20220130090207

引用元：結局日本って核保有するべきだと思う？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659743594/

1: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:53:14.01 ID:WdWj66EVd
・アメリカが有事の際本当に守ってくれるかわからないから保有すべき
・あくまでも実際に使用するのではなく交渉の道具として保有するならあり
って意見もあるけど

4: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:55:22.51 ID:U4wWFCkS0
実際に使用すること前提で保有やな
そのための現実的な議論や制度設計もするべき

6: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:56:22.50 ID:/78CqgiqM
国内で解決するコロナですら無能晒してるからな

扱いにくいもん持って
更に敗北外交しかできん日本にはいらん
サラに損するだけや

7: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:56:51.83 ID:qhX1d8jg0
岸田がやりたがらなさそうだから無理

9: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:57:21.26 ID:WdWj66EVd
ぶっちゃけ事故るデメリットがある以上持てはしないよな。そもそも散々核兵器廃絶を訴えてきた以上、今更保有したら諸外国からの信頼もがた落ちするし

10: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:57:50.28 ID:zgO54Qwz0
間違いなく保有すべき
反対派がもはや反対の理由をつけられず「日本には扱えない！」とか言いだしてる時点で
論理的に考えたら保有以外の道はないと認めてるようなもの

13: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:58:32.96 ID:bhgqt5blH
>>10
どうやって持つの？
制裁回避できるん？

11: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:57:57.17 ID:4OYy5prK0
イスラエルと同じ戦略がベスト

12: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:58:15.84 ID:1iCFMzqz0
遺憾の意があるから大丈夫

14: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 08:59:08.80 ID:R0TSe7RM0
一年以内に作ることができるように
日本マンハッタン計画だけは作っておくべき
軍事的緊張状態が起きたらすぐ核保有出来る様に

15: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:00:15.64 ID:bhgqt5blH
>>14
それやるって言ってどうやって選挙勝つの？

23: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:02:40.43 ID:R0TSe7RM0
>>15
いや選挙に勝ってからマンハッタン計画を秘密裏に作成すればいいやん

25: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:03:49.59 ID:bhgqt5blH
>>23
やる人おらんやん
具体性0

16: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:00:30.82 ID:gxtuTDK80
アメリカへの隷属を本気で止めたいなら持つべき

17: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:00:31.03 ID:hugp3SYad
持ってたら中露北朝鮮も手出せんやろ
戦争を防ぐ為に欲しい

18: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:01:05.95 ID:U4wWFCkS0
「使用しないこと前提」というのは、有事の際に必要な議論等を避けて責任者も明確にせずその場の都合でやる悪いやり方。
核保有をするなら、使うことを前提にして、誰が責任者でいつ使うべきかを議論しなければ保有自体認められない、容易に悪用されかねないしね

27: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:04:29.47 ID:R0TSe7RM0
いつでも核保有出来るんだぞという脅しは必要やな
ミサイル開発だけは進めておけばいい

29: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:05:38.72 ID:bhgqt5blH
持つべきは分かるけど現実なんやから出来るできないのどっちかやろ
作れへんし持てへんし

40: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:07:17.28 ID:R0TSe7RM0
>>29
そのために作れる準備だけしておくべきってことや
衛星技術もあるからある程度はミサイル技術もあるし
原子力発電の技術を応用して核爆弾もある程度までは作れる
秘密裏にいつでも核ミサイルを作れるようにする計画を立案しておくべき

30: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:05:54.68 ID:xEOHmcDB0
核兵器にも金かかるんやからアメリカに思いやりする方が安いやん。

31: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:06:05.02 ID:KzQpBLlz0
戦後以降この国は土下座外交貫いてきたけどどんなに良く立ち振る舞ったって敵国条項は消えないし周辺国からの脅威も消えないからな
それならどーーんと構えた方がなんぼでも得よ

核兵器持つことによる経済制裁より持たずに侵攻された時の方が経済的物理的損失は計り知れんしな

32: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:06:11.25 ID:HzoVjzk10
冗談抜きで誤射だの廃棄ミスだの起きると思ってる
全く何も信用してない

36: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:06:42.84 ID:nXB3oXbIM
持とうと思っても持てないんだから
議論自体無駄

44: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:08:07.41 ID:xfkR124h0
日本人に自主性があればいいが無いからね
核保有した後の外交や軍事戦略に明るい未来が見えない
下手したら北朝鮮より外交力がないかもしれん

56: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:11:39.40 ID:DMI059c0a
そもそも非核三原則を撤廃するってこと？
その時点でとんでもない国際問題になるやん

62: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:13:19.56 ID:xEOHmcDB0
>>56
もう作らない以外崩壊してるやんけ

68: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:15:15.68 ID:DMI059c0a
>>62
大事なのは非核三原則があるという効力や
建前を無くしたら相手に大義名分を与えるだけになるやろ

73: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:18:35.46 ID:zgO54Qwz0
>>68
ロシア見ればわかるが大国は大義名分なんてなくても侵攻するし
そもそも台湾海峡に手出す時点で日本に経済制裁すると予告してるのと同じだから
大義名分で言えば日本側に手番回ってるぞ

