2022年08月04日

【疑問】山上容疑者は「無期懲役」が有力か？

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1659577059/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/23f6a9851d68b9d2956b748d2b5bd32584c9d492

5: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:38:39.72 ID:La/A7pJ10

刑務所で筋トレし続けてムキムキになりそうだな

9: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:39:18.52 ID:8XyhdBtK0

無期でも重すぎじゃね
意地でも政治テロに仕立て上げるのか？

13: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:40:24.63 ID:g4r+KsiN0

有期刑でいいだろ
これで死刑にしたら中国北朝鮮笑えねえよ

35: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:43:22.24 ID:83GR5O390

>>13
あまりに情状酌量やりすぎだと今度は法治国家じゃなく人治国家になってしまう
計画的に直接関係ない相手を殺したとなると相手が安倍でなくても通常重くはなる

15: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:41:01.23 ID:N4m/FAgI0

無期懲役は
いくらなんでも重すぎ。

せいぜい懲役１５～２０年。

さすがに刑罰の不均衡ありすぎ。

ただし
山上の生活の安定を考えると
無期懲役のがいいのかなぁ？

19: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:41:32.51 ID:+TJ46DZ40

無期の方が良いんじゃね
過激派に常時狙われるだろうし

24: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:42:10.55 ID:Y8pfVmNl0

判例に従って懲役１０年が妥当だろ。
上級殺したからって特別に重くするとか独裁国華かよ。

95: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:50:49.94 ID:Xlq2o9hL0

>>24
銃の分プラスしても12年でいいよな
怨恨による殺人やし

25: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:42:16.90 ID:0sBgudwR0

執行猶予付きでいいわ。

29: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:42:21.07 ID:jmFaIsyB0

初犯だし20年くらいじゃね？

36: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:43:36.09 ID:YIuC1jkA0

所詮は【元】総理だからな
被害者の権力や地位で罪が変わるのは法治国家ではない

37: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:43:44.33 ID:yLnAoNkB0

判例なら無期どころか10年が落としどころなのにねじ曲げんのか？

42: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:44:22.34 ID:73uOmSwX0

死刑は無いってことだな

44: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:44:38.36 ID:0Mpo/HTo0

人を殺傷出来る武器作って計画的な犯行だからな
しかも直接の恨みは宗教団体で迷惑かけたいから安倍さんを殺害
どこに情状酌量の余地があるんだかわからん

47: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:44:51.25 ID:INwEdvha0

模範囚で減刑んで恩赦で15年ぐらいで出てきそう

51: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:45:13.86 ID:5K0otQnR0

まあ確信犯だからね
本人的にも減刑とかは望まないでしょ
達観してるのでは

56: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:45:46.64 ID:Y8pfVmNl0

特別に重くするとか
それこそ民主主義の破壊だろ
懲役１０年が妥当

57: 名無しの親露派 2022/08/04(木) 10:45:46.86 ID:ivqoRJ3Q0

原敬暗殺を勘定しても死刑はない

61: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:46:34.77 ID:dnUDdyuo0

現役総理でもないのに

68: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:47:48.84 ID:CRNIKmlN0

こんな単純殺人に無期とか求刑ないよ
初犯だろうし、せいぜい２０年の求刑

69: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:47:56.91 ID:5CXteP1a0

重すぎだろ、他の殺人事件の被害者が報われない

74: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:48:47.86 ID:HBtxytjL0

懲役８年、４年で仮出獄。

79: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:49:15.18 ID:Xlq2o9hL0

そもそも私怨やけど

102: かじ☆ごろ@ウンコ中 2022/08/04(木) 10:51:22.14 ID:rNz21eVe0

殺人事件で通常なら10～15年。
情状酌量の余地ありで10年～12年が妥当。
安倍は元首相でありながら犯罪被害感情を無視したから狙われた訳で。
山上さんも懲役10年前後に落ち着くと思う。
じゃ無ければこの国は法治国家でさえ無い。

111: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:52:08.30 ID:wfbvlhtX0

>>102
政治犯なら話が変わってくる

104: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:51:23.64 ID:2XCHErQ20

まあ死刑は知らんけど、銃の密造とかそこら辺も考えたらそりゃ最低でも無期だろ
結果的に1人にしか当たらなかったけど、あの銃の精度じゃ他人に当たっていた危険性もゼロとは言えないし、流れ弾が聴衆に当たっていた可能性もあるんだぞ

