほしいけど、果たして…。分配に力を入れてくれるんだろうか…。
milio
がしました
milio
がしました
これはマルクスの著書からの引用である。
milio
がしました
milio
がしました
アカを嫌悪するのは理解もできるし自由なのだが、学問としてのマルキシズムは現代社会でも非常に役に立っているのだよ。経済学というよりは社会学や哲学部分が多いけど。
自衛隊とは国家の暴力装置、という答弁が批判されるような低次元な社会は嫌だなぁ。
milio
がしました
もらうだけが共産主義じゃねーよ。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
経済規模は無限に減少、人民は平等にまずしく、すべて独裁者以外平等に食えなくなり、経済、産業、富は社会を維持できないほど減少。残るのは独裁者の支配のもとに連帯を破壊され、思考を破壊され、廃人となった人々
これが共産主義の全て。
milio
がしました