57: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:11:51.88 ID:U4wWFCkS0
「核兵器」をすぐに作るべきだとは言わないが、いつ誰がどのように核兵器を作りどのようにそれを運用するべきかについての「核の設計案」は作るべきやな

59: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:12:38.73 ID:DMI059c0a
核保有するための数々のハードルをどう越えるのか教えてくれや
それが出来ないから今日まで核保有するという選択をしなかったんだろ
持てって言ってる奴はそこんとこクリアする方法思いついてるんやろ？

64: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:14:00.06 ID:msPVhuwq0
あと30年は要らんやろ
長期的には準備しておいた方がいいとは思う

67: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:15:06.33 ID:R0TSe7RM0
まあ管理なんて出来なくてもいいんだよ
持ってるという事実の方が大事で打つ必要はない

69: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:15:55.06 ID:Bo1AIP940
状況とか地政学を考えるともたないのはおかしいけど、今の政治体制をみてたら持たないほうがええわ
米国の原潜がどうせ近海にあるやろうし今のままでええやろ

71: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:17:03.47 ID:R0TSe7RM0
>>69
まあアメリカと仲良いうちはわざわざ持つ必要ないとは思うで
沖縄に核ミサイルを配備させるくらいが今出来ることやろ

75: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:19:22.57 ID:rP+TIsme0
>>71
配備すらいらん
非核三原則の持ち込ませずなんて守られてるわけがないし曖昧にしとけば国民は無関心や

72: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:17:55.49 ID:R0TSe7RM0
核保有というよりはアメリカの核配備が角が立たなくてええやろ

78: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:21:08.92 ID:eHTe6um30
結局アメリカの核の傘が信用ならんなら持つ
絶対裏切らんと思うなら持たないでええのでは
まぁそれに9条の改正やら自衛隊の運用や装備
防衛費の問題も絡んでくるが

79: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:21:21.68 ID:iUl07bCe0
日本が核持とうとしたら二台貿易国中国米国がなにしてくるかわからんよ

80: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:22:34.54 ID:JhoBVZ0A0
>>79
米国は乗り気や
核シェアの話があったやろ

米国の核のスイッチを日本政府に持たせようとしとる

84: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:26:30.10 ID:KzQpBLlz0
>>79
中国は知らんがアメリカなんて自国が脅威に晒されなきゃなんでもええと思ってるやろ

81: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:23:06.14 ID:71PO5Ghzr
できたら良いなって話ならアメリカ並みの軍事力って話になるけど現実にそんな軍事拡張も核武装も無理に決まっとるやろ
できたら良いなで議論してもしゃーねーわ

85: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:27:00.48 ID:CvFTm+fqa
ドイツと足並み揃えて動け

87: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:28:39.53 ID:I6um5q5W0
核保有もいいけど、どちらにしろ核迎撃能力は必要やで
仮にロシアが東京へ向けて核を撃ったとしてこちらが撃ち返すとしてもや
核を撃ち落さないと東京壊滅してそれだけで日本の人口と経済が致命的ダメージ受けるからな

89: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:29:10.69 ID:R0TSe7RM0
まあコスパ良くやろうや
軍事費は今のままで核兵器開発の準備だけ進めて
アメリカの核を沖縄に配備しとく

93: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:32:28.21 ID:JhoBVZ0A0
>>89
わざわざ配備する意味がないって
ステップ踏むだけで絶対反対運動がおこるから
しれっと原潜を日本近海に配置するだけでいい

91: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:31:00.84 ID:Z2hokZL1F
現状持つメリットがない
日米同盟で十分な抑止力や

95: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:33:52.07 ID:Z2hokZL1F
核持ってようが持ってまいが抑止力とか関係ないで
中国は喧嘩売る国には喧嘩売るし興味ない国には喧嘩売らん
モンゴルやブータンを見てみろや

96: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:34:39.02 ID:zMsB8mF5a
ありえねー
んなことしたら本当に経済死ぬ
北とでも仲良うするんか？

102: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:37:34.86 ID:Z2hokZL1F
心配せんでも攻撃仕掛けてくることはまずない
中国も台湾沖縄攻撃したら自国がどうなるかが分からんほど馬鹿じゃないぞ、大日本帝国と違って
今の日本の北方領土と同じで取る気はないけど世論の支持気にして形式上挑発してるにすぎない

108: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:40:27.92 ID:sLk+4c3G0
>>102
それそのままロシアのウクライナに対する態度やったんですが…

113: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:45:24.96 ID:Z2hokZL1F
>>108
ロシアは何年も前からウクライナと戦争しとったぞ
西側はずっと黙認してきたが今回の大規模攻撃で堪忍袋の尾が切れた

110: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:42:13.19 ID:HXBVSZNO0
核もってても大国同士は牽制しあってるし
核もってない国だけがいじめられてる訳でもないしね

116: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:46:13.05 ID:HXBVSZNO0
今のままでは、核ミサイル撃たれてもやり返すことはできない
やっぱ必要なのは憲法改正

127: 風吹けば名無し 2022/08/06(土) 09:51:02.41 ID:t8/DZElSd
日本は核よりも原潜を持った方がいい
日本海のどこかにいるかもしれないと思わせるだけで周辺国に相当なプレッシャーや