128: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:54:22.70 ID:goQ1oApF0

殺人と銃刀法違反で懲役20年くらいかね？

138: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:55:11.16 ID:RMjRjNTo0

求刑無期で長い有期判決と推測

139: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:55:21.24 ID:3KQUBDyp0

何でよ懲役10年でいいだろ

143: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:55:30.76 ID:Nf0iI5eq0

ヤクザのお勤めも15年ぐらいやろ
無期懲役は不当に刑が重いわ

179: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:58:40.65 ID:wtoUxk6d0

>>143
判決は社会に与えた影響も加味される
山上はそこを計画的に狙ったわけだし

146: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:55:49.83 ID:0bwLgMcI0

殺人プラス計画性、銃の密造、多人数での場所での発射による複数人への危害の可能性、これを複数の殺人未遂と捉えても、なかなか死刑にまでは行けないだろうな

147: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:55:51.06 ID:ZsA2Hmhi0

銃や爆弾を作って保持した罪もあるし
まあ無期懲役だろうな
さすがに死刑は無い、俺が裁判員なら少し同情しちゃうかも
少なくとも死刑は無いわ

149: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:55:58.56 ID:TrlbQIUu0

そりゃ死刑は無理だろ

159: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:57:09.67 ID:F6tjR+3e0

国葬で外国から弔問に来られる方々は
この暗殺事件をどう評するだろうな…

167: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:57:35.49 ID:RU/p7ISv0

死刑より無期懲役の方がキツいだろ
何もない刑務所の中で一生過ごすのは死ぬよりキツいぞ

183: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:59:00.03 ID:tFwlcFja0

>>167
差し入れ来てるらしいしむしろ事件前より充実してるまであるでw

198: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:00:22.74 ID:Wbd7e2rs0

>>183
差し入れの金で週刊誌読みまくりやろな

205: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:01:06.17 ID:0bwLgMcI0

>>198
黒塗りにされてるぞ

234: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:03:06.75 ID:xIzlb0un0

>>205
今は、拘置されてる段階だから、なんでも読めるのでは・・・
信書とかは、読まれてしまうのかな？
詳しい人おしえて

263: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:05:37.58 ID:Xlq2o9hL0

>>234
手紙類は職員に読まれるらしい
本人に渡されるのは鑑定留置が終わってから
何かしたいなら現金がベター

171: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 10:58:01.71 ID:rlCGJY7I0

「2人以上殺してる」とか「初犯じゃない」とかの永山基準って元々は永山事件の裁判長が「こんだけ悪質な要素が揃ってるんだから死刑以外ありえんわ」っていう意味で出したものなのに、いつの間にか「永山基準をすべて満たさなければ死刑にしてはならない」ってすり替えられたんだよね

196: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:00:10.67 ID:IBm/SYMS0

>>171
それは知らんけど山上に対してだけ原点に戻りますという恣意的な判決は駄目なんで

218: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:01:55.63 ID:rFNioNSv0

まあでも個別事例だしなあ。

230: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:02:41.82 ID:hWh6AyCi0

執行猶予でよくね？

261: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:05:31.47 ID:AhHfjitb0

12から15年ぐらいが妥当だろ

276: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:06:50.68 ID:4pevXVeK0

銃作って暗殺ってとこ評価されないの？

289: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:09:06.68 ID:eFm+DA280

案外、中の方が安全かもよw
中でも超有名だろうし

305: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:12:15.32 ID:ZWIDnBJA0

いやいや1人殺して無期懲役なら、ストーカー殺人犯だって無期にしろよ。被害者の身分で量刑が変化するなんて民主主義であってはならないことだ。

320: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:13:38.52 ID:Z3pSL/2U0

>>305
これな
元総理だから重くしろなんて意見が出ること自体がおかしい

322: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:13:42.76 ID:n5+yIn5g0

>>305
被害者の身分関係なしにちょっと態様が悪すぎる
銃器を使用してる時点で悪質性が高いとみなされるのが日本だし

306: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:12:25.11 ID:V9nuncX70

まあ無期でしょ、死刑は無いわ

309: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:12:28.77 ID:RxMd7Na80

有期刑で15年くらいでいいんじゃないの？

359: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:17:39.59 ID:IVf62kLp0

一人殺して死刑判決重すぎる
相手が元総理大臣であることを考慮しても無期懲役が求刑としては妥当

372: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:18:30.81 ID:u4XPT+ot0

無期でもちと重いんじゃね？
求刑無期懲役で判決20～25年くらいだと思う
やったことは無関係な人間を殺してあいつを困らせようだから情状酌量の余地は無いが
あまり重いと自民党の圧力がどうたらこうたら言い出す奴等がいるから司法が自民党に忖度すると思う

381: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:19:13.98 ID:n5+yIn5g0

殺意が強固、計画性、銃器使用

これだけでも不利な要素がてんこ盛り
実際は無期か有期の攻防になるんじゃないかな

414: ニューノーマルの名無しさん 2022/08/04(木) 11:22:14.92 ID:ryN+b2c10

判決よりも裁判内容にめちゃくちゃ興味がある

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (308)

