
引用元:一年戦争ってアムロいなかったらどうなってたんや?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577793531/
1: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 20:58:51.46 ID:WkmsXpQKr
やっぱジオンが負けてたんか?
ララァとシャリアブルで無双できそうな気がするが
ララァとシャリアブルで無双できそうな気がするが
2: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 20:59:15.38 ID:MM5gW1D40
長引くだけ
6: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:01:22.08 ID:aqnZXan2a
物量で包囲すればエネルギー切れ起こすやろ普通
11: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:02:34.66 ID:IAhqO9wg0
連邦のトップエースはアムロちゃうから普通に物量作戦でいけるやろ
ウッディ大尉やって自惚れるなっていうとったし
ウッディ大尉やって自惚れるなっていうとったし
16: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:04:28.90 ID:BZe7LZSn0
2年半戦争になったくらいやろ
21: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:05:33.68 ID:yOD65nC1a
ガンダムの戦闘データがジムにフィードバックされないぶん、長引いてた可能性あるな
23: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:05:39.94 ID:KSSPIeVI0
エルメス一機にとんでもない被害被りそう
32: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:08:25.39 ID:WkmsXpQKr
>>23
最初の方でエルメスとんでもない遠距離から戦艦撃墜しまくってたよな
あれずっと続けてれば連邦壊滅できそう
ララァはぶっ壊れそうだけど
最初の方でエルメスとんでもない遠距離から戦艦撃墜しまくってたよな
あれずっと続けてれば連邦壊滅できそう
ララァはぶっ壊れそうだけど
25: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:05:52.70 ID:NBYk3BWL0
エースがごっそり残ってる考えると辛いやろ
27: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:06:45.64 ID:MM5gW1D40
>>25
アムロが倒したエースなんて一部でしかないで
アムロが倒したエースなんて一部でしかないで
36: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:09:13.66 ID:Zmr8rClgd
>>27
WB隊が倒した有名人
ガルマ
ラル
黒い3連星
シャリア
ララァ
マクベ
こんなもんやっけ
WB隊が倒した有名人
ガルマ
ラル
黒い3連星
シャリア
ララァ
マクベ
こんなもんやっけ
44: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:10:36.97 ID:7Jy8/c+E0
>>36
ブラウブロとエルメス健在なら艦隊1つは潰されそう
ブラウブロとエルメス健在なら艦隊1つは潰されそう
55: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:13:08.71 ID:2mhZQHfA0
>>36
あと核ミサイルさんの弾道斬りがでかい
あれレビル狙ってたやろし
あと核ミサイルさんの弾道斬りがでかい
あれレビル狙ってたやろし
31: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:08:10.84 ID:4UYd19BZa
現実の戦争で一部のエースが結果に影響与えた例とかあるんやろか
39: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:09:40.68 ID:aqnZXan2a
>>31
大局覆すまではみたことないわ侵攻全体を早めるくらいはあっても
大局覆すまではみたことないわ侵攻全体を早めるくらいはあっても
93: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:19:43.24 ID:PjqYCObG0
>>31
シモヘイヘ居なかったらだいぶ変わったやろ
シモヘイヘ居なかったらだいぶ変わったやろ
35: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:08:56.41 ID:BuxLYk360
一年戦争が三年戦争くらいにはなってたんちゃう?
38: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:09:37.29 ID:+97U1d/v0
なんならMSなくても連邦勝ってたレベル
41: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:10:16.43 ID:WkmsXpQKr
アムロがいなかったらララァもシャリアブルもラルも三連星もマ・クベもドズルも生存するからな
エース一人くらいいるかいないかで変わらん言うけど、少なくとも戦局はかなり変わるでしょ
エース一人くらいいるかいないかで変わらん言うけど、少なくとも戦局はかなり変わるでしょ
57: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:13:49.10 ID:c8IQazm+0
どのみち宇宙艦隊再建で補給路伸び切ったジオンは地上におろした戦力のために浪費して負け
58: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:13:50.19 ID:ZWpHwDvD0
ジオンの系譜やると連邦のヤバさがわかる
ジオンなんて勝ち目ないで
ジオンなんて勝ち目ないで
75: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:16:58.36 ID:c8IQazm+0
眠ったり食べたりせず戦い続けられるパイロットは居ないから
波状攻撃の前に必ず屈することになる
波状攻撃の前に必ず屈することになる
91: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:19:39.69 ID:s45a0V8N0
ガンダムってストーリーもおもろいんか?
アムロ出てくるやつは初代ガンダムみればええんか?
