引用元:民主主義ってどう考えても欠陥じゃね?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1658218365/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:12:45.105 ID:bdKjkUsW0
馬鹿のほうが多いに決まってるんだから
多数決なんてやったら常にバカの意見が採用され続けるに決まってるじゃん
多数決なんてやったら常にバカの意見が採用され続けるに決まってるじゃん
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:13:44.811 ID:geSsz7I3a
知性に応じて票数ふやせばいいのか
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:13:45.406 ID:x/vlTbLTd
そりゃ効率だけを考えたら有能なやつの独裁が最強よ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:14:05.274 ID:lm6Yass80
民主主義は多数決じゃないんだが
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:14:37.499 ID:LpEwCNrT0
民主主義が完璧ならヒトラーは生まれなかった
でも専制主義よりはマシ
民主主義なんてそんなもん
でも専制主義よりはマシ
民主主義なんてそんなもん
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:15:48.175 ID:oDgJ6w6Vp
民主主義なんてないぞ
全部官僚が決めて選挙で選ばれた議員はただのスピーカー
全部官僚が決めて選挙で選ばれた議員はただのスピーカー
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:16:07.755 ID:R5sXqpvm0
IQ高い順に100人くらいのメンバーで独裁させたらどうだろ
頭いい奴はやりたがらないか
頭いい奴はやりたがらないか
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:17:47.236 ID:hSJOw5TSM
>>8
そいつらが自己利益だけに走ったときに入れ替えれるシステムがないとな
そいつらが自己利益だけに走ったときに入れ替えれるシステムがないとな
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:20:33.860 ID:hQRYTxFn0
>>8
合議制な
別に今のままの日本でも「IQ高い人を選ぶ」「高IQ者を優遇する」という風潮作ればいいだけ
知性主義を広めろ
合議制な
別に今のままの日本でも「IQ高い人を選ぶ」「高IQ者を優遇する」という風潮作ればいいだけ
知性主義を広めろ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:22:32.155 ID:HxljKFBw0
>>8
その100人で足の引っ張り合いやはしごの外し合いをやって最終的に独裁になるだけ
そもそも政治に必要なのはIQの高さではなくEQの高さだよ
IQ高くてEQが低い奴は山上みたいな犯罪者になっちゃうぞ
その100人で足の引っ張り合いやはしごの外し合いをやって最終的に独裁になるだけ
そもそも政治に必要なのはIQの高さではなくEQの高さだよ
IQ高くてEQが低い奴は山上みたいな犯罪者になっちゃうぞ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:17:17.254 ID:ECps6PwG0
そもそも人間が完璧じゃないから完璧な社会システムを作ること自体が不可能
だからその中でもマシなものを選ぶしかない
だからその中でもマシなものを選ぶしかない
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:19:08.399 ID:PQkliQRj0
人間は不完全だし人工知能にやらせるしかない
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:23:26.997 ID:HxljKFBw0
>>13
人工知能を操る側が完璧じゃないと
パラメータ一つミスってたら暴走させるだけ
人工知能を操る側が完璧じゃないと
パラメータ一つミスってたら暴走させるだけ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:19:51.950 ID:HxljKFBw0
無能が集まりすぎると何も決定できずに他国に遅れを取るという欠点があるが
専制で暴走するのを止められず決定的な問題を起こすよりはマシだろう
専制で暴走するのを止められず決定的な問題を起こすよりはマシだろう
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:20:51.886 ID:jAJ4H7xnd
チャーチル「民主主義は問題だらけだが他よりはマシ」
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:21:33.947 ID:RkoyXGOU0
だから民主個々の知識や意識が大事になるわけだが日本にそんなものないから無理なんだよ。
ハよ幕政にもどせ
ハよ幕政にもどせ
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:21:48.977 ID:9ZgEbhe+a
IQ高ければいい政治するとは限らんぞ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:21:59.442 ID:02c80BkWM
専制国家だと戦争起こして人類が100年もたないからな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:22:35.640 ID:02c80BkWM
民主主義はオワコンだが民主主義じゃないと駄目なのだ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:23:13.309 ID:4mzQKSU90
日本のやつは表面的なやり方を真似してるだけだから
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:23:13.770 ID:lm6Yass80
お前らって三権分立のうち常に一権の話だけして民主主義の成否を語ってるけど何かそういう縛りでも受けてんの?
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:25:56.803 ID:HxljKFBw0
>>25
民主主義を否定して独裁と言ってる奴は
三権分立も否定して一人または一集団に全権与えるって話だと思ってたんだが?違うと思ったのか?
民主主義を否定して独裁と言ってる奴は
三権分立も否定して一人または一集団に全権与えるって話だと思ってたんだが?違うと思ったのか?