- 読み込み中

- - 197. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:01
  - >>184
    判例主義にしないと過去との整合性が付かなくなるし。
    法改正もなしに時代によって刑罰に軽重を付けたら、法治主義とはって事になるからな。
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- 186. 名無しさん
- 2022年08月04日 14:55
- バンされたツイートや携帯なんかも調べられてるからな
  
  後は失態した奈良県警が真実を明かすかどうかだなｗ
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- 187. 名無しさん
- 2022年08月04日 14:55
- 安倍は守るべき国民の生活や人生を壊したよね
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- - 191. 名無しさん
  - 2022年08月04日 14:57
  - >>187
    出た自業自得負け犬安倍が山上アンポンタン同類底辺オパよ
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- - 198. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:02
  - >>187
    保護してたが
    壊したのは財務省と経団連の傀儡だろ
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- - 240. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:32
  - >>187
    そう思えるのは文字通りの意味で君が国民じゃないからでは？ｗ
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- - 293. 名無しさん
  - 2022年08月04日 20:57
  - >>240
    と、統一信者が申しております
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- 192. 名無しさん
- 2022年08月04日 14:58
- 選挙協力と票欲しさに自国民を朝鮮に売り飛ばす自民党w
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- 193. 名無しさん
- 2022年08月04日 14:59
- 過去の判例や量刑相場から、有期刑はまずない。２００２年の民主党の石井紘基シサツ事件と２００７年の長崎市長シャサツ事件では、犯人はいずれも無期が確定している。
  
  この中で同じ選挙期間中に政治家を狙った長崎市長事件では、検察が死刑求刑し、１審は死刑、２審で無期に減刑され、最高裁で上告棄却されて確定した。今回、鑑定留置していることからも、検察は死刑求刑を想定していることは間違いなさそうだ。
  
  長崎市長事件で、２審で無期になった理由は「選挙制度を壊す意図はなかった」というもので、判例からは単なる私怨なら無期、政治的な意図を含むテロ性があれば死刑だ。手紙やツイッター、これまでの供述から推測するに、山上は政治家と宗教の問題をあぶり出すという意図があったと思われるが、これが「政治テロ」と言えるかどうかが争点になると思う。もちろん、検察はそういうロジックを作るだろうし、それに沿う証拠を積み上げると思うが、裁判員裁判でどう判断されるかだな。
  
  個人的には宗教と政治家の癒着を暴きたいという意図があったとしても、その理由自体は不正義や個人的な政治信条の達成とは言えず、無期にとどまるような気がするけど。
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- 194. 名無しさん
- 2022年08月04日 14:59
- 死刑廃止国でも即射殺案件なのに無期懲役にしようってところが如何にも日本らしいアホさ加減だな
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- 195. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:00
- テロと殺人と銃刀法違反(拳銃)懲役10年、(発砲罪)懲役5年×2発分、無期懲役以上の刑が下されても全然不思議じゃ無い。
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- - 211. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:16
  - >>195
    罪を足し算しても死刑にならないよ。
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- - 237. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:12
  - >>211
    十分死刑相当だよ諦めな革命家オパよ
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- 196. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:00
- 僕のかーちゃんは、怪しいホストに　お金を貢いでしまいました。
  そのせいで　家にお金がなく　がっこうに行くのもあきらめました。
  恨んでいます。
  かーちゃんは、やっぱりかーちゃんでして・・・殴る事ができませんでした。
  そこで、かーちゃんをそそのかした怪しいホストに復讐しようと思いましたが、
  ホストは、なかなか　隙がなかったので　ホストが、それまた貢いでいたアイドルを狙いました。
  アイドルには、恨みはありませんでしたが　ホストと仲がよかったようです。
  アイドルファンから　テロだ　死刑だと言われています。
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- 200. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:03
- 俺は裁判官でもなきゃ検事でもないから何とも言えんわ。
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- 201. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:04
- 十分無期以上の事は仕出かしてるんだが、無期で最短でも３０年だからな、どの路刑務所中でほぼ朽ちるの確定
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- 205. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:09
- 事件後の一連の報道で、日本人の生活を破壊している統ー教会の悪質性。そして自民党と統ー教会のズブズブな関係を証明する事実が出るわ出るわ、次々とバレてきてしまったからなぁ。
  
  勿論犯行そのものは許されないにしても、山上さんの言い分にも一部の理はあるし、日本人として理解はできる。
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- - 218. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:31
  - >>205
    お前のように考える人はコメント見ていても複数いるし、裁判で同じように考える裁判員もいるかもしれないな。この事件は裁判員裁判になるので、プロの裁判官と一緒に裁くのは、ここに書き込みをしているのと同じ一般人だからね。
    
