
引用元:太平洋戦争って正直日本は誇ってええよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1659963999/
1: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:06:39 ID:E1Xv
勝負に負けて試合に勝ったんやしな
2: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:07:16 ID:2x2n
どういうこと?
4: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:07:57 ID:E1Xv
>>2
太平洋戦争には負けたがアジア解放という目的は大成功しとるやろ?
太平洋戦争には負けたがアジア解放という目的は大成功しとるやろ?
3: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:07:57 ID:4l2V
結果的にはアメリカ様の傘下に入れて経済成長できたから?
5: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:08:25 ID:sGKg
せやな
7: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:08:55 ID:2x2n
アジア解放?資源が欲しくて侵略しただけでは?
アメリカから経済制裁されたから
アメリカから経済制裁されたから
8: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:09:00 ID:QmQT
目的(口実)
10: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:09:25 ID:E1Xv
>>8
ちょっと黙るんやで
ちょっと黙るんやで
9: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:09:24 ID:1tcg
中国ゴリゴリに攻めに行く戦闘民族やんけ!
11: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:09:48 ID:E1Xv
口実だなんて言ったらパパに怒られちゃうだろ
18: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:11:46 ID:gSWP
>>11
かわいい
かわいい
12: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:09:50 ID:QmQT
枢軸国が悪の帝国の集まりという風潮
一理ある
一理ある
13: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:10:09 ID:1TBR
あのときの日本って実質無敵の人だよな
14: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:10:38 ID:SjR5
日本のお陰で解放されたことに特亜以外感謝してるしな
15: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:10:41 ID:1tcg
もうちょっと理性があればドイツが死んで終わりやったのに
16: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:11:05 ID:LpGv
他のアジアさんは何してるんですか?
17: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:11:19 ID:1tcg
あん時の毛沢東って日本のことどう思ってたんやろ
怖かったんかな
怖かったんかな
19: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:12:15 ID:2x2n
>>17
宿敵の国民党と手を組んで日本軍と戦うくらいには怖かったやろ
宿敵の国民党と手を組んで日本軍と戦うくらいには怖かったやろ
20: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:13:36 ID:zGuo
>>17
日本がいなきゃ国民党に勝てなかったから感謝してるやろ
日本がいなきゃ国民党に勝てなかったから感謝してるやろ
25: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:15:39 ID:1tcg
>>20
国民党勝ってたら歴史が変わってたんやろなぁ
国民党勝ってたら歴史が変わってたんやろなぁ
21: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:14:07 ID:E1Xv
兎に角や 日本史世界史の教科書にちょびっとアジア解放について書いてくれれば愛国心ぐらい育つやろ
24: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:15:12 ID:4ixZ
>>21
世界史の教科書は愛国心の為じゃなくて受験のためにあるからそんな記述いらん
世界史の教科書は愛国心の為じゃなくて受験のためにあるからそんな記述いらん
22: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:14:13 ID:iSZR
大東亜共栄圏て欧米列強に占領されてたアジア諸国に最初は迎え入れられてたけど、日本も資源のために蹂躙して結局反感勝ったんやろ
23: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:15:00 ID:1tcg
まあ台湾がワイらすこすこにしてくれたという功績がある
27: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:16:01 ID:9rcj
勝負にも試合にも負けてるんだよなぁ
28: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:17:04 ID:1tcg
昔の日本人って普通に獰猛な戦闘民族だったよな
32: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:17:42 ID:kIFO
>>28
タフだったよな
タフだったよな
33: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:18:50 ID:1tcg
>>32
実は普通に元寇撃退してたの草
実は普通に元寇撃退してたの草
29: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:17:16 ID:GZyA
時代によってものの見方は変わるからなー
当時としてどうかと現代からみてどうかは違うよな
当時としてどうかと現代からみてどうかは違うよな
31: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:17:37 ID:2weB
でも日本さんが戦って産んだ国は…
○日清戦争→中華人民共和国
○日露戦争→ソ連
○大東亜戦争→北朝鮮
ぶっちゃけ共産主義を広めただけだよね?
