2022年07月27日

憲法9条改憲する必要なくね？

引用元：憲法9条改憲する必要なくね？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1658881228/

1: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:20:28 ID:7oMu

アメリカに派兵求められても憲法9条を楯にできるやん
日本が攻められた時には解釈改憲で9条無視すれば済むから別に枷にもならんし

3: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:22:59 ID:RFJk

攻められそうな時にこちらから何も出来ないってのがダメなんやで
相手は東京にミサイル1発落とせば終わりなわけやし

4: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:23:30 ID:zLcq

>>3
都市よりは基地を先に狙うんやない？

6: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:24:26 ID:RFJk

>>4
どうやろね
普通に指示系統潰しに来そうやけど
指示なきゃなんも出来ない国やし

5: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:24:14 ID:7oMu

>>3
アメリカがやってくれるやろ

16: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:32:28 ID:9CyX

>>3
攻められそうで先制攻撃してたら
今頃世界中戦争だらけやで
ロシアですら保護国(ドンバス、ルガンスク)を武力攻撃されまくっても8年待った
中印間の領土紛争は非武装の格闘戦になっとる
そのぐらいどの国も自制しとるんや

17: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:33:42 ID:RFJk

>>16
んな事はわかってるわw
最悪の場合先制攻撃できるのとできないの差が大きいんやでって話

7: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:24:28 ID:Chhs

戦力を保持しないってデカデカ書いてあるのに自衛隊持ってる時点で解釈次第でなんとでも出来る憲法やしな

10: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:28:17 ID:t8LP

あの憲法をガバ解釈で事実上の軍隊持てるならなんでもありでしょ
もうちょっと他に解釈のしようがない感じにしてほしいわ
やろうと思えば政治家が国民を自由に殺せます！とか言い出しそう

11: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:28:35 ID:RxQ9

イッチみたいな馬鹿が生まれてしまうのか
9条＝戦争にしたい左翼と
9条改憲なら逆に軍事拡大したいと言う右翼の両方のせいやなあ

まず前提から絶対わかってないと思うから説明すると
憲法とは国家の基本法、最高法規
必ず全ての国家体制はこれに従わないといけない

しかし現状、9条で軍隊を保持しないことを宣言しつつ、実質軍隊である自衛隊が存在する
これはつまり、自衛隊がちゃんと憲法のコントロール下にないということと同義
解釈で無理矢理誤魔化してるが無理がありすぎるので、それを実態に合わせないといけない

9条改正というのは本来こう言う話や
自衛隊をなくすわけにはいかないので、ちゃんと国防軍として憲法に定義し、軍を憲法＝国民の支配下に置く必要があるわけや

13: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:30:20 ID:7oMu

>>11
なんで実態に合わせる必要があるんや
もう70年くらい自衛隊あるけどなんら支障ないやん

14: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:31:46 ID:RxQ9

>>13
だからわかってないと言ってるねん
憲法というものを甘く考えすぎ
北朝鮮じゃねえんだから憲法は絶対であり、それが民主主義国家であることの証明なんだよ
解釈で憲法なんて捻じ曲げてオッケーなんていう前例をいつまでも放置すると言うのは国家として頭おかしいんや

15: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:32:02 ID:7oMu

憲法9条は都合のいいときには派兵拒否の口実になるし都合悪いときにはガン無視できる便利憲法なんやで？
改正する意味ないやろ

27: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:37:29 ID:RxQ9

>>15
ほんまアホ丸出しすぎるで
そもそも憲法が何かマジでわかってないやろ
法律は国家が国民を縛るもの、憲法は国民が国家を縛るもの
ベクトルが逆
それゆえに憲法を最高法規であり絶対のものとして掲げることが立憲民主主義国家の前提なんや

9条放置してるせいで、お前らみたいな無学な馬鹿でも「憲法って解釈で曲げられるんでしょ？ｗ」という認識ができてしまってる
それが非常にまずい
憲法というのは、9条みたいな国家体制に関する条項だけでなく人権が定義されてる
その人権は国民にとっての最大の盾であり決して犯してはならない恒久のもの
それが憲法のこんな運用で揺るがされてもおかしくない方向に進んできてしまったわけ
何度も言うが憲法なめんな

国家の暴虐から身を守る憲法を作るために人々は戦い続けてきたし、国家は憲法があるから好き放題法律作れないんや
世論なんかで決めてると思うなよ

21: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:35:15 ID:iEqV

左翼「9条改憲反対！！戦争！！」
右翼「9条改憲はよ！！国防！！」

45: 名無しさん＠おーぷん 22/07/27(水) 09:56:45 ID:VtLU

>>1
アメリカ「じゃあお前らの国が他所から攻撃されても自分らだけで守るんやで」

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (156)

- 読み込み中

- - 70. 名無しさん
  - 2022年07月28日 00:34
  - >>27
    憲法９条改正こそ　人権弾圧に苦しむ人々を救う　
    　世界中の国と共闘で対抗できる　条約に加盟　できる
    反対派は人権弾圧に　賛成
    普段　人権人権が煩い　本音は　人権弾圧に賛成　
    K国　だまされる奴がバカ？？？　何時もの上から目線
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- 29. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:39
- 狙う時は同時多発的に一気に攻撃するじゃろ
  基地はもちろんだけど主要都市は狙うし、狙えるだけのミサイルを中露はあるぞ
  精密射撃でぶっ放すなら難しいけど殲滅戦する分なら十分な量と連射可能はロシアがウクライナで証明もしてるし
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- 30. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:40
- 先制攻撃、武力制圧の戦力を保持しないって事だろ
  むしろ専守防衛ならよほどしっかりしないと駄目だけど
  メリケンとかお隣さんとか変なのが五月蠅かったりするんだよな
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- 32. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:40
- 改憲より必要なのは軍備増強
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- 33. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:42
- 改正しようがしまいが自民党の高齢議員には戦争の指揮なんて無理。
  しかもここで戦争で戦えない高齢者が議論することがおかしい。
  
  働きもせず年金で養われてる身分で生意気に意見はダメ
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- - 69. 名無しさん
  - 2022年07月28日 00:34
  - >>33
    80歳でも働いてるし寄付もしてるしボランティアもしてるし祭りも運営の要員やってるぞ。今の高齢者。ジムも行ってるし買い物も毎日してるし、家電も新しくしとる。
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- 34. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:43
- 韓国が改憲に反対しているってことは、改憲が正解。
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- 38. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:48
- 昔は改憲賛成だったけど、
  ここで根気強く自衛隊は合憲だと教えてもらったからな。
  その辺りを改憲するつもりなら断固反対。
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年07月28日 00:16
  - >>38
    自衛隊の合憲だけでなく、関連法規の矛盾解消とか軍刑法と軍事訴訟関連法の整備が必要不可欠なのです。
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年07月28日 00:21
  - >>38
    人権弾圧に賛成　
    ＞世界の非常識
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- 39. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:49
- 衰退期を迎えても、まだ改正議論を続けるのか。
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- 40. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:50
- 韓国人と中国人にはすでに汚染されている。
  韓国人はすでに自民党中枢部に。
  日本を守るためには改憲は必要だが気をつけないと韓国人に汚染されている自民党は何をしでかすかわからない。
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- 41. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:53
- 日本市民がいなくなればいいのにね
  祖国でやれよ寄生にだ
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- 42. 名無しさん
- 2022年07月27日 23:57
- ご都合主義に陥ることは、共産化の初期段階である、いわゆる、日和見冒険主義と相場は決まっとる。
  
  その実際上の残存勢力の巣窟である野党連合は、まもなく、多党制の終焉とともに散開させられるであろう。
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- 44. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:00
- 本スレ27にはなるほどな、と思いつつ、自衛隊は違憲ってのは流石に違うんじゃねえのか？と感じる
  憲法成立当初からまるっと違憲だったってこと？
  そうだとしたらたしかに変えなくちゃだけど、流石にそれ本当か？
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年07月28日 00:12
  - >>44
    
    元27サンのいう事は真っ当至極なんだけど
    そういうことを言うと異端として追放されちゃうのが日本の憲法学、学会だから。
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- 45. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:00
- こういうオカルト話や都市伝説で物事を考える変なのが多すぎ
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- 46. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:01
- 国家権力に制限をかけるのが憲法なんだから、解釈でどうにでもなるのは大きな問題なんだよ
  自分に都合の良い解釈を常にしてくれると考えてるのが理解できないわ
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- 47. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:02
- 憲法９条なんか、国民からしたら飯の種にならんゴミだし
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- 49. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:10
- もう77年一度も改正されてないからな。完璧すぎて変える必要ないんだよなw
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- 52. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:12
- 護憲なのはどういう政党なのかって考えると
  後は分かるよね。
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- 55. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:15
- 国土防衛の戦争は国の自然権で合憲というのは、普通に守憲学者も言ってる。
  できないのは先制攻撃だけれど、別にしなくてもいいから９条を変える必要はなし。
  
  ただ実際の戦争になると日本国土内の泥沼の戦争になるから、食料と石炭の備蓄は必須。
  
  実は冷戦時代にソ連に北海道上陸できる作戦能力はないってきちんと日本もアメリカも
  分析してたんだよね。
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- - 62. 名無しさん
  - 2022年07月28日 00:28
  - >>55
    防衛戦争は出来るけど先制攻撃は出来ない
    憲法のどこにも書いてないけどな
    武力保持すらあかん、いやいや専守防衛ならOK
    みんな勝手に解釈して百家争鳴の珍憲法ですなー
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- 57. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:18
- 人権弾圧　世界の常識
  憲法９条　世界の非常識　喜ぶ中国
  悲しむ　ウイグル　チベット民族
  人権　人権と　旗を振る　公明党　野党　立憲共産党
  憲法９条改正こそ　人権弾圧に　世界中の国と共闘で
  人権弾圧防止の切り札
  北朝鮮の拉致被害者も　憲法９条改正で　前進
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- 59. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:22
- 9条改憲派はプーチン以上に最悪の侵略者だ
  ロシアのウクライナ侵略というのは西側の言い分であり、ロシアは特別軍事作戦であると言っている
  自国民を保護するための軍事活動だ
  つまり、ロシアの言い分では軍事的先制攻撃はしていない
  軍事的先制攻撃は何があろうとも許される事は決してない
  そして、軍事的先制攻撃をしないのであれば1項2項を改正する必要は無い
  自衛隊追記で終わるのが当然
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- - 64. 名無しさん
  - 2022年07月28日 00:30
  - >>59
    アイヌもロシア人だと言い出してるぞ
    ロシア人保護のために北海道侵攻は正しいと？
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- - 85. 名無しさん
  - 2022年07月28日 01:32
  - >>59
    >日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
    >②　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
    これに自衛隊を追記すれば終わるとか流石に日本語が理解できているのか心配になるレベルだわ
    自衛隊を追記するにしても改正しなければ矛盾が生じかねない、現状ですら政治家、運動家、一般人と突っ込んで足引っ張るつもり満々の連中が大量におるし
    自民党としても、この条文が示す意味は踏襲すると明言してるし
    改正自体は当然の話だ
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- - 98. 名無しさん
  - 2022年07月28日 03:02
  - >>59
    
    その理論でいうと
    
    憲法改正しなくても、日本も「戦争ではない。特別軍事作戦だ」と言えば先制攻撃も侵略戦争も可能ということになるが・・・
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- - 99. 名無しさん
  - 2022年07月28日 03:49
  - >>98
    横だけど、そんな無理槍が通せるのは安保理常任理事国だけだよ。
    
    141カ国が非難決議に賛成してるのに常任理事国としての権限を悪用して卓袱台がえししてるだけだからね。
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- 61. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:24
- むしろ９条だけ変えろ
  それ以外の家族家族連呼する反日朝鮮ゴミカルトくっせぇ他の部分は改正する必要なし
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- 63. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:28
- 被支配層にとっての法は憲法だけ。
  市民革命を経た国なら市民が支配層に制約を課すための決まりごとだと当然理解していること。
  そんなに牟田口や富永の部下になって最前線で犬死したいのかと。
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- - 77. 名無しさん
  - 2022年07月28日 01:09
  - >>63
    相変わらず運動家のわかりやすい論法ですなあ。
    そんなに革命好きならおフランスなりロシアなりに亡命してください。
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年07月28日 03:00
  - >>63
    
    うーん
    市民革命を経た国を参考にしたいのなら、むしろ徴兵制に賛成となるんだけどな
    欧州の絶対王政下での軍隊は、王侯貴族のための軍隊だったけど、市民革命によって「国民のための軍隊」になった訳で
    欧州の左派は、基本的に徴兵制賛成だし
    
    なぜか日本の左派は徴兵制に反対だけど
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- - 118. 名無しさん
  - 2022年07月28日 06:46
  - >>63
    さよけ。無条件で降伏するか蹂躙されて滅ぶかの2択しかないよりましだわ。
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- 65. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:30
- Japan Self-Defense Forces 自衛隊
  この名称のまま国防軍になるのが個人的には理想的なんだが
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- 66. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:31
- 護憲派の人達には、9条は日本が敗戦国になって戦争を反省して9条をつくったと美談にして騙しています。
  敗戦国の日本に憲法の草案をつくる力も権限も残っていません！米国のマッカーサーの部下の草案で決まるところを天皇陛下の存命だけを懇願して回避しました。それが史実です。
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- - 78. 名無しさん
  - 2022年07月28日 01:10
  - >>66
    日本語で頼むよ。
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- - 117. 名無しさん
  - 2022年07月28日 06:45
  - >>78
    余り難しい注文してやるなよ。猫にいただきますって言えと言うようなもんだぞ
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- 67. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:32
- 自衛隊員が捕虜になった時の扱いを考えてあげるべき
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- 71. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:35
- 憲法の上に自分が君臨してやっても、構わないんだけど。
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- 72. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:35
- 右翼保守派の頭の悪さにはもううんざり
  全く現実を理解する気も無い
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年07月28日 01:20
  - >>72
    対案出さない自称中道連中にこそウンザリだよ
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- - 95. 名無しさん
  - 2022年07月28日 02:54
  - >>72
    
    「敵が攻めてきたら、酒を一緒に飲んで話し合いで解決する」
    という左翼革新の頭の悪さも忘れないであげてね
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- - 120. 名無しさん
  - 2022年07月28日 07:22
  - >>72
    現状を反映した憲法にしろって言ってるだけだけどな
    自衛隊は国民と国土を守るために武器を持って戦えるって書くだけなんだが
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- 73. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:41
- 9条改憲はしたいけど
  今の与党は便乗改憲でなにやらかすかわからんから反対やな
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- 74. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:44
- グーグルで調べてほしい
  
  「基本的人権削除」
  
  もう終わりだよ、この国。
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- - 82. 名無しさん
  - 2022年07月28日 01:21
  - >>74
    現在の改憲案すら追わないお前が憲法語ってるからな
    確かにこの国は終わりかもしれない
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- - 155. 名無しさん
  - 2022年07月29日 17:06
  - >>82
    現在の話なんかしてねーよ。「これからそうなる」の話をしてるんだよ。
    文盲症か、お前は。
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- 75. 名無しさん
- 2022年07月28日 00:58
- 憲法違反しまくりの自民党が改憲なんてなんなの
  戦争になれば憲法の法の下で戦争するんか、まあ、憲法守って国滅ぶじゃあ、本末転倒だろうよ。
  尖閣、竹島を盗られてもなにもしない放置主義の自民党は責任を押し付けられのが嫌なだけだぞ。
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年07月28日 01:37
  - >>75
    尖閣竹島に関しては、領土紛争のステージにない、という主張が重要なんだぞ
    自分たちから行動して失点を重ねる必要はないって話
    領土奪われたから即軍事力、なんて不可能なんだよ
    領土紛争を認めることになれば軍事衝突が発生するんだからな
    竹島にせよ尖閣にせよ、どちらかでステージが進めば自動的に片方も同じ状況に陥る
    お前は責任取らなくていいから好き放題言えて楽だよなぁ？
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年07月28日 08:00
  - >>86
    あちこちに同じこと書くけど。
    日本の領土で実効支配できている尖閣では領土問題は存在しない、と言うのが基本スタンス。あくまで「中国が公海上でなんかやっているけど尖閣とは無関係。なお日本の領海侵犯があれば日本国内法違反として適切に対処する」ということになる。
    竹島問題は日本固有の領土にも関わらず韓国が不法占拠しているので必要な手続きを行う。そしておそらく日韓基本条約の際にこの件は話し合いとなり、平和解決をすることで合意しているのだろうね。この辺り韓国側の竹島処置は間抜けな事にこの秘密協定をしばしば破り大統領が上陸する、いつも問題俎上にあげてくるから今更「独島には領土問題は存在しない」とは言えない状態になっている。だから遺憾砲だけでそれなりの対処ができていることになる。
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- 76. 名無しさん
- 2022年07月28日 01:06
- 壺教と相談してからだな
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- 79. 名無しさん
- 2022年07月28日 01:14
- PAYO「憲法9条改憲する必要なくね？」
  