    と言っても有期刑はあり得ないし、死刑を適用するかどうかの判断にこの市民感覚が影響するかもしれないという話だけど
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- 207. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:11
- ただこれは犯人が反省していて、殺人単体で死刑になるとは到底おもえんのだけどな
  これが強盗殺人や放火殺人なら問答無用で死刑だろうけどな
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- 208. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:12
- 致命傷の弾丸が不明なので殺人の起訴は難しい
  自作銃の検証次第でも公判の維持は微妙
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- - 214. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:22
  - >>208
    シサツ事件だって、凶器が見つかってなくても傷口の状況などから事実認定できるでしょ。仮に玉が体内にないのなら外に抜けたということ。銃を発射した直後に傷を負っていて、ほかに危害を加えた可能性がなければ、発射した銃弾を受けて死んだことは合理的に立証される。
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- 212. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:18
- 無期懲役だとしたら、模範囚になれば、２５年～３０年ぐらいで刑務所出てこられる可能性あるのか。
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- - 213. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:19
  - >>212
    現代の運用だとないと聞いた。
    そこは司法が及ばない、行政の判断のみによる世界だから。
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- 216. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:27
- 例えあいてが日本を滅ぼす極悪人としても人一人頃して無期懲役以下なんてことあるの？
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- - 217. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:30
  - >>216
    殺意の有無で全然変わってくるからな
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- - 220. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:37
  - >>217
    殺意の有無は殺人罪が成立するかどうかの話で、今話しているのは殺人罪が認定されること前提で、その上で量刑がどうなるかという話。殺意がなければ傷害致死に落ちるけど、銃を使った事件で殺意が認定されないことはほぼない。今回は発射実験も繰り返しているし、至近距離から撃ったらどうなるかも理解していたと思われるので、殺意の有無はそもそも争点にならないと思うよ。
    
    殺意を否定するには「自作のおもちゃみたいな銃で人が死ぬなんて思わなかった」という言い訳が考えられるけど、これまでの供述や山上の行動からは、殺意を疑わせる話は全くなく、この点は弁護人も争わないと思うよ
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- - 222. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:39
  - >>220
    いや、それは分かってるよ
    216が例えを出したから一般論で言っただけだろ
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- - 228. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:49
  - >>222
    一般論なら殺人罪が認定されるかどうかではなくて、殺人罪が認定されても有期刑になる事例で説明した方がいいだろ。
    
    量刑には行為の危険性や被害者の落ち度、動機などに組むべき事情があるかどうか、責任能力の有無などで決まる。心神耗弱+動機が最大限同情される話ならば、酌量減刑が２回ついて、なかには執行猶予がつくこともある。
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- - 233. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:01
  - >>228
    話が通じなくて草
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- - 221. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:37
  - >>216
    過失致死と殺人罪は違うので
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- 219. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:34
- 自作銃もわざわざ2連発できるようにしているし、実際2回発砲している
  危険な散弾を撃つショットガンを、多くの人がいる中で2連発した犯人に、どんな情状酌量の余地が？
  殺意も高く、周りの危険も顧みず、2回発砲
  政治的目的を暴力によって達成しているという点も許すべきではない（自分が関連のあると思い込んだ政治家を攻撃すれば、社会の関心を引けると考えたこと）
  
  計画性や再犯性も高いし、これから社会がこういったテロリズムを日常に決して受け入れないことが一般国民にとっての最大の利益という意味においても、極刑が妥当
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- - 224. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:43
  - >>219
    量刑を決めるのは、第１に実行した行為そのものの評価で、今回はまさにお前がいうような危険な行為であるというところ。第２の補助的な要素が情状酌量。
    
    ただ、長崎市長事件判例からは政治的なテロ性があるかどうかが死刑になるかどうかのポイント。お前の主張と同じような観点で死刑求刑したのが長崎市長事件だけど、２審で無期に減刑された。だから、検察は「政治的目的を暴力によって達成しているという点」を徹底的に捜査して立証してくると思う。ここが最大の争点になる
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- - 226. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:47
  - >>224
    問題は物証が出るかどうかだな
    石井紘基議員刺殺事件ではそこが引き出せなかった
    それでも政治的目的を暗示すると主文で言及したけれども
    犯人は獄中で黒幕の存在をゲロってる
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- - 247. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:50
  - >>226
    石井紘基の犯人はヒットマンだと思うけど、立証できなかったからな。ただ、別に黒幕がいないと政治性が認定できない訳じゃない。山上の犯行動機に政治的意図をどこまで立証できるか。
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- 223. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:41
- まぁ１０年やろね
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- 225. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:44
- 執行猶予は5年付いてしまうだろな。
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- 227. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:49
- 被害者の身分によって罪を変えろって普通じゃないな？
  現職の国会議員を殺したら社会の混乱を招くのがわかっていたわけだし一般市民と同列に扱うのはどうかと。
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- - 230. 名無しさん
  - 2022年08月04日 15:57
  - >>227
    その理屈はホームレスやニート無職を殺しても減刑しろと言ってるのと同じだけど。
    
    社会的な身分で量刑が変わることは無いよ。
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- - 231. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:01
  - >>227
    憲法14条　すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
    2　華族その他の貴族の制度は、これを認めない。
    3　栄誉、勲章その他の栄典の授与は、いかなる特権も伴はない。栄典の授与は、現にこれを有し、又は将来これを受ける者の一代に限り、その効力を有する。
    
    これがあるから刑法で地位や身分「で」罪を変える法整備はできない。
    社会の混乱を目的にしていない限りは考慮する事ができない。
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- 229. 名無しさん
- 2022年08月04日 15:51
- 死刑以外にないだろ。事件の凶悪性も加味しろよ．
  
  日本、銃社会じゃないねんでんでんで。
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- - 234. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:02
  - >>229
    長崎市長銃撃事件の時に死刑にならなかったので。
    あっちは裏社会から拳銃を入手してるわけで。
    その時に法改正すればよかったのにね。
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- 236. 名無しさん
- 2022年08月04日 16:12
- 救国の英雄だから無罪
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- - 238. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:13
  - >>236
    失せろ乞食キムチ！
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- - 300. 名無しさん
  - 2022年08月05日 00:04
  - >>238
    朝鮮カルトとズブズブの自民信奉してるのにそんな言い方マズイだろ
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- 239. 名無しさん
- 2022年08月04日 16:25
- 過去の政治家がらみの２例では無期懲役だろう。３０年服役して仮釈放の査問が開かれるが
  ３０年の時点で７０を越えていると社会への順応が困難として見送られるケースが多く、無期刑になる。
  ただ重大な社会的影響ある場合は死刑にした方が良い。ましてこいつの場合は怨恨が根底にあるが
  どうも左との関係もあるだろう。過去に強盗で逮捕歴があるがボンクラな一般人にはなんともお涙頂戴な
  美味い話。減刑嘆願など大衆を扇動してる連中が今回の事件は怪しい。底辺層にとっては英雄扱いだ。
  糞味噌一緒・・
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- - 241. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:36
  - >>239
    >ただ重大な社会的影響ある場合は死刑にした方が良い。
    そういうのは司法の範囲外。
    やったら法の整合性が取れなくなるので。
    
    やるならそれに合うように刑法を改正するのが法治国家。
    改正してこなかったのだから今回の適用は無理。
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- - 243. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:46
  - >>241
    社会への影響を考慮するのは司法のドンピシャの問題。永山基準では死刑を選択するかどうかの判断の一つに「社会的影響」を挙げている。社会的影響の大きい殺人を新たな罪として作るために刑法改正はしないし、すで判例で示されている。
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- 244. 名無しさん
- 2022年08月04日 16:49
- 　弾丸の初速の話なんだけど、散弾銃の初速と火縄銃が同じくらいで
  短かい銃身と黒色火薬でどのくらいの初速になるのかな？
  　鎖骨下動脈も球体の弾では滅茶苦茶に壊すことはできない
  当たりどころが適所であれば損傷を与えることはできるが
  少しでもそれればそうもならない
  　少なくても安倍氏の命を奪ったのは回転弾と考えるのが妥当だろ
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- - 249. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:55
  - >>244
    何で「少なくとも回転弾」になるのか意味がわからん。２発目の発射と同じタイミングで、別の犯人がライフルで狙撃したなんて、ゴルゴ１３の見すぎじゃないの？
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- - 254. 名無しさん
  - 2022年08月04日 17:08
  - >>249 血管はかなり丈夫なものであり自体動いてしまうので
    直角に近い角度で当たりかつ中心に近い場所に力が集中しなければ
    そんなに簡単に断裂は起きないものだよ
    球体の弾ではまず無理な話だよ
    山神の銃では回転弾は打てない。
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- - 269. 名無しさん
  - 2022年08月04日 18:05
  - >>254
    弾丸が回転して変わるのは射程距離と弾丸の軌道性能であって、威力には関係ない。
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- - 273. 名無しさん
  - 2022年08月04日 18:17
  - >>269 回転弾は弾道の周りを破壊する
    無回転の弾丸では組織を大きく破壊する事はできない。
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- 246. 名無しさん
- 2022年08月04日 16:50
- 死刑にするべきですね。
  政治家がテロで命を奪われるということが
  民主主義国家ではあってはならないことだし
  事の重大性をしっかり国民に伝えるべきだから。
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- - 252. 名無しさん
  - 2022年08月04日 17:01
  - >>246
    その通りだと思うけど、その「テロ」という政治的意図を立証できないと、死刑にはならないという判例が長崎市長事件の高裁、最高裁の判決だ。政治的主張を実現するための犯行と立証されないと、死刑ではなく無期になる可能性が高い。あとは財産を得るなどの利欲的な動機があるかどうかも判断材料になるがこれは元々なさそうだから、争点はやはり「政治的テロ」と言えるかどうかだ。
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- 248. 名無しさん
- 2022年08月04日 16:50
- 山上徹也の一家は全員完全に頭がイカレている。それを称賛している奴らの頭の中身も完全にイカレている。
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- - 255. 名無しさん
  - 2022年08月04日 17:08
  - >>248
    でも今回の件で、統一協会の闇が暴かれ、政界の除鮮が進むと考えるならば、
    有意義で、称賛される部分もあるだろう。
    