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:30:17.641 ID:lm6Yass80
>>34
三権分立を否定したら民主主義そのものを否定してしまっているから民主主義じゃないだろ
スレタイのように欠陥を指摘した上で解体しているわけではない
ヴァイマール憲法からヒトラーが生まれたとドヤっても民主主義の根本的欠陥を示したことにならない
三権分立を否定したら民主主義そのものを否定してしまっているから民主主義じゃないだろ
スレタイのように欠陥を指摘した上で解体しているわけではない
ヴァイマール憲法からヒトラーが生まれたとドヤっても民主主義の根本的欠陥を示したことにならない
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:26:14.831 ID:hQRYTxFn0
>>25
既得権益の固定化と封建国家化で馴れ合いが起こって三権分立が機能してないからな
既得権益の固定化と封建国家化で馴れ合いが起こって三権分立が機能してないからな
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:26:25.078 ID:4mzQKSU90
>>25
日本っていうほど三権が分立してるか?
日本っていうほど三権が分立してるか?
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:33:29.209 ID:BOklYSf70
勝手なイメージやけど
資本主義国としての意義や最善の状態っていうのは
人民をひとではなく駒として動かし
お金を使わして使い捨てても国を富ますことと思ってるので
その体制で望まれる頭のいい政治家やAIというのは
サイコパス的な人物になるとおもうから
あんまり積極的に賛成できないかな。。
資本主義国としての意義や最善の状態っていうのは
人民をひとではなく駒として動かし
お金を使わして使い捨てても国を富ますことと思ってるので
その体制で望まれる頭のいい政治家やAIというのは
サイコパス的な人物になるとおもうから
あんまり積極的に賛成できないかな。。
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:36:38.765 ID:hQRYTxFn0
>>44
いや功利主義の目的は最大多数の最大幸福だぞ
国民を裕福にするのが目的であって資本主義でも何でも国が主体じゃない
いや功利主義の目的は最大多数の最大幸福だぞ
国民を裕福にするのが目的であって資本主義でも何でも国が主体じゃない
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:40:11.156 ID:BOklYSf70
>>47
うん
なんていうか
お金がたくさんあるってことが資本主義での最大なしあわせなわけでしょ??
なので
消費社会が推進されたり
貧困救済施策とか福祉施策でもばらまきとかお金に頼るものになるよね
なんか違和感がいつもあるわ
まあでも
多数にとってお金があることがしあわせであると認識されてるのやし
仕方ないのかもね!
うん
なんていうか
お金がたくさんあるってことが資本主義での最大なしあわせなわけでしょ??
なので
消費社会が推進されたり
貧困救済施策とか福祉施策でもばらまきとかお金に頼るものになるよね
なんか違和感がいつもあるわ
まあでも
多数にとってお金があることがしあわせであると認識されてるのやし
仕方ないのかもね!
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:34:31.325 ID:hSJOw5TSM
裁判官の国民審査はなぜ機能していないんだ?マスコミが話題にしないからか?
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 17:50:57.761 ID:o4yJrvCjd
頭を潰しやすいシステムってだけ
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 18:00:10.565 ID:o2JZCyBP0
>>1
官僚制民主主義
官僚制民主主義
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/07/19(火) 18:35:49.160 ID:1EtRpDRIM
相対的にはベストだろ
コメント
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コメント一覧 (169)
ありもしない完璧を求めても碌なことがない
milio
がしました
少数派はかわいそうねw
milio
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milio
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フランス革命→ロベスピエール独裁
清教徒革命、共和制イングランド→クロムウェル独裁
ドイツ革命からの共和制ワイマール→ナチスヒトラー独裁
ロシア革命→共産党スターリン独裁
中国も言ってほしいか?w
milio
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ロシア敗戦後はウクライナ国民はゼレンスキー降ろさないとダメよ。
milio
がしました
民主主義 衰退で検索すると分かるけどもう民主主義国家は減って非民主主義国家の方が多いらしい
ここでも馬鹿なコメントが大半を占めるので分からんでもない
milio
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選ばれたくせに仕事しない政治家が悪いに決まってるじゃないか。
milio
がしました
milio
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詐欺師だって頭がいいから人を騙せるわけで。
優れたやつの独裁なんてのは、何を持って優れているというのか。
人徳を測る方法なんかない。権力欲しさに二枚舌を駆使できるやつなんて掃いて棄てるほどいる。
民主主義は衆愚政治ではあるが、そういう意味ではブレーキはまだかかる方なので絶対的に安全なんだよな。
milio
