引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1658791794/
1: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:29:54 ID:z70h
天才ワイは石にすら意識があると考えとるけど現行のAIが自我に目覚める可能性はゼロやで
どんなに複雑化させたとろでそう見えるだけの数値の動きや
数値で生命を生み出すなら宇宙丸ごと仮想的に作らなアカンし
人類はまだこの世界が何かも分かっとらんから当然そんなもんは作れんのよ
どんなに複雑化させたとろでそう見えるだけの数値の動きや
数値で生命を生み出すなら宇宙丸ごと仮想的に作らなアカンし
人類はまだこの世界が何かも分かっとらんから当然そんなもんは作れんのよ
3: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:30:36 ID:FRvZ
いや数値で生命は生み出せるが?
5: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:31:25 ID:z70h
>>3
生命が何かも分かっとらんやん
知らんものは作れないで
生命が何かも分かっとらんやん
知らんものは作れないで
6: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:31:28 ID:sMXC
もうできたけどだれにもそれが証明できないよう
8: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:31:59 ID:z70h
>>6
妄想やな
妄想やな
10: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:32:31 ID:J5uK
AI「…」
11: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:33:02 ID:P4Kv
人間のシナプスより半導体の方が微細じゃないか?
17: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:34:05 ID:z70h
>>11
単位を間違えとるよ
生命は量子レベルで生命やねん
単位を間違えとるよ
生命は量子レベルで生命やねん
18: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:34:49 ID:EJ1C
>>17
線引きは?
線引きは?
30: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:38:50 ID:z70h
>>18
分かってないことが多いものをどう計算で表現するねん
もう一度言うけど生物生命は量子レベルの物質と物理現象の働きによって構成されとるねん
そんなもんをプログラムで再現するのは不可能やし何をどう作っていいのかも分からん
表層部分、もっと大きな塊の例えば細胞の働きを真似したところでまったくの別物や
分かってないことが多いものをどう計算で表現するねん
もう一度言うけど生物生命は量子レベルの物質と物理現象の働きによって構成されとるねん
そんなもんをプログラムで再現するのは不可能やし何をどう作っていいのかも分からん
表層部分、もっと大きな塊の例えば細胞の働きを真似したところでまったくの別物や
12: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:33:05 ID:sMXC
実際のところは感情はどうでもええんやろね
AIが暴走してターミネーターな感じになるのかしら?が
気になるところ
AIが暴走してターミネーターな感じになるのかしら?が
気になるところ
13: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:33:36 ID:EJ1C
それこそスワンプマンとかテセウスの船に近い思考的な実験だよな
どこまでもシュミレーションされた疑似的な感情をココロではないって一蹴できるかって個人的な哲学や価値観の話になってくるやろ
どこまでもシュミレーションされた疑似的な感情をココロではないって一蹴できるかって個人的な哲学や価値観の話になってくるやろ
21: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:36:07 ID:z70h
>>13
全然違うで
生物のそれは量子レベルの物質と物理現象の働きによって実現してるものやん
物理的に作るならまだしも計算で生み出すのなんか不可能やで
全然違うで
生物のそれは量子レベルの物質と物理現象の働きによって実現してるものやん
物理的に作るならまだしも計算で生み出すのなんか不可能やで
27: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:37:41 ID:EJ1C
>>21
なぜ断言できるんや?
そもそも君とは命の価値観が違いそうや
脳や伝達物質から生まれなきゃ感情だと思ってない次点でワイの価値観と合わん
なぜ断言できるんや?