    君も朝鮮人詐欺教団は社会悪。犯罪組織として認識できてるだろ？
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- - 263. 名無しさん
  - 2022年08月04日 17:37
  - >>248
    長期のストレスか。
    文ちの○達もらしいな。
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- 250. 名無しさん
- 2022年08月04日 16:56
- 　山神の位置と安倍氏の振り向いた角度と被弾箇所を
  正確に割り出せば、山神は暴行障害にしかならないと思うがな。
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- - 251. 名無しさん
  - 2022年08月04日 16:58
  - >>250
    はぁ？
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- - 253. 名無しさん
  - 2022年08月04日 17:03
  - >>250
    最低限の法律をしらないと単なる妄想になるぜ。殺意がないと言いたいのなら、暴行傷害じゃなくて傷害致死だ。安倍が死んでないとか、致命傷は別のなにかというなら、もはやオカルトだ。
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- 256. 名無しさん
- 2022年08月04日 17:18
- たん銃身のショットガンの死因なんて
  殆どがショック死だぞ、何処をどう損傷したからではなくて
  軽度な傷がたくさんあり脳内麻薬がたくさん出て
  ショック死してしまうのがほとんどだよ。
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- 257. 名無しさん
- 2022年08月04日 17:28
- 社会的な影響を意図したテロやん
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- 258. 名無しさん
- 2022年08月04日 17:32
- 奈良県警も不起訴にする流れだろ
  こんないい加減じゃ公判維持できないだろ
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- - 265. 名無しさん
  - 2022年08月04日 17:51
  - >>258
    どの流れを見て不起訴にするって思ったの？死刑になるか無期になるかはわからないけど、起訴は１００％される。多くの人の前で発砲し現行犯で捕まっているから犯人性は十分でしょ。鑑定留置は公判で弁護人から「心神耗弱や心神喪失で責任能力がない」と反論されないように今のうちに責任能力についてはっきりさせるためだぜ。やまゆり園や座間事件でも起訴前に鑑定留置しているよ。
    
    今回は自作した銃と火薬で事件を起こしているので、殺人、銃刀法違反、武器等製造法違反、火薬類取締法違反では起訴される。事件には使われなかったけど、爆弾を作っていたら爆発物取締罰則も付く。
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- 259. 名無しさん
- 2022年08月04日 17:32
- 安倍信者は死刑にしたくて必死だな。
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- - 260. 名無しさん
  - 2022年08月04日 17:35
  - >>259
    安倍ちゃんは、優しいから●と思っていないと思う。
    哀れに思ってますよ🥺
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- - 282. 名無しさん
  - 2022年08月04日 19:05
  - >>260
    安倍派の後継者を作っておかなかったのは自らの地位を脅かす存在を嫌ってってわりには
    優しいところもあったのかもしれん
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- - 264. 名無しさん
  - 2022年08月04日 17:37
  - >>259
    死人に口なしだな
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- 261. 名無しさん
- 2022年08月04日 17:36
- 山上が死刑にならなかった場合、安倍信者の誰かが日本のジャック・ルビーになるのかな？
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- 262. 名無しさん
- 2022年08月04日 17:36
- 右翼も左翼も迷惑なバカは一定数いる
  それじゃダメなんだけどな。
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- 266. 名無しさん
- 2022年08月04日 17:56
- 山上の持っていた弾丸は鉛ではない
  駐車場にめり込んだ弾丸は鉛
  もし鉄球なら跳ね返ってしまう。
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- 268. 名無しさん
- 2022年08月04日 18:00
- 社会的影響で量刑が変わるなら、総理に妻をねとられた怨恨と会社の上司に妻をねとられた怨恨での殺人で量刑が変わるのか？
  そんなのあほらしいと思うが。
  社会的影響で量刑を変えるなら、動悸が社会的地位があるやつを亡き者にすることの混乱が目的の場合やろ。
  今回は統一絡みだし、選挙中狙ったのも行動が事前把握出来て警備が薄く楽だったからやろ？
  死で知らしめることと、声明を出すことが目的のテロとはちゃんと区別せな
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- - 271. 名無しさん
  - 2022年08月04日 18:16
  - >>268
    社会的影響を考えるならば、今後の統一協会への対応が大きくされる様に思うな。
    今後、統一協会への家宅捜索、幹部の逮捕て流れがあるならば、
    山上にも同情の念が強くなるだろうし。
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- - 274. 名無しさん
  - 2022年08月04日 18:17
  - >>268
    社会的影響で量刑は変わるんだよ。子供が被害者で登下校の体勢に影響を与えたり、障害者などの弱者が被害者で大きな社会的影響を与えた事件もある。東名高速のあおり運転も社会的影響の大きさから重くなっただろ。
    