  一般人「はぁーーー」
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- 80. 名無しさん
- 2022年07月28日 01:19
- 「新憲法制定」でよくね？
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- 83. 名無しさん
- 2022年07月28日 01:22
- 政治はハニートラ壺まみれ、壺売り教団も放置。売国政策に加担している自公政権、改憲したって何もしないよ。
  領土を盗られても遺憾砲しか撃たないだろう。
  バイデン、自国を守らない国はいらない。
  もう、日本は韓国の植民地になるより、中国の植民地になったほうがいいと思うぞ。
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- - 116. 名無しさん
  - 2022年07月28日 06:43
  - >>83
    祖国に帰れ
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- 87. 名無しさん
- 2022年07月28日 01:48
- 別に9条に限った話ではないけど
  世の中刻々と変化し続けているというのに
  70年前のルールのままで運用出来る訳がないんだよ
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- 88. 名無しさん
- 2022年07月28日 02:03
- 自衛隊の明記はいるだろ
  あれだけの実力組織が解釈だけで存在してるのは不安定過ぎる
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- 90. 名無しさん
- 2022年07月28日 02:14
- ウクライナで分かった様に攻められた国が応戦しないのに米軍が本気で守るわけない
  9条の賛否は自分の命に直結することなので覚悟をもって判断すべき
  自衛隊は戦争で防衛するので戦争反対派を守る事は主張を認めできないから敵軍には人間の鎖でも対抗してくれ
  9条改憲派は当然徴兵に応じ戦争に参加するが反対派のためには命を懸けて戦う必要はない
  憲法9条の賛否で国民の住み分けか識別証を持つのがいいだろう
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- 91. 名無しさんb
- 2022年07月28日 02:23
- もう遅い、なにをしても軍事経済大国中国には勝てない。
  日本が核を持つも中国なら倍の核攻撃してくるでしょう。
  無策無能な日本政府ではウイグル日本になると覚悟する。
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- - 115. 名無しさん
  - 2022年07月28日 06:42
  - >>91
    わらわせんな
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年07月28日 07:23
  - >>91
    ウクライナですら善戦してるのに
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- - 125. 名無しさん
  - 2022年07月28日 08:07
  - >>91
    中国の核では日本を消滅させることはできない。
    800発すべてを日本に撃つわけにもいかないし、無理して1/3程使用しても日本着弾は30発以下だろう。そうなるともちろん大打撃だけれどもそれでも日本人は生き残る。
    そしてアメリカの全力核攻撃を北京政府は喰らうことになる。それこそ確実に中国という国が消滅する。状況によっては世界文明の絶望的な衰退もセットかもしれないけど。
    これが核の傘だよ。
    だから北京政府といえども、日本には核を使用できない。
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- 92. 名無しさん
- 2022年07月28日 02:28
- 今のままの９条だと、日本にミサイルや核を発射されるってわかってても打たれたものを撃ち落とすことしかできないし、日本に上陸されても攻撃されない限り何も出来ないからね。
  日本から戦争を仕掛けるようなことはあかんが、日本から攻撃できるようにしとかないとね。
  いつロシア、中国から攻められるか分からないからね。
  ロシアが極東地域やに植民地支配し続けてる日本の北方領土で軍事演習してるからね。
  
  でも今の岸田自民党案だと自衛隊を明記するだけで、自衛隊は合法ってするだけだからね。
  自衛隊の明記だけで良いのかってこと。
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- - 94. 名無しさん
  - 2022年07月28日 02:51
  - >>92
    
    相手のミサイルが発射する前でも攻撃は可能と、とっくの昔に解釈済みだよ
    
    攻撃を防御するのに、他に手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは自衛の範囲内に含まれ、可能である
    (１９５６年２月２９日の衆議院内閣委員会船田中防衛庁長官の発言)
    
    そもそも、憲法以前に、純粋に軍事的に「発射前の弾道ミサイルを破壊」することはほぼ不可能
    だから米軍でさえ弾道ミサイル迎撃に非常に力を入れている
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- - 100. 名無しさん
  - 2022年07月28日 03:51
  - >>94
    統一と繋がって今話題の岸防衛大臣が、今年相手の基地を攻撃できるようにって言いだしてるんだから、まだ憲法解釈されて無いんじゃないの？
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年07月28日 04:58
  - >>100
    
    それは「今後は自衛隊にそういう装備を本格的に導入するかも」ということであって、「憲法上可能かどうか」の問題じゃないよ
    
    核兵器だって「憲法上は可能」と既に解釈済みだが、実際に核武装するかどうかはまた別の話
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- - 153. 名無しさん
  - 2022年07月29日 10:16
  - >>100
    「21世紀現在、「平和に対する脅威、平和の破壊又は侵略行為」を行う国への「制裁としての軍事的措置と自衛のための武力行使を除いて、武力行使禁止は慣習法上も確立したとされる」ため、この武力不行使原則に敵基地攻撃能力も制約される。したがって、敵基地攻撃能力の国際法上の根拠は自衛権に求められる」
    「第9条に戦争放棄、戦力不保持、交戦権の否認に関する規定を置いている。もとより、わが国が独立国である以上、この規定は、主権国家としての固有の自衛権を否定するものではない。政府は、このようにわが国の自衛権が否定されない以上、その行使を裏づける自衛のための必要最小限度の実力を保持することは、憲法上認められると解している」
    Wikiからのコピペだけど、これに異論があるなら、Wiki編集して見れば？多分10分もせずに再編集されるだろうけど。
    ちなみに個国としての日本の自衛権は上記の通りで、その拡大解釈として同盟国に対する集団的自衛権の話がとっくに成されており、これも裁判上違憲ではないと決着がついてる。い～や違憲だ認めない違憲に違いないって言うなら、こんなところにコメントしてないで、自費で裁判起こせば良い。前例に従って棄却されると思うけど。
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- 102. 名無しさん
- 2022年07月28日 04:13
- 自衛隊を違憲状態にして何年後かに改憲迫る方がすっきり
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- 104. 名無しさん
- 2022年07月28日 04:33
- ９条っつーか全部の法律を一回洗いなおして現代の状況に対応できるようにしろよ
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- 108. 名無しさん
- 2022年07月28日 05:31
- 何か、日本が戦争に成ったら、第五列の連中が、自衛官を殺人罪で告訴する様な感じするな。
  軍法会議を禁止しているし、憲法を改正しなくては、戦争準備も出来ない。
  平和な日本に、敵は突然を攻撃する。日本国内に居る第五列のスリーパーがもぞもぞと動きだす。
  国内に重要施設の破壊活動。
  敵は、どこかの砂浜、数カ所に上陸する。自衛隊は応戦するが、上陸を許してしまう。
  第五列の連中は、自衛官を殺人罪で告訴し、国民の反戦気分を煽りながら、検察の起訴を後押しして、国内を更に混乱に陥れる。
  第五列が活動出来なくする為に、憲法改正が必要なんです。
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- 110. 名無しさん
- 2022年07月28日 05:44
- 論理的な文章は起承転結で出来ている
  起は前文、結は九条
  前文が無くなれば憲法全体が無くなったも同じ
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年07月28日 08:10
  - >>110
    他人のアタマで出来た憲法前文。
    それが起点なら我々の考える憲法にしなければならないね。
    なるほど、一度御破算にする必要があるね。
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- 112. 名無しさん
- 2022年07月28日 05:55
- 9条改正しろって人らはアメリカに派兵求められて、自衛隊が戦地で死傷する可能性についてはどう考えているんだ？
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- - 114. 名無しさん
  - 2022年07月28日 06:41
  - >>112
    中華やロシアが攻めこんできて国民が蹂躙される可能性とトレードオフだな。
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- - 119. 名無しさん
  - 2022年07月28日 06:55
  - >>114
    中露が攻めてきたら改正しようが蹂躙されるよ。
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- - 127. 名無しさん
  - 2022年07月28日 08:14
  - >>112
    随分話が飛ぶね。
    自衛隊を国防軍に改編することと、アメリカが派兵協力を求める事、アメリカの要請に日本が応じる事、自衛隊が海外派兵して重大な損害が出る事、それぞれ別の問題だよね。
    それを憲法修正したら自衛隊員が犠牲になると一括にされても困るな。風が吹いても桶屋が儲かるかどうかは独立した問題だろ？
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- - 136. 名無しさん
  - 2022年07月28日 12:29
  - >>127
    リスクに対する想定はするべきではないか？国防軍に改変して、派兵を求められたらってあり得る話だろ。絶対そうなるなんて断言はできないが、それは9条改正しなきゃ日本は侵略されるってのも同じだ。
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- - 143. 名無しさん
  - 2022年07月28日 15:52
  - >>136
    リスク管理は大切だけど、論理的に頼みますよ。
    我が国には昔から、
    風が吹いたら桶屋が儲かるって言う言い回しがあるのだよね。
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年07月28日 18:02
  - >>143
    改正した後、派兵要求されました。そしたらどうするんですか？ただそれだけの問だが？答えにくい質問に対して逃げてるだけにしか見えないよ。論理的にとは逆にどのような問い方すればいいのか、具体的にどうぞ。
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- - 151. 名無しさん
  - 2022年07月29日 10:02
  - >>145
    その時考える、で、現在と何が違うのか、まずそこを説明すべきでは？
    現在もソマリアやアフリカへの派兵は行われてるし、実際に武器使用もされてるけど(海賊退治にまさか素手で行ってるって思ってないよね？)
    つーか同盟国になったら、行政の判断無しで派兵させられるぅぅぅって本気で思ってたりしないよね？
    アメリカvsイラクの戦争で、同盟国英国は参戦し、同じ同盟国フランスドイツ他欧州は参戦してないぞ。
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年07月29日 10:07
  - >>145
    憲法改正した途端「-」強制的に派兵させられてしまう、
    の「-」の部分が見えないので、説明してくれって話。
    貴方の言説だと、憲法改正した途端自衛隊が国防軍に強制改変されて、米国指揮下に入ってしまうように聞こえる。
    貴方の母国は未だに国連軍の指揮下にあるからそういう思考なのかもしれないが、それは当時の自分達の軍隊がやらかした結果の所為＋60年経ってもまだ講和も和平条約も逆に統一も出来てない貴方の政治の問題の所為であって、我が国とは違うんだ。
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- - 154. 名無しさん
  - 2022年07月29日 13:33
  - >>152
    質問をわざと論点ずらして有耶無耶にしたいんだろうけど、そもそも俺は派兵要求されて、自衛隊が戦地で死傷する可能性についてどう思うのかと聞いている。もし、仮にそうなった場合にはの話だから。
    