そもそも君とは命の価値観が違いそうや
脳や伝達物質から生まれなきゃ感情だと思ってない次点でワイの価値観と合わん
34: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:39:32 ID:z70h
>>27
世界を見てる解像度が違うねんな
ワイは量子レベルの話をしとるんやで
世界を見てる解像度が違うねんな
ワイは量子レベルの話をしとるんやで
40: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:41:04 ID:EJ1C
>>34
科学で見てるか哲学で見てるかの違いや
レベルどころか枝分かれの根本が違う
でもまともな科学者なら断言はしないだろ
科学で見てるか哲学で見てるかの違いや
レベルどころか枝分かれの根本が違う
でもまともな科学者なら断言はしないだろ
48: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:42:57 ID:z70h
>>40
科学とオカルトの違いや
科学だろうと哲学だろうと現実世界は変わらん
見方の違いの話じゃないねん
現実に存在するものの話や
科学とオカルトの違いや
科学だろうと哲学だろうと現実世界は変わらん
見方の違いの話じゃないねん
現実に存在するものの話や
15: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:33:56 ID:tpWk
何で脳の構造ってまだ解き明かされてないの?
16: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:33:56 ID:sMXC
あとはAIにどのくらい仕事がうばわれるのか?とかかなぁ
最近言われなくなったね
最近言われなくなったね
24: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:37:04 ID:tpWk
感情はともかくAIに仕事奪われまくるのは間違いないやろなぁ
25: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:37:31 ID:28lS
意識がなくてもそういう風に振る舞えるならなんの問題もなくね
50: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:43:31 ID:MhPS
>>25
結局これやと思うよ
突き詰めると人間と機械の差がなくなるほど精緻な感情を表現できたら感情の有無なんて考えなくなる
結局これやと思うよ
突き詰めると人間と機械の差がなくなるほど精緻な感情を表現できたら感情の有無なんて考えなくなる
26: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:37:37 ID:jeHG
感情も詳細に分析すればプログラム仕様に変換できるやろ
41: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:41:05 ID:z70h
>>26
だからそんなものは感情があるように見えるだけの別物や
絵に描いた餅やね
だからそんなものは感情があるように見えるだけの別物や
絵に描いた餅やね
32: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:39:04 ID:hZTR
まず人間の脳もよう分かっとらんし感情の科学的な定義もしようがないよな
33: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:39:21 ID:7ar7
そのうち作れるに決まってるだろ
35: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:39:35 ID:sMXC
>>33
何年後くらい?
何年後くらい?
36: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:39:40 ID:tpWk
心理学者に人間の会話パターンとか読み込ませたりしたら出来るんちゃうんか
実際に考えてなくてもユーザーの情報とかからラーニング出来るなら
ユーザーからしたら考えてるのと何も変わらんやろ
実際に考えてなくてもユーザーの情報とかからラーニング出来るなら
ユーザーからしたら考えてるのと何も変わらんやろ
45: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:41:49 ID:jeHG
人間かて気温、腹具合、ホルモン量とか参照して動いとるだけや
充電切れかけの時イライラし出すAIみたいなのもそのうちできるやろ
充電切れかけの時イライラし出すAIみたいなのもそのうちできるやろ
46: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:42:23 ID:xbK7
肉体がないと感情は生まれない
47: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:42:43 ID:sMXC
AIっていうと
今だと自動チャットによるお客様対応みたいのがあるけど
感情が入って客相手にレスバをはじめるとか?w
今だと自動チャットによるお客様対応みたいのがあるけど
感情が入って客相手にレスバをはじめるとか?w
53: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:44:09 ID:sMXC
そもそも機械に感情が必要になる場合がないっていう
芸術を生産する とかかな
芸術を生産する とかかな
60: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:45:31 ID:jeHG
>>53
ぼっちの話し相手とかで需要出るやろ
ぼっちの話し相手とかで需要出るやろ
66: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:46:06 ID:sMXC
>>60
たぶん最終的にガチ詰めされると思う
それはお前がだめやろ!ってw
たぶん最終的にガチ詰めされると思う
それはお前がだめやろ!ってw
61: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:45:34 ID:BqEI
そういうことじゃなくて人間の意識と思っているものが単に電子信号によって行われてる機械的動きだってことなんよ
63: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:45:40 ID:x68Q
ワイも高校生の頃こういうスレ立てて賢くなった気でいた
65: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 08:46:06 ID:EJ1C
>>63
達観したらそこより賢くなれましたか…?
達観したらそこより賢くなれましたか…?
130: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 09:01:36 ID:0YJI
シンギュラリティは来ますか?