    お前の例で言えば、１国の総理が殺される社会的影響はそりゃ大きいから罪を重くする方向に影響する。ただし、社会的影響は量刑を決める一要因で、動機や被害者の落ち度も量刑判断の要因になる。寝取られた復讐なら、動機は個人的な家庭内のトラブルで、総理にも落ち度があるから、動機に組むべき事情があるとして量刑を軽くする方向に影響する。
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- - 278. 名無しさん
  - 2022年08月04日 18:46
  - >>274
    ＞お前の例で言えば、１国の総理が殺される社会的影響はそりゃ大きいから罪を重くする方向に影響する。
    
    これはどうかな？
    社会的身分で法の扱いが変わらない事は憲法で保証されている。
    逆に議員が罪を犯した場合でも特別重罪にはならない訳だし。
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- - 289. 名無しさん
  - 2022年08月04日 20:29
  - >>278
    だから「総理だから偉い」ということではなくて、１国の総理を狙った事件は社会的影響が大きいだろ。選挙によって選ばれた政治かを狙うのは民主主義への挑戦だし、実際に政治や行政が滞ったり混乱したりする。警備体勢の見直しなどにも影響するし、体感治安も悪くなる。模倣犯がでるなど、政治テロが増えるかもしれない。そういう意味で社会的影響が大きいと判断される。
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- 270. 名無しさん
- 2022年08月04日 18:07
- 山上中では１００メートル飛ぶにがやっとだろ
  駐車場の壁にめり込むのなんてエアーライフルで打ち込まなければ
  まず無理だよ。
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- 275. 名無しさん
- 2022年08月04日 18:26
- 冷静に精査すると15年が妥当なライン
  もし無期や死刑ならおかしな力が働いてると見ていい
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- - 290. 名無しさん
  - 2022年08月04日 20:32
  - >>275
    根拠なく言うなよ。２０００年代以降、政治家の事件は無期が確定している。法治国家なら判例から語れよ。安倍が石井紘基や長崎市長と比べて減刑する要素あるのか？
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- 276. 名無しさん
- 2022年08月04日 18:26
- 無期懲役なんぞに処したら、山上が英雄化されるだけの話。
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- - 277. 名無しさん
  - 2022年08月04日 18:43
  - >>276
    それは何ら重要ではない。
    英雄視されるか否かで、刑罰を決めてわけではないし。
    英雄視されるか否かは、社会情勢次第だろ。
    死刑にして英雄視される奴もいるわけだし。
    