○日清戦争→中華人民共和国
○日露戦争→ソ連
○大東亜戦争→北朝鮮
ぶっちゃけ共産主義を広めただけだよね?
44: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:21:49 ID:Jawd
>>31
共産圏と戦う正義の民主国家定期
共産圏と戦う正義の民主国家定期
42: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:21:23 ID:RRYf
日本が試合に勝った要素なんてどこにもねーだろ
48: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:23:14 ID:1tcg
当時鉄屑しか作れんかった中国が核ゲットしてんの草
59: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:26:38 ID:OZfv
うまく行き過ぎたんやろな
山本五十六はここまで望んでなかったのに
山本五十六はここまで望んでなかったのに
66: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:28:45 ID:DwTI
>>59
一時的に勢力伸ばすのはアメリカにとってはむしろ計算通り
石油禁輸で燃料無いのに兵站限界超えて進軍というバカの見本みたいなことしたのが日本軍
一時的に勢力伸ばすのはアメリカにとってはむしろ計算通り
石油禁輸で燃料無いのに兵站限界超えて進軍というバカの見本みたいなことしたのが日本軍
73: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:30:31 ID:OZfv
>>66
陸上でさえ燃料補給厳しくなるのに燃料必須の海上拠点ばっかりやからな
しかも産油地は版図の端やから防衛戦必須という
陸上でさえ燃料補給厳しくなるのに燃料必須の海上拠点ばっかりやからな
しかも産油地は版図の端やから防衛戦必須という
61: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:27:24 ID:1tcg
56ニキって実際アメリカ行ってこりゃ敵わんと思ってたんだっけ
67: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:29:20 ID:RRYf
>>61
留学費をカジノでスッてたぞ
留学費をカジノでスッてたぞ
75: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:30:50 ID:1tcg
>>67
は? そらミッドウェー負けるわ
は? そらミッドウェー負けるわ
63: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:27:57 ID:2x2n
ちょっと前の中国みたいに世界中からスクラップを買ってたんだよね
国産の鉄がゴミすぎてアメリカの昔の船溶かして作った鉄の方が遥かに高品質だった、当時の日本なんてそのレベルの技術
国産の鉄がゴミすぎてアメリカの昔の船溶かして作った鉄の方が遥かに高品質だった、当時の日本なんてそのレベルの技術
64: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:28:20 ID:aayX
総力戦でアメリカに敵わんのは皆分かってた
短期決戦でなんとか交渉に持ち込むしかなかった
短期決戦でなんとか交渉に持ち込むしかなかった
69: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:29:38 ID:aayX
アジアの中で最強だったのは事実
非白人国家であの時代にあれだけやれたのは凄い
非白人国家であの時代にあれだけやれたのは凄い
80: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:31:34 ID:9rcj
>>69
いうて正面から戦って勝ったのは五十六ぐらいで
あとは警備うすうすの大陸植民地を奇襲して俺つえーしてただけやろ
いうて正面から戦って勝ったのは五十六ぐらいで
あとは警備うすうすの大陸植民地を奇襲して俺つえーしてただけやろ
87: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:32:57 ID:z9w6
>>80
これ
軍事力に全ふりしてるんやから勝てて当然
これ
軍事力に全ふりしてるんやから勝てて当然
74: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:30:41 ID:2x2n
勝ってたら凄いけどね
79: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:31:30 ID:4ixZ
>>74
勝ってたらずっと昭和が続いてそう
体罰パワハラとかやりたい放題
勝ってたらずっと昭和が続いてそう
体罰パワハラとかやりたい放題
77: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:31:16 ID:VGYm
勝負に大敗して試合でも大敗してて草
81: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:31:52 ID:1tcg
ヨーロッパしかおらん列強に何故か日本がいる場違い感
83: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:32:35 ID:2XyD
日露戦争は誇ってええと思うけど太平洋戦争はねぇ…まぁあの環境であそこまでやれたのは凄いといえば凄いかもわからんけど
94: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:35:02 ID:4ixZ
東條英機とかにhoi4やらせてみたい
97: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:35:29 ID:2x2n
戦争なんてヨーロッパだけで勝手にやらしときゃ良いