コメント一覧 (124)

1. • 7. 名無しさん
   • 2024年05月11日 22:12
   • ワンチャンしか勝ち筋ないのかよ。じゃあ負けるのも道理。米軍はワンチャンどころじゃないんで。
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2. • • 12. 名無しさん
     • 2024年05月11日 22:19
     • >>7
       実際に海軍も陸軍も長期戦になったら100％負けるって天皇に進言してる
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   • • 90. 名無しさん
     • 2024年05月12日 01:08
     • >>12
       いや、天皇じゃなくて近衛だろ。天皇には杉山陸軍大臣が三か月で終わると言ったのにまだ終わらないではないか、と詰問されて支那は広いものでして、と言い訳に終始していた。
       
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   • • 123. 名有りさん
     • 2024年05月12日 17:58
     • >>90
       プロレス会話指せてた奴に言え
       傀儡総理に用意した原稿を　言わせてる奴にな
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3. • 8. 名無しさん
   • 2024年05月11日 22:14
   • わんちゃんだけな
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4. • 10. 名無しさん
   • 2024年05月11日 22:15
   • アメリカ「お前の行動最近目に余るぞ。はいこれハル・ノート。これに従わないならもうお前に石油売ってやんね」
     日本「もちろん俺等は抵抗するで。拳で！」
     アメリカ「はいはい。そういうのいいから」
     日本(ここで俺が本気なの見せればアメリカもビビってハル・ノート撤回するやろうなw誤ってきたらちゃんと許してやろw)
     日本「真珠湾ゥァｧ−ッ」
     アメリカ「は？痛っ！何すんだボケ！ぶっ○ぞ！」
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5. • • 23. 名無しさん
     • 2024年05月11日 22:33
     • >>10
       ハル・ノート提示前に連合艦隊はハワイに向けて単冠湾を出港しているぞ。
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   • • 44.  名無しさん
     • 2024年05月11日 22:43
     • >>23
       交渉が纏まったら引き返せ、って厳命されてるよ
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   • • 106. 名無しさん
     • 2024年05月12日 06:55
     • >>44
       日本側の最終提案（乙案）に対する米国からの拒否回答がハルノートなので
       交渉がまとまる余地はない
       交渉してないんだから纏まるもクソもない
       
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   • • 51. 名無しさん
     • 2024年05月11日 22:53
     • >>44
       現実は>>10のコメントと違って、ハル・ノートの前に連合艦隊はハワイに向けて出港しているし、しかも奇襲のために隠密行動を行っていたから、日本が本気なのを見せる云々という主張は誤っているぞ。
       そもそも、真珠湾を攻撃したらどうしてアメリカはハル・ノートを撤回するのだろうか。
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   • • 60.  名無しさん
     • 2024年05月11日 23:14
     • >>51
       ああ、悪い
       俺は10じゃないから日本が本気を見せるための真珠湾攻撃、とは思ってないよ
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   • • 117. 名無しさん
     • 2024年05月12日 12:03
     • >>10
       アメリ力「入るなコラ！入るな！入るな、入るなよ。またぐなよコラ！またぐな。またぐなよ、またぐな。またぐなよ絶対に」
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6. • 11. 名無しさん
   • 2024年05月11日 22:18
   • ありません、、、
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7. • • 30. 名有りさん
     • 2024年05月11日 22:38
     • >>11
       東条英機「反論するなと言っといたよな　〇〇すぞ」
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   • • 38. 名無しさん
     • 2024年05月11日 22:41
     • >>30
       
       東條さんは、総研の今更話につき合ってあげた人格者だよ。
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   • • 112. 名無しさん
     • 2024年05月12日 10:26
     • >>30
       「人は己が信じたいものしか信じない」を地で行った男。
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8. • 14. 名無しさん
   • 2024年05月11日 22:20
   • コテージ作戦とかいうワンちゃん二匹でアメリカ軍が大損害を出した作戦
     ワンチャンあるで💪
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9. • 15. 名無しさん
   • 2024年05月11日 22:22
   • 日本必敗
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10. • • 82. 名無しさん
      • 2024年05月12日 00:01
      • >>15
        万分の壱くらいはあるはず多分
        
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11. • 16. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:23
    • ベトナム戦争のベトコンも実質壊滅状態だったのに市民の支持を得て（傀儡政権の汚職問題も酷かったのもあって）生き残り戦い続けた
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12. • 18. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:25
    • 最低でも真珠湾を占領維持する力がないと無理
      ロシアがウクライナの前線基地を占領できないのに攻め込んだようなもんだろ。笑いものにしかならんよ今見ると
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13. • 19. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:25
    • 俺とお前らが100年早く生まれてたら勝てた
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14. • • 32. 名有りさん
      • 2024年05月11日 22:39
      • >>19
        巻き込むな！
        戦わずにするんだよ！
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15. • 20. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:25
    • それはある
      そもそも日本陸軍は本土決戦の準備をかなりしていた
      米軍上陸になれば核は使えないし爆撃もできなくなる
      米国が一番恐れていたのが日本本土決戦
      泥沼になって東南アジアが独立して米国は何のために戦争してるのか分からなくなる
      蒋介石は仲介したのにと根本将軍に言っていたし、大東亜会議に出席した要人やスカルノやボーズなども仲介していたでしょう
      本土決戦で勝つのは無理でも引き分け停戦の可能性はあった
      それを阻止したのが天皇なんだけど
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16. • • 24. 名無しさん
      • 2024年05月11日 22:33
      • >>20
        アメリカは植民地独立のために戦ってたぞ
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    • • 31. 名無しさん
      • 2024年05月11日 22:38
      • >>20
        ソ連のこと忘れてない？
        沖縄堕ちてシーレーン抑えられていることも忘れてない？
        南北から強襲されるのに引き分けに持っていけるわけがないし
        犠牲が出た分コンコルド効果でもっとやめないぞ
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    • • 35. 名有りさん
      • 2024年05月11日 22:40
      • >>20
        天皇陛下を洗脳してたの誰だよ
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    • • 36. 名無しさん
      • 2024年05月11日 22:40
      • >>20
        >米軍上陸になれば核は使えないし爆撃もできなくなる
        
        米軍は普通に使うでしょ。
        欧州戦線の米軍は前線に4000トン（60m四方に1トン）の爆弾を投下して、多くの自軍将兵も消し飛ばしているし、戦後はアトミック・ソルジャーを生み出していた。
        
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    • • 57. 名無しさん
      • 2024年05月11日 23:03
      • >>20
        そうなってたらアメリカとソ連の分割統治で酷いことになってたと思う
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17. • 21. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:25
    • ベトナム戦争の時は左翼が強い時代
      世界中にリアルタイム映像が流れたから原爆なんて使えんわ
      けど太平洋戦争なら落とし放題
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18. • 22. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:31
    • 総力戦研究所って、ソ連の参戦は予測してたけど
      ドイツの降伏って予測してたのかな
      ヨーロッパの戦線についてどの程度の解像度だったんだろうね
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19. • 25. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:33
    • ないよ。
      石油があって鉄があって、仕事にあぶれた頭数があって、
      ２００ｍのリバティ船なんていう船を毎日３隻竣工できる国とどう戦えましょうやら。
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20. • 26. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:34
    • 太平洋戦争初頭にハワイを占領しておけば
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21. • • 43. 名無しさん
      • 2024年05月11日 22:43
      • >>26
        
        ハワイ太郎さん達は今何をしているんだろうか。
        
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22. • 33. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:39
    • ソ連に背中向けて英米と戦争おっぱじめる時点で死亡フラグ。
      
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23. • 34. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:40
    • ベトナムは米ソの代理戦争だから同じ構図が取りたければ、ソ連が満州侵攻開始した時点で、ソ連にだけ降伏。
      そのまま共産主義陣営として米国と対立する構造になっていれば、日本からとりあえず米軍撤退はあり得たかな。
      それを恐れたから原爆使ったんだろうし。
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24. • 37. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:40
    • ねえよ
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25. • 39. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:41
    • 何か勘違いしてる人いるけど、通告が遅れた遅れないは大して重要なことではないんだよね。要するに、外交交渉を隠れ蓑にして卑劣な騙し討ちをしてきたって話よ
      そしてそれは事実で、通告のタイミングがギリギリになったのも内容が開戦を告げるものではなく単に交渉中止を告げるだけのものになったのもそのせい
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26. • • 47. 名無しさん
      • 2024年05月11日 22:44
      • >>39
        卑劣なのはメキシコにまで日本への石油輸出を圧力で止めさせたアメリカだろｗ
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    • • 53. 名無しさん
      • 2024年05月11日 22:55
      • >>47
        経済制裁される非が日本にはあったからね。卑劣なのは日本の方よ。
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    • • 78. 名無しさん
      • 2024年05月11日 23:57
      • >>53
        自分が卑劣だと卑劣の意味が分からんのだな
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    • • 99. 名無しさん
      • 2024年05月12日 03:07
      • >>39
        日本は戦争する気だとアメリカは確信していたから騙し討ちになってないよ
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27. • 41. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:43
    • ワンチャンつうか三国同盟に参加しなければ
      アメリカの介入は無かったんじゃないかな
      同時にアメリカの参戦理由も無くなるから
      大戦の動向そのものが怪しくなるが
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28. • • 59. 名無しさん
      • 2024年05月11日 23:10
      • >>41
        太平洋戦争と欧州はそれぞれ独立してると思う
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    • • 80. 名無しさん
      • 2024年05月11日 23:58
      • >>59
        アメリカの参戦を促すチャーチルの努力を知らんのだな
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    • • 109. 名無しさん
      • 2024年05月12日 07:38
      • >>80
        チャーチルは三国同盟に日本が参加しないように、日本に対しても援蒋ルートの封鎖を条件に三国同盟に参加しないよう打診していた。
        
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    • • 97. 名無しさん
      • 2024年05月12日 02:33
      • >>59
        三国同盟もだけど、仏印進駐でヨーロッパの戦争に首突っ込んじまったのよ
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29. • 45. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:44
    • ワンチャン勝つチャンスどころか１００回死ぬくらい死亡フラグ立てまくってる。一回で済んだのは不幸中の幸。
      
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30. • 46. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:44
    • 全ッッッッッッッッツくない。
      
      国士様が円安でウハウハとか言ってるレベルでない。
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31. • 48. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:45
    • 
      元スレ主みたいな発想で本当に本土決戦に突き進んでいたんだよな、当時の日本は。
      昭和天皇が覚めていたから良かったけど
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32. • 49. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:47
    • 原爆落とす→米兵がなだれ込む
      っていう感じで本土攻略が進行していって、原爆症で苦しむ米兵はいまより沢山作れたかもな
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33. • 50. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:47
    • ベトコンは周辺国の闇ルートからの補給が可能だったから持ったらしいけどな
      日本は島国なので完全に補給を遮断できるから・・
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34. • 52. 名無しさん
    • 2024年05月11日 22:54
    • まぁベトナムみたいにアメリカ国民が反戦に走りゃワンチャンあるが真珠湾もだけど当時かなりアジア人を色眼鏡で見てたし戦後の世論調査でも欧州戦の方が人的被害デカイのにジャーマンよりジャッ○の方が許せない！だし人種感情なのもあるやろ。
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35. • 54. ありえない
    • 2024年05月11日 22:58
    • 戦争で「勝利」の定義は難しいが一般には「相手の首都を占領する」が定義。そういう意味では日清戦争も日露戦争も、局所戦闘を数度繰り返した後に講和条約を締結し、戦争を終結しただけ。両国共これ以上戦争を継続しても損害が増えるだけで、実利が無いと判断した。日露戦争は最初から仲介国は決まっていた。
      二次大戦では、フランスはパリを占領され降伏。ドイツはベルリンを占領され降伏。これが「勝利」
      太平洋戦争と云うか大東亜戦争では、日本はアメリカの首都占領どころかハワイ上陸ですら達成してない、計画にあったかも不明。局所戦闘を繰り返し、何れかの時点で講和条約を締結する心算だったのかもしれないが、仲介国のあては無い。勝利の絵が全く画けないまま始めた戦争。もう一年続けていれば、間違いなく東京は占領されていた。
      唯一「勝利」したと言えるのが、第二次上海事変の延長で中華民国の首都南京を占領したのみ。蒋介石が南京から重慶に逃亡し首都を移したから南京占領の意味が失われ、世界の目が厳しくなっただけ。
      
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36. • • 62. 名無しさん
      • 2024年05月11日 23:18
      • >>54
        占領されずに独立を維持できれば恩の字だよ
        満州も半島も占領地は全部要らん、東南アジアを独立させて建前だけ恰好つけば
        それで勝利だろ
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    • • 68. 名無しさん
      • 2024年05月11日 23:23
      • >>54
        戦争の勝利に首都占領なんてねぇよ
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    • • 87. 名無しさん
      • 2024年05月12日 00:42
      • >>54
        勝利は戦争目的の達成だよ
        いかに相手を倒そうとも当初の目的が達成されねば意味がない
        日本は普通に中国に負けたよ
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    • • 108. 名無しさん
      • 2024年05月12日 07:36
      • >>54
        日清戦争では北京占領は可能だったらしいが、講和できなくなるということでやめたという。
        そういう攻略可否の判断を明治では政治の側が握っていた。昭和になると軍が判断するようになってしまった。
        
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37. • 55. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:01
    • 戦う前から資源や技術の最大値がある程度決まってる。
      戦争は本質的には選挙と変わらないように見える。戦う前に結果が見えてる
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38. • 56. LLLLL
    • 2024年05月11日 23:03
    • 波動砲か反射衛星砲かコロニーレーザーが有れば、ワンチャン有ったかも知れんね！
      (´・ω・`)
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39. • 61. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:15
    • あったよ、マリアナ諸島を要塞化してそこで迎撃戦やれば一回くらいは撃退できる
      そこで講和ってのが微かな可能性だったけど真珠湾で始めちゃってるからなあ
      国力のせいにしてるけど本当の原因は外交も戦略もダメダメの当時の指導層にある
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40. • • 105. 名無しさん
      • 2024年05月12日 06:52
      • >>61
        サウスダコタ級4隻にアイオワ級4隻、そしてエ○ックス級10数隻にフレッチャー級150隻その他相手に、(この半分が相手としても)一回撃退したくらいで講和に持ち込めるのかねぇ……
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    • • 122. 名無しさん
      • 2024年05月12日 17:08
      • >>61
        蛙跳び作戦って聞いたことあるかな？
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41. • 63. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:20
    • なんでベトナムのころと二次大戦のころを同一視する奴がいるのかわからんｗ
      核が使えたり人権無視できるようなときと出来なくなった時じゃ
      全然違うのがなんで理解できないんやろなｗ
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42. • 65. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:22
    • ねえだろ
      しかも兵隊さんの6割は餓死と病死で日本に殺されたようなもんだし
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43. • 66. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:23
    • いや絶対に無理
      近衛がスパイなんだもの
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44. • 67. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:23
    • ミッドウェーでボコれれば講和するチャンスはあった
      一度どこかで負けたら即敗北のチキンレースを続けることにはなるけどｗ
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45. • 69. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:23
    • ドイツがホロコーストを行わなかった世界で三国同盟が勝つ可能性が一つだけある
      核分裂を最初に成功させた研究者がホロコーストでドイツの研究機関からアメリカに亡命したユダヤ系だ
      ホロコーストさえ無ければアメリカより先にドイツが原爆作ってた可能性がある
      
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46. • • 83. 名無しさん
      • 2024年05月12日 00:04
      • >>69
        そもそもホロコーストの確たる証拠は今もって見つかっていない
        略奪や収監の証拠と大量死が確認されてるだけ、疫病や餓死の証拠は沢山残ってる
        なので無かったらという仮説自体がナンセンス
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47. • 70. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:27
    • 暗号通信が解読された時点で無い
      米国とドンパチしないチャンスはあった
      一部の人物が反故にしてチャンス潰れたけどな
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48. • • 102. 名無しさん
      • 2024年05月12日 06:10
      • >>70
        
        ハルノート受け入れ？
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49. • 71. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:27
    • 知らね　采配が糞すぎて失敗したから負けたんじゃね？　競り負けたんだろ？　笑　　
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50. • 72. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:29
    • 寧ろワンチャンでも勝ってはならないと、これでもかこれでもかと悪手を打ちまくっていたように見える。
      
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51. • 74. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:40
    • 共産陣営と国際・国内世論を全面的に敵に回す事が出来ないから、原爆投下等の「何でも有り」の戦争が許されずにアメリカに対してベトナムが粘り勝ち出来た…。
      
      太平洋戦争中のアンケートでは、アメリカ人の10人に1人以上が「日本人を皆殺しにするべき」と答えていた(ジョン・ダワー『容赦なき戦争』)し、「日本人相手には何をやっても良い」と考えていたから本土決戦のゲリラ戦でも勝てる目は無いだろう。ポツダム宣言13条で「右以外ノ日本国ノ選択ハ迅速且完全ナル壊滅アルノミトス」とあり、ポツダム宣言受諾拒否で本土決戦に至る際にはダウンフォール(破滅)計画で日本人ホロコーストが計画されていた。内容は、
      
      1. 上陸地を除いた10の主要都市に原子爆弾を投下
      2. 50以上の中小都市の化学兵器を散布
      3. 全日本の国土に6000機の爆撃機で絨毯爆撃
      4. 日本の農地に薬剤散布、食料生産を不可能にする
      5. 人口密集地域に毒ガス散布、残党処理
      
      であり、7000万人～8000万人の日本の人口のうち、少なくとも5000万​​人が死亡（第二次世界大戦の死者：6000万人）
      し、その後も飢餓と残った毒ガス、膨大な放射能により、日本列島は人が住めない土地となっていたであろう。
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52. • • 84. 名無しさん
      • 2024年05月12日 00:08
      • >>74
        １０人に１人なら今でもそんなに変わらないと思うんだけどな？
        それくらいの確率でおかしな米国人は居るだろ？
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    • • 85. 名無しさん
      • 2024年05月12日 00:24
      • >>84
        正確には、1944年12月の世論調査で、13%が日本人皆殺し、33%が日本を破壊しディアスポラの民にするべきと考えていたようだ…。流石に米国人に他国人に対してそのような事を思っているとか、今日に於いては考えにくいような。
        
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53. • 76. 名無しさん
    • 2024年05月11日 23:46
    • 兵站軽視で牟田口みたいなスレ主だな。
      
      北ベトナムが戦い抜けたのは中ソの支援があったからだろうに。
      ソ連が核保有国だったことも大きく、ソ連の軍事顧問の存在は米に「聖域」への攻撃を自粛させたし、米が聖域に囚われない北爆を実施するようになってからも、ソ連の影が米の核使用の足枷になったのは間違いない。
      
      それこそ首都陥落まで戦い抜いたドイツを見れば、孤立無援の本土決戦の結果がどんなか大体想像つくわな。
      それに日本の場合、ダウンフォール作戦で計画されたように、化学兵器や原爆が戦術的に使用される可能性があったことを思うと、一層悲惨な結果になっていたかもしれないしな。
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54. • • 86. 名無しさん
      • 2024年05月12日 00:41
      • >>76
        そう言えば、東條英機は日米下線直前に「日露戦争の時の日本とロシアの国力差は現在の日米の国力差以上だが日本が勝利した。今回の戦争も日本に勝ちの目がある」という趣旨の発言をしたと聞いた。だが実情は全く違う。
        
        日露戦争も日英同盟によって英国は直接ロシアと戦ってくれないが、第三国が参戦したらその国と戦ってくれることと、バルチック艦隊の補給を徹底的に妨害してくれた。
        
        また、アメリカが早期に講和を仲介してくれたおかげで短期決戦で終わらせられた。国際社会を味方につけた日露戦争と国際社会から孤立した太平洋戦争は対照的だ。その意味では日露戦争時の日本の方がベトナム戦争時のベトナムに近いな。
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55. • 88. 名無しさん
    • 2024年05月12日 00:46
    • 陸軍が駄目みたいな印象だったけど自分で色々調べてると
      むしろ陸軍ずっと優勢に進めてるし、海軍の方が戦線拡げ過ぎてね？ってなったわ
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56. • 89. 名無しさん
    • 2024年05月12日 00:57
    • もし仮にワンチャン日本が勝つ可能性あったとして、だから何って感じ。
      
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57. • 91. 名無しさん
    • 2024年05月12日 01:11
    • スターリン的には「なんでさっさと降伏すんだよ！取り分へったじゃないか！」という感じかな？
      
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58. • • 95. 名無しさん
      • 2024年05月12日 01:41
      • >>91
        そのための原爆投下だもんなあ
        時間かけて良いなら潜水艦とb29による機雷投下で
        本土攻略作戦ではなく飢餓作戦を続ければ良かったう
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    • • 110. 名無しさん
      • 2024年05月12日 08:20
      • >>95
        寧ろソ連参戦でソ連の仲介による和平がぽしゃってポツダム宣言受諾しか選択肢が無くなった。
        
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59. • 92. 名無しさん
    • 2024年05月12日 01:16
    • ワンチャンあるとすればナチスが独ソ不可侵条約結んだ段階でナチスを切ってイギリス側につくぐらいしか思いつかん。
      
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60. • 93. 名無しさん
    • 2024年05月12日 01:24
    • 本土上陸からの泥沼作戦はソ連の北海道上陸も起こすから、あまり得策じゃないな。
      明治以来の政体は残るかもしれないけど、北海道と九州は取られちゃったかもしれない。
      その後、ソ連につくかアメリカにつくかで国内が不安定になるし下手をすれば朝鮮戦争と
      同じ状況になったかもしれない。
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61. • 98. 名無しさん
    • 2024年05月12日 03:05
    • 宣戦布告云々なんて全く関係ないわ。
      そもそも宣戦布告なんて決まりでも何でもないしな。
      宣戦布告を堂々としたところで結局攻撃受けてるんだからアメリ人の敵愾心はマックスになるに決まってるだろ。
      あほか。まんまとアメリカのプロパガンダに乗せられやがって。
      
      
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62. • • 116. 名無しさん
      • 2024年05月12日 10:34
      • >>98
        アメリカ政府首脳はかなーり以前から会議にて
        「日本軍は宣戦布告無しで戦争に突入するだろう」
        との予測と予定にて行動してたんよ
        
        この予測に反して宣戦布告の準備が為され、そして日本のミスでまんまと宣戦布告無しとなる
        そんなアメリカにとって奇跡みたいな状況
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63. • 100. 名無しさん
    • 2024年05月12日 05:08
    • 東京や大阪のような食料を生産できない大都市は
      沿岸海運と鉄道（やっぱり沿岸にある）を封鎖されれば即飢餓地帯になる
      日本そのものが、超巨大なレニングラードになる
      ベトナム戦争とは全く違う
      同じところを探すのが難しいくらい違う
      例えば南ベトナム政府にはべトナムのスパイが大量にいたが
      当時のアメリカに日本のスパイがいたんだろうか
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64. • 101. 名無しさん
    • 2024年05月12日 05:40
    • 絶対に勝てません。
      そんな事はみんなわかっていた。
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65. • 103. 名無しさん
    • 2024年05月12日 06:25
    • 戦術的勝利を最大限続けての極大値の勝利でやっとこさ「和平交渉」だぞ
      そして和平が成ったとしても数年後にアメリカの軍事的挑発に晒され、それまで欧米との政治的繋がりを作らにゃならんというウルトラCが求められる
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66. • 104. 名無しさん
    • 2024年05月12日 06:27
    • 攻め込ませてゲリラ戦法：中国、ベトナム
      
      攻め込むことが出来なくて国内反発を狙う：これが対米戦のキモだった
      故に帝国海軍は米空母を撃滅したかった
      ・・・のだがそんな戦略を理解していない、意識の共通化が出来ない組織だったな
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67. • • 107. 名無しさん
      • 2024年05月12日 06:58
      • >>104
        米国内反発と空母撃滅に全くの関連が無いのだが
        むしろ真珠湾で戦艦ボコられたおかげで初戦の米軍は攻め手を無くしてるのだが
        (珊瑚海もミッドウェーも実質は米軍の防衛戦)
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    • • 114. 名無しさん
      • 2024年05月12日 10:31
      • >>107
        そりゃ余りにも短期視点でしかない
        米国で煽りに煽った戦意は日本に対しての反撃が無ければ逆に政府と軍に向く
        故に虎の子のホーネットを使って東京空襲と言う博打を行ったのだし（国内世論向け）
        
        で本命の南方からの反撃作戦において上陸部隊を掩護する空母が無ければ何も出来ない
        空母レスで無理に推し進めれば日本軍の餌食
        何もしなければ国内反発ってね
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    • • 124. 名無しさん
      • 2024年05月13日 07:41
      • >>114
        因果が逆だな、反抗作戦に使える戦艦がロクに無かったからドゥーリトル作戦なんて博打を打たざるを選なかっただけ
        南方からの反撃だってメインは欧州から引っ張ってきたノースカ級2隻とワスプ、復帰明けのサラトガでホーネットが当初はお留守番という
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68. • 111. 名無しさん
    • 2024年05月12日 09:13
    • 勝ったアメリカは考え無くて良い
      負けた日本は未だに考え続ける
      脳みそを何に使うのが有効なのかの競い合いでもまた負け
      敗戦は辛いな
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69. • 113. 名無しさん
    • 2024年05月12日 10:29
    • ベトナム戦争時のアメリカの世論「ベトナムの子供らを◯すな！」
      太平洋戦争時のアメリカの世論「日本人を◯せ！日本人をもっともっと◯せ！」
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70. • • 115. 名無しさん
      • 2024年05月12日 10:32
      • >>113
        時代が変わるって事だな
        今やハマスの残虐行為を忘れてパレスチナ支持でヒステリーを起こす連中も多数
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    • • 118. 名無しさん
      • 2024年05月12日 12:23
      • >>113
        実際はベトナム戦争初期はアメリカ国内世論は強硬論に傾いていて、戦況が泥沼化してから厭戦に傾いたらしい。
        
        第二次大戦でアメリカの厭戦感情が強かったから、ルーズベルトが3選の公約に「皆さんの子供や夫を一人でも戦場に送りません」と共産党みたいな事を言わざるを得なかったのに、真珠湾攻撃で国内世論が激高して一気に強硬論に傾いたように、「民主的に進んだ国」とやらでも国民世論は水物で容易に動かされやすいって事だな…。
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71. • 119. 名無しさん
    • 2024年05月12日 12:31
    • 陸海軍に奇襲軍略を諦めさせられないなら政府としては対外不戦条約を破棄しておくべきだったな。その上でのハワイ奇襲ならまだ筋は通ってたと思う。それ以前にアメリカは対日警戒を最大限にして奇襲を喰らうヘマはしなかったろう。
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72. • 120. 名無しさん
    • 2024年05月12日 12:33
    • ベトナムの場合地形とゲリラ、時代もあって武器弾薬の共通性もあったし何とかなったけど、WW2時の日本って海軍と陸軍で違う弾薬使ってたくらい（エンジンなんて同じなのにわざわざ名前変えて使ってたり）だしで色々と厳しいと思うぞ、何よりもシーレーンがあれじゃあなんもできんわな。日本は島国じゃけぇ。
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