    国葬にしても、国民から支持されない人もいるわけだし。
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- 279. 名無しさん
- 2022年08月04日 18:59
- 人を英雄視するとか国民の勝手。家畜か
  有期刑１０年　仮釈放可
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- - 280. 名無しさん
  - 2022年08月04日 19:01
  - >>279
    「なんら罪の無い被害者」とはいかない
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- - 292. 名無しさん
  - 2022年08月04日 20:41
  - >>280
    今回は何ら落ち度のない被害者だよ。逆恨みになるからな
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- 284. 名無しさん
- 2022年08月04日 19:08
- そもそも社会的影響云々は裁判長が被告人を死刑にするための言い訳だからな
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- 287. 名無しさん
- 2022年08月04日 20:22
- やるなら教会に乗り込めよ。
  安重ウンコに匹敵するマヌケだね。
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- - 288. 名無しさん
  - 2022年08月04日 20:23
  - >>287
    兄貴がやってそと後自殺したらしいし兄弟のバトンやね
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- 291. 名無しさん
- 2022年08月04日 20:40
- これあんま刑軽いと今度は「気に入らない政治家は鉄砲玉使って殺したほうがコスパいい」というヤクザの世界にしかならん
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- 294. 名無しさん
- 2022年08月04日 21:39
- 自民党と同じく検察も腐敗している。正当な裁判が行われるのか疑問。
  黒川弘務東京高検検事長の定年延長、財務省の決裁文書改竄、桜を見る会、伊藤詩織さん事件など、安倍元首相は様々な問題が取り沙汰されたが、何れも安倍政権に有利な裁定が下されるか、有耶無耶になった。
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- - 297. 名無しさん
  - 2022年08月04日 22:11
  - >>294
    それって刑事事件の判決とは関係ない。検察段階で不起訴にしたり略式起訴で終わらせている案件だけど、今回は間違いなく起訴されて裁判員裁判になるから、あとは純粋な立証の問題になる。検察は死刑を求刑するだろうけど、判決で死刑になるかどうかは五分五分か若干厳しいと思う
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- 295. 名無しさん
- 2022年08月04日 21:40
- 選挙期間中のテロ
  民主主義に対する最大の挑発侮辱行為
  死刑以外有り得ない
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- - 296. 名無しさん
  - 2022年08月04日 22:08
  - >>295
    それはその通りなんだけど、それで死刑求刑が通らず無期になったのが長崎市長事件。本人に自らの政治的主張を通す意図、つまり政治テロの意図がないと死刑にならないという判例がある。山上は手紙で「安倍は本来の敵ではない」と冷静に俯瞰しているので、逆に検察はこの点をついて政治テロだと主張して死刑求刑すると思われる。単なる民主主義への挑戦だけだと死刑には届かない。長崎市長事件の高裁、最高裁判決は「民主主義への挑戦」は認定した上で無期にした
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- - 302. 名無しさん
  - 2022年08月05日 00:26
  - >>295
    法を守る者だけが法の尊重・保護を求めることができる。
    「クリーンハンズの原則」
    安倍政権下では明らかに法に抵触する様々な不正が露見したが検察の不可解な裁定により殆どは有耶無耶になった。自分たちは法律違反をしておきながら、自分達が被害にあった時は法律で助けてくれと言うことは許されない。
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- 301. 名無しさん
- 2022年08月05日 00:25
- ＞＞２９６
  そこだよな。非常に山上をめぐるシナリオはよくできている。パが刑も決まらないうちから１人３０００円の
  寄付を募って減刑嘆願を募っているし、最初から元地検特捜部の若狭弁護士も指摘するように怨恨犯である事の
  印象付けが意図的に行われている感じが強い、怨恨は確かにあるがやれば無期以上、の年齢では３０年後には
  ７０を超え、年齢から社会復帰は困難と仮釈放なしの終身刑になる可能性が大きい。過去の強盗容疑でも逮捕
  されてる事もあり心証は良くない。怨恨をあまりに強調する事と恨みの矛先が安倍への経緯い、利用するなら
  傷害だけでも同じ効果はあっただろう。どうしても命を取りたいという目的の部分は怨恨以上の配慮。
  即ち思想犯の可能性、そういう勢力の先兵で懲役係という側面も見える。ご指摘の様に冷静な俯瞰こそが
  事件の真実につながり政治テロの根拠になりうると思う。
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- 303. 名無しさん
- 2022年08月05日 00:56
- 政治問題を分析するために刑事裁判があるわけでなし。
  殺人既遂1件と殺人未遂数件、そして銃製造発射その他で、怨恨犯シナリオだと再犯の危険性が少ない。
  長くて無期、ひょっとしたら有期（と言っても長いが）だと思う。
  なお、アメリカ様はアルカイダのザワヒリ容疑者に忍者爆弾をぶつけて、山上容疑者の行動を追認しています。
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- 304. 名無しさん
- 2022年08月05日 02:37
- 俺が裁判員なら即死刑
  こんな単細胞をまた社会に戻すなどありえない
  終身刑がない以上死刑しか無い
  全ての経緯を知っても同情など微塵もありえない
  同情とかしてるやつはマスゴミに扇動されてるんじゃなかろうか？
  山上は安重根と同じでただの勘違い野郎である
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- 305. 名無しさん
- 2022年08月05日 06:01
- 山上が言ってたことは事実だったわけだし、本来なら情状酌量で刑は軽くなる。
  ただ、自民党含む政治家や警察のメンツをここまで潰した人は珍しい。
  刑を重くするよう圧がかかるだろうし、どうなんだろね。
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- - 308. 名無しさん
  - 2022年08月06日 11:33
  - >>305
    まあこの件に関して「政治の力」がないわけないわな
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- 306. 名無しさん
- 2022年08月05日 06:23
- 出したら絶対、再犯するだろ。
  どうすりゃいいんだろね？
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- 307. 名無しさん
- 2022年08月05日 11:51
- むしろ警護無しで公に放り出してやったらいいんじゃない。
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