    改正したら、必ずそうなるとはいってない。俺は俺なりに考え、改正後にこんなリスクあるなと思ったから、改正派にそのリスクについて問うてみたまで。絶対そんな事ありえないとするなら、その根拠示してくれ。
    
    それと、質問に答えない奴に用はないから。時間の無駄だし。まあ、答えにくい質問とは思うがな。
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- 113. 名無しさん
- 2022年07月28日 06:35
- 閣議決定等をやれば例え解釈が１８０度変わっても問題ないならわざわざ改憲しなくてもいいだろ
  政府の好きに運用できるんだから政府にとってこれほど都合の良い状態はないだろｗ
  それがどれほど危険な事か、自民草案では危険だーとか喚いてる改憲反対連中に理解できてないなんて間抜けのも程があるけどな
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- - 122. 名無しさん
  - 2022年07月28日 07:24
  - >>113
    いくらでも解釈すればいい。改憲反対！
    
    すげー頭悪いよな
    こいつらこそ憲法を蔑ろにしている
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- - 150. 名無しさん
  - 2022年07月29日 09:57
  - >>113
    自分達が政権取った時にはその想定してる事をヤルって事でもあるけどな。
    で、実際に決まってもいない国家予算の草案を自分達の県連に横流ししたりした。
    これ民主主義への挑戦そのものなんだけど、驚くほどどこのマスゴミも報じなかった。
    行政が堂々と自分達の組織に利益供与した事例そのものなんだけど、ね。
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- 129. 名無しさん
- 2022年07月28日 09:25
- こじつけの解釈でなんとでもなる憲法っておかしいだろ
  憲法には戦力は持たないと書いてあるんだから自衛隊の存在は憲法に反しているとしか言いようがない
  旧社会党や共産党もその自衛隊は憲法違反という主張でずっとやってきたはずなのに、ならば憲法を改正しようとすると第9条を変えられるのが嫌さに、本来は否定してきたはずの、個別的自衛権は当然にあるのだ～、自衛隊には反対だが憲法には違反していないのだ～！とかいうアクロバティックな解釈で憲法改正に反対しているのは片腹痛い
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- 130. 名無しさん
- 2022年07月28日 10:11
- ブログ休み前みたいに、政治ネタが濃くなってきたな。
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- 131. 名無しさん
- 2022年07月28日 10:14
- 良くも悪くも法に規定されていることしかできない自衛隊ではダメだ
  国際法上禁止されていること以外は即応できる軍隊にしないと
  名前の問題じゃない
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- 132. 名無しさん
- 2022年07月28日 10:26
- まあ、
  「憲法解釈」って魔法の言葉で
  無いを有るに、
  黒を白に、
  右を左に、
  好き放題変えられるのだから、憲法なんてあってないようなものだし
  改正しても意味ないよね。
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- 133. 名無しさん
- 2022年07月28日 11:18
- 憲法9条の改憲なんていらん
  削除しろよ
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- - 146. 名無しさん
  - 2022年07月29日 02:57
  - >>133
    本来は９条２項とか削除すべきなんだろうけど、
    賛否が分かれてるのに国葬やるような政府を国民が信用するとは思えない。
    改正できる流れだったのに、岸田が国葬を使って流れを壊しやがった。
    バカが。
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- - 148. 名無しさん
  - 2022年07月29日 09:51
  - >>146
    賛否が分かれてる？(笑)
    有筆署名400人。
    献花、奈良県だけで10万華。
    日本全国を集計したらその3倍程度。
    普通の献花ってのは一家で１華だから、安倍の追悼を願った人は更に倍以上。
    こんな分かりやすい数字すら無視して「自分達の言論は支持されてる！」って思い込むから
    ここ10年選挙で負けっぱなしなんだろ？
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- - 149. 名無しさん
  - 2022年07月29日 09:55
  - >>148
    有筆署名は、国葬反対の方な。ツイッターとかYahooアンケートとかは水増しするからさ。
    しかも自分達で水増しした事忘れて、この勢いなら選挙に勝てる！とかマジで言っちゃってるし。
    そういえば、国葬反対、献花に来た人間はみんなサクラ！って言い放った左巻がいたな。
    50万～60万の人間雇ってお花代も持たせたらナンボかかるか。単純な四則計算だけどそれすら出来ないのかねえ。
    まず内閣機密費ではとても無理な額。ブルージャパンに垂れ流してた金ですら、数年分積み上げないと無理だねえ。
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- 135. 名無しさん
- 2022年07月28日 12:16
- 全ての国が自衛に専念出来れば世界は平和なんだよ。
  ロシアみたいなルール破りの馬鹿が出たらその全ての国で叩けばいいんだよ。
  それが9条だ。
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- 137. 名無しさん
- 2022年07月28日 12:44
- 旧社会党系は、こんなバカな改憲しない
  ttps://downloadx.getuploader.com/g/arch9/63/Constitution.jpg
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- 138. 名無しさん
- 2022年07月28日 13:11
- 自衛権の行使と戦力の行使の区別が出来ん奴がいる以上、改憲したほうがそりゃぁいいだろう
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- 144. 名無しさん
- 2022年07月28日 17:41
- まあな。正直、カルト宗教とズブズブな与党の
  現状を鑑みるに、キュージョーなんざ些事としか思えない
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- 147. 名無しさん
- 2022年07月29日 09:48
- >ロシアですら保護国(ドンバス、ルガンスク)を武力攻撃されまくっても8年待った
  分かったわかったから、ドンバスルガンクスで起こってる武力攻撃を国連で調査しようや
  って議題に拒否権を出したのロシアだからな。
  調べりゃ10分で原文までたどり着けるってのに、それすらせずロシアの言ってる事を代理で書き込むだけの
  スピーカーって何考えて生きてるんだろうな？
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- 156. 名無しさん
- 2022年07月30日 18:02
- 9条改正の議論が必要なのは分かっとるが、今の自民党草案所々うんこみたいな改悪が混じってて迂闊に賛成とは言えんのよ。97条削除とかもうちょい取り立たされても良いもんだけどな
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