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三番目のヘンテコ政党が決定権を握ってしまう、というのが現状の最大の欠点だな。
milio
がしました
milio
がしました
「自分たちで政治家を選べるんでしょ、うらやましい。その自分たちが選んだ政治家をなんでそんなに貶してんの?」
milio
がしました
milio
がしました
緊縮財政、増税路線。全て財務官僚が決めているし、国民が選んだ国会議員は政治や政策を決める上で役に立っていないし、国民の為の政治はできていない。これが現実。
milio
がしました
milio
がしました
milio
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国家様様だろ
milio
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日本人にはこれが本当に多い。社会科学系の研究者でも提案がない。
何が問題で、なぜそうなるか、どう変化させれば改善できるかとか、まるで考えてない。本当に低レベル。知的レベルが低くて、でもなせかクイズやテストだけ熱心。
表面的知識は豊富なんたけど、問題発見とか解決とかが恐ろしく低レベルだよな。
milio
がしました
milio
がしました
常に60点以上を取り続けるのが民主主義の利点。
milio
がしました
共産主義は25点
milio
がしました
milio
がしました
特に上院(日本の参議院にあたる)議員はね。 日本では参院国民選挙があるが、イギリスにはないし(貴族と聖職者などで構成)、ドイツは州政府代表で直接選挙はない(州議会選挙では選ぶが、連邦上院は州政府閣僚が兼任する)。
大統領制を取っている国でも、アメリカみたいに選挙で選ばれた国家元首が政治を行う国もあれば、ドイツのように大統領は国民選挙ではなく議会が選び、大統領には政治権限はなくて儀礼的国家元首というだけ。
milio
がしました
しかも選択肢が極端に乏しいから、民意なんて反映されないからね。
milio
がしました
国内にこれだけ悪徳政治家が蔓延ると民主主義は崩壊している。
milio
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>多数決なんてやったら常にバカの意見が採用され続けるに決まってるじゃん
多い意見が「世の道徳の背骨」なのだからそりゃしょうがないよ。
牛を食べるなという国があればそこじゃそれが正義だ。
嫌ならそこを飛び出して無人島で他人に触れない生活をするしかない。
逆に今の日本の問題は「少数のバカの意見」も論議のテーブルに乗っけてるってことだ。
国民ほとんどからNOを突き付けられても比例で議員バッチをつけるというこの異常さ。
問題にすべきなのは。
milio
がしました
ポンコツで使い物にならなかったのが共産主義や社会主義だな
milio
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milio
がしました
民主主義以外の国に行ってみた君の感想を聞きたいな。
ってか行けよ!
milio
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人間の数が多すぎるのが全ての原因や
間引きしか結論ない
milio
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マスコミも検察も安倍さんに忖度、民主主義の破壊。
milio
がしました
milio
がしました
大和王朝時代は天皇親政だったかもしれんが、公家宮廷政治時代、 武家軍事政権時代、民衆政府時代の現在
新しい政治形態は、世界中でも今のところまだない
合議制もやってきたし
milio
がしました
有能な自分が無能と平等に扱われるべき(笑)とか
考えるわけ無いわなぁ(笑)
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
法的にも全く排除されることなく日本人を食い物にし続けて安泰なのが証明されたしな
milio
がしました
高収入の人間は、高学歴が多いはず。
政治、経済、歴史等に関する教養も、世間の平均より豊かだろう。
選挙だって、雑音のないもっと熟慮した末に行われるものになることだろう。
milio
がしました
西側から東側に亡命や移民する奴はめったに
いない。その訳は?西側の方が良いからだよ。
milio
がしました
人間自体が欠陥やねんな
完璧やあらへん
せいぜい網投げてどっちがより多くカバー出来ますか程度の話なんや
milio
がしました
試行錯誤の結果で民主主義に至ったが
その中身についてはそれぞれの国で一進一退を続けている、だから良いのかも知れない
しかしその民主主義に到達できてない多くの人類もいる
milio
がしました
まあ、奴隷階級とかもいたけどさ
milio
がしました
ただ馬鹿は選挙に行かないので
それでバランスが取れている感はある。
milio
がしました
milio
がしました
そうだよ?ただし、過去および現在進行形である他の政体よりはるかにましなだけで。
milio
がしました
ただ、他のやつが欠陥しか無いから選ばれている。
milio
がしました
独裁国家の場合、リーダーを変えるのに内戦になって国が疲弊し、国民が苦しむからね
milio
がしました
他の制度はもっと欠陥品やけどな
milio
がしました
どれが一番マシかってだけ。
milio
がしました
突き詰めると理想の民主主義は、市民一人一人が為政者になれるだけの知識と見識と良識を持ったうえでないと成り立たない。その点においては実は共産主義と同じって訳で、要するに不可能なんだわな(笑)
だから、代議士に委任して議会制民主主義にしとる訳で。数千年かけて一番マシな方法に落ち着いたということになる。まぁ。一定の教区水準や道徳がある事前提なので、下地の無い国でこれが最良だって「民主化」するとロクな結果にならない。(そういう国って、結局どういう政治形態でもロクな結果にならんのだけど)
milio
がしました
腐敗した民主主義と有能な独裁者による専制政治という究極の選択
後者を選ぶ浅はかな人間ほど銀英伝を観てヤンに学べ(ちなみにラインハルトのが好きだけどww)
milio
がしました
現代の民主制とはルネッサンスで古代に幻想を抱いたロックなどが作り上げた脳内妄想。
近代民主制とは世界の八割を奴隷植民地制により文字通り徹底的に収奪して成立する嘘。法治主義も、法の支配も実はかなり偽善的の虚構。
milio
がしました