ちなしーどとですてにー見たことあって面白いかっけーってなるレベルンゴ
アムロ出てくるやつは初代ガンダムみればええんか?
ちなしーどとですてにー見たことあって面白いかっけーってなるレベルンゴ
104: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:20:50.39 ID:WkmsXpQKr
>>91
つまらなくはないって程度でそこまで面白いわけではないで
教養がてらに見れば面白い
つまらなくはないって程度でそこまで面白いわけではないで
教養がてらに見れば面白い
111: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:21:42.58 ID:C59+VXLA0
>>91
ファーストガンダムは40年前の作画に付いていけるかが問題なんよ
古いからね
ファーストガンダムは40年前の作画に付いていけるかが問題なんよ
古いからね
308: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:45:21.17 ID:NL3besU60
>>91
絵は古いけどストーリーは今でも見られるレベル
絵は古いけどストーリーは今でも見られるレベル
100: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:20:20.87 ID:3vC8H8Al0
1年戦争って無理あるよな
3年戦争くらいにしといて
最初の2年はジオンがMSで圧倒
最期の1年くらいで連邦がMS量産開始して逆転はじめるくらいでいいだろ
3年戦争くらいにしといて
最初の2年はジオンがMSで圧倒
最期の1年くらいで連邦がMS量産開始して逆転はじめるくらいでいいだろ
130: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:24:06.52 ID:2mhZQHfA0
>>100
MSの進化スピードがありえないからな
MSの進化スピードがありえないからな
145: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:25:47.73 ID:skLY67LP0
>>130
史実戦車の二次大戦時の進化考えても5年くらいはかかりそうよね
二次大戦時でこんだけ早いんだから宇宙戦争するレベルなら一年でできるのかもしれんが
史実戦車の二次大戦時の進化考えても5年くらいはかかりそうよね
二次大戦時でこんだけ早いんだから宇宙戦争するレベルなら一年でできるのかもしれんが
159: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:26:56.58 ID:/HoKI0mb0
>>145
実際には連邦数カ月で開発から実践投入までいってるよな
実際には連邦数カ月で開発から実践投入までいってるよな
200: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:32:20.60 ID:hgu3RS910
>>145
兵器の開発期間はWWIIより現代の方が長引いてるしゼロからMS開発とか50年くらいかかりそう
兵器の開発期間はWWIIより現代の方が長引いてるしゼロからMS開発とか50年くらいかかりそう
215: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:34:26.48 ID:KOvMV56Da
>>200
それは戦時中と平時やと兵器開発の予算が違うからやないか
それは戦時中と平時やと兵器開発の予算が違うからやないか
110: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:21:42.01 ID:XYuaA08ka
アムロがいなくても別のアムロが出てくるだけ
114: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:21:59.05 ID:EYbkGn6sp
一部隊の勝敗が戦局を変える事は無いとは言われてるな
143: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:25:44.01 ID:TwDd97tC0
1年戦争が1年1ヶ月戦争になる
150: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:26:30.97 ID:NFVK5sSNa
変わるはずは無いと言いたいが、アニメでの描写を見ていると十分戦局に影響を与えている
戦争が終わるのが数ヶ月伸びたとかいうレベルではない
戦争が終わるのが数ヶ月伸びたとかいうレベルではない
174: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:28:53.62 ID:QtIrQi+td
ガンダムでルーデル並みのエースは居ないよな
181: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:29:55.08 ID:7Jy8/c+E0
>>174
MS同士の戦いやからルーデルよりもハルトマンみたいなタイプやない?
MS同士の戦いやからルーデルよりもハルトマンみたいなタイプやない?
177: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:29:23.88 ID:qqQYH51WM
ホワイトベースに関しても1部隊が戦況左右するほどの戦力有るわけねぇだろ
184: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:30:36.06 ID:KOvMV56Da
>>177
ホワイトベースで正規空母一隻と考えればあり得るんと違う?
ホワイトベースで正規空母一隻と考えればあり得るんと違う?