134: 名無しさん@おーぷん 22/07/26(火) 09:02:57 ID:z70h
>>130
人間を模倣するくらいは割と近い将来実現できるで
アウトプットされるものは別に複雑じゃないからな
人間を模倣するくらいは割と近い将来実現できるで
アウトプットされるものは別に複雑じゃないからな
コメント
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コメント一覧 (46)
milio
がしました
感情のように見えるだけとかいう反論は感情を定義出来てないから意味が無い
もしAIが完全に感情を再現出来てたらそれは感情以外の何物でもない。完全に再現出来てるけど感情じゃない、というならそれは感情を定義してる方のさじ加減になる
milio
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milio
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milio
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そして既にAIが感情を持ち始めたという報告はなされている
尚その事実を報告した科学者は削除された模様・・・・・
milio
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milio
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麻酔はその量子効果を変化させて発生させるんだそうな。
正直個人的には眉唾だが、もし正しいなら普通のノイマン型コンピュータじゃ「中国語の部屋」のような錯覚は起こせても、意識を作るのは無理ってなるな。
まあ人間は特別で選ばれた存在だから、自分もどれだけ無知で無能でも特別だ、って連中にとっては「特別な存在である俺様が認めたから真実だ」って感じで、判定方法の有効性も議論せずに在る無しを決めるのだろうけど。
milio
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感情だと考えてるそれはただの波形処理に過ぎないとか言われそうだけど
milio
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研究者「あなたは意識を持っていますか?」
AI「はい」
これでいいんか?
milio
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自分で考える事が出来た証拠になる。
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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「そんなのそれっぽいだけで意識とは呼べない」って言うなら
「じゃあ意識って何?」って言われるよな
意識を定義しなきゃいけない義務が逆にソッチにまわってくる
milio
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つまらん。タラレバの話はほんとつまらん。
milio
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milio
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人間は、世界を支配していると思っていれば、人間以外は下等と思いたいのでは?
人間は、世界から生かされているだけの存在。
人間自身も考え次第で、AIが感情を持つと考えるし、持たないと考える。
人間自身が心の高見に居れるかが大切に思う。
milio
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外部からの刺激に対して、複雑な条件分岐による判断をすればするほど、意思を持っているように見えてくるんじゃないか。
複雑性は人間の複雑性を超えていくことは予想されているわけだし。
milio
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遺伝子操作できるんだから、これから色んなことがわかるんじゃないの。生物学の発展次第で工学に応用されてさ。
逆に今の機械論の発想では構築できないとわかったら、画期的だな。量子云々が関わるかはともかくさ。
milio
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産まれてからの膨大な外的要因を受けて人間が人格を形成し、それによる感情を発露させるのと変わらないと思うのだが。
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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ちなみにそれが怒り、憎しみのようなものなら
人間は排除される
感情のようなものを持てるAIは性能が人智を超えるので、人間は太刀打ちできない
milio
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milio
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その判断をできた時点でそれがAIにとっての感情にはなるか
milio
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人にはそれがAIの感情に見えるかもしれない
milio
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日本の政治、経済、国土も中国に支配、政治家や経団連は媚中に洗脳、これって中国のAIによる成果?
もう、日本はアメリカの植民地から中国の植民地になったほうがいいのではないか
milio
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(寿命が無限なら恒星間移動が1万年かかろうが無関係)
支配されていない、ということは、そんなAI(マシン)は作成不可能ということ。
milio
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人間は全力で目をそらすけど
milio
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感情有無については、そもそも感情の定義が無いし個体差ありきで議論不能
milio
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milio
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同居犬の死体を目の当たりにしても周りをウロウロする
翌日同居犬がいなくて「あの子どこ行っちゃったの?」と鳴く
milio
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「量子レベルの物質と物理現象の働き」だから無理ってのはわからないな
脳って結構遅いから思考が解明されたら出来る可能性はあるだろう量子コンピュータが必要かもだけど
まあ今のところは思考が解明される目処はまったくたっていないようだから夢物語だろうけど
milio
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どの程度の出来なんだろ
milio
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