206: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:33:02.90 ID:WkmsXpQKr
連邦言うほど技術力ないし短期決戦で決めれば行けそうな気がするんやけどな
208: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:33:07.34 ID:TwDd97tC0
いくらエルメスやビグザムが無双しようが資源つきたらおわりやしな
総力戦に持ち込んだ時点でジオンの負け決定
旧世紀の人類は第二次世界大戦以降総力戦は避けているというのに
ギレンはデギンが評したとおりヒトラーの尻尾、西暦の人類よりもさらに旧い人類だった
総力戦に持ち込んだ時点でジオンの負け決定
旧世紀の人類は第二次世界大戦以降総力戦は避けているというのに
ギレンはデギンが評したとおりヒトラーの尻尾、西暦の人類よりもさらに旧い人類だった
219: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:35:04.11 ID:/HoKI0mb0
>>208
人口1億5千万のジオンに対して連邦100億やっけ
それを序盤で半分に減らして50億と1億5千万ならちょうど30倍くらいやな
人口1億5千万のジオンに対して連邦100億やっけ
それを序盤で半分に減らして50億と1億5千万ならちょうど30倍くらいやな
247: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:38:42.37 ID:OqTJr02w0
ジオンが負ける運命は変わらない
国力が違う
国力が違う
255: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:39:51.62 ID:2C46KnSmd
アムロいなかったらガンダム破壊されて実戦データ取れずに量産化も遅れて連邦敗北やろ
260: 風吹けば名無し 2019/12/31(火) 21:40:18.81 ID:7Ocmv9b80
>>255
破壊どころか鹵獲されるで
破壊どころか鹵獲されるで
コメント
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コメント一覧 (104)
どちらかというともっとはやく済んだかもしれない。シャアの復讐劇だしな。
milio
が
しました
milio
が
しました
天パがいなくてもマシュがいる
milio
が
しました
個人的にはアムロがいなくても時間をかければ物量で連邦が辛勝できそうだと思っていたが、公式は違った見解だった様だ
ジムのデータも完成度は落ちるがクリスが何とかしただろう
milio
が
しました
>総力戦に持ち込んだ時点でジオンの負け決定
↑
設定がな。最初と後々と違うんだよね。
最初は「キシリア様に送った地球の鉱物資源でジオンはあと10年は戦える!」って言ってたけど。
後続のストーリーでは、宇宙の鉱物資源で地球経済はもっていて、スペースノイドは地球の植民地として生き、独立を求めても何度も拒否されて来たって話になってるし。
milio
が
しました
全部地獄の金の利率が低い。けど、自身の防衛に金を回せてないと、屈辱感とか焦りとかが出る。霊に襲われてる。
ニートとかなまぽとかが多い程、投資なあり社会がうまくいく。
milio
が
しました
例えば、ドイツ空軍のハルトマンによる東部戦線での300機以上の撃墜記録やSSタイガー戦車のヴィットマンによるタイガー1台で50台撃破とかね。
milio
が
しました
milio
が
しました
ガンダム強奪されるから早々にゲルググクラス製造されるとなると中々きつい
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ジーンがガンダム鹵獲せず破壊しちゃうか?
milio
が
しました
ジークアクスのシャア生存RTAをメガトンコインし続ける宇宙世紀の怨霊を見てしまうとな
シャアの有無に直接的に関与するから、そこだけで大局に影響するポジなのよねアムロ
milio
が
しました
シャアがララァと会う切っ掛けが亡くなりララァは民間人のまんまだぞ
ジオンにとって頼りになるシャアですら中身は獅子身中の虫だし
milio
が
しました
milio
が
しました
シャアの有無では歴史が変わる
アムロはシャアをどうにか出来る機会と能力がある
だからアムロはガンダムの主人公で、シャアは宇宙世紀の主人公って言われてる
milio
が
しました
連邦はタカ派高級軍人全滅で詰み
milio
が
しました
milio
が
しました
子供の地獄の金は一生周期。若い頃でお金が足りなくなってしまう。子供を飼うと、地獄の金を貰える。
働くと拷問だけど、地獄のお金を稼げる場合がある。働くリスクがあるから利率が高い。疲れないとかストレスとかを取るのは利率が低い。
milio
が
しました
他の人もいう通りジムの動きが悪いと仮定してもV作戦自体は完遂されることになるやね。
オデッサでレビルは死亡と予測。本来オデッサ攻防戦に参戦予定だった三連星はここでどうなるかが不明。
ホワイトベースのジャブロー帰還がないからジャブロー強襲はないと思われるので、
ティアンムはオデッサに参戦していないこともありソロモン陥落までは変更なしと予測。
ソロモン陥落時に宇宙攻撃軍所属のランバラルがどうなるかが不明。
ビグザムは稼働時間いっぱいまで動くとしてもドズル戦死は不可避。
マクベは突撃機動軍だからグラナダにいないとおかしいからソロモン援軍には間に合う気がないと思われる。
星一号作戦に参戦する連邦軍をブラウブロとエルメスがフル稼働したとして、上記からいくら削れるか。
あと北米戦線のガルマがどこまで足を引っ張れるかやね。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
ソロモン奪取までやってのけてるしなあ
ひとつ歯車狂うかゼクノヴァだのオカルト起きなきゃ月の拠点失ったりのジオンも厳しいから最終的には押し負けそう
milio
が
しました
milio
が
しました
あいつが無双するんとちゃうの?
milio
が
しました
後付けで学習コンピュータの存在が戦略レベルまで影響するモノになってしまったから、それの扱い次第でどうなるか分からない
連邦も一枚岩でないし圧政続きでジオンのやらかしを許容してでもアースノイドの協力が得られる状況
内ゲバ起こさず挙国一致できてたらジオン勝利も現実的に考えられる範疇なんじゃねえのかな
milio
が
しました
他にも複数のテスト部隊がデータの収集やってるんだから
milio
が
しました
milio
が
しました
既に方々で連邦はMSを作り始めてジオンの有利性が無くなる時だし
milio
が
しました
サイド7でガンダムは撃破され無力化、ホワイトベース隊は早期に壊滅しジオン軍の地球侵攻が成功
シナリオ2:新たなエースパイロットの台頭
ガンダムが破壊されなかったシナリオでは、スレッガー・ロウの活躍、セイラ・マスの覚醒が期待できるが、アムロほどの短期間で圧倒的な力を発揮できたかは疑問が残る
シナリオ3:ジオン軍の勝利、あるいは長期化
ソロモン攻略が失敗に終わり、ジオン軍の宇宙での優位は揺るがないものに。連邦軍は物量に頼った、より消耗的な戦いしかできなくなりジオン軍が勝利またはジオン軍優位での長期化が想定される
milio
が
しました
ガンダムの代替パイロットが育成され、2~3年後にようやく連邦勝利。
地球環境の破壊と人口減により「勝っても負けたような状況」に。
◆パターンB:ジオン優位の講和成立
ソロモン・ア・バオア・クーを維持したジオンが、連邦と停戦協定締結。
サイド3の独立維持、ジオン共和国が地球圏での影響力を保持。
◆パターンC:ジオン内乱から崩壊
シャアがザビ家を粛清 → 一時的に指導権を握るも、派閥抗争で弱体化。
連邦が漁夫の利で制圧。ただし損害甚大。
milio
が
しました
GPTの指摘
アムロとララァの邂逅がないため、ニュータイプ論が広がらない。→ジオン内ではニュータイプ兵器の意義が疑問視され、シャアの立場も不安定。
シャアの離反が早まる可能性→アムロとの因縁がないため、クーデターに集中。キシリア暗殺は早期に実行。
GPTオレよりガノタで草
milio
が
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こんな架空の想定ですらAIに聞かないと意見立てれないなんてどんな知能なんだw
milio
が
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milio
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セイラ もう 終わったの
シャア 坊やだからさ!
milio
が
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本来ならアムロが居なくてガンダムが破壊されても、
ザク3機でサイド7の戦力全てを殲滅する事はできず、
シャア到達前に機密情報のスーパーナパームでの焼却は間に合うので、
その後ホワイトベースが撃沈されても鹵獲はもちろん情報漏洩も限定的で、
決定的な戦力差を覆す事態までは行かない
milio
が
しました
milio
が
しました
MSも不用
milio
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しました
milio
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しました
milio
が
しました
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しました
milio
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しました
アムロがいなければガンダムとホワイトベースが奪われてたんだからさ
milio
が
しました
milio
が
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局所的な功績は多いけどね
結局、ガンダムを鹵獲さえされなければ結果は大して変わらんと思う
milio
が
しました
milio
が
しました
斬り落としてくれたアムロにマ・クベは感謝するところだ。
あと核兵器は戦闘展開している野戦軍や大型艦艇には意外と効果が薄いから、
あのミサイル一発でオデッサの地上軍が壊滅したとも思えない。
少なくとも、上の核報復による損害には見合わないだろうから、
それを見越してレビルは進撃を指示したのだろう。
milio
が
しました
ところで、アムロ父親のテムレイ?はガンダムの設計者(上級軍属)なので上級市民の部類にはいるからアムロも上級市民の息子である。ガンダムに乗る前の約5年位の体験・学習・経験・教養を知りたい。フェッシングを嗜んでいたり、作業用モビルスーツに研修で乗ったりしてないだろうか?
「ゲインが5倍もあるぞ」のせりふがあるので、ガンダムに乗る前に作業用モビルスーツ等に乗ったことがあると思ってた。
milio
が
しました
立派に意味はあっただろ
たとえばシナ事変でゼロ戦が全滅して一機も帰ってこなかったのなら
ハワイにもゼロ戦は出現していなかった
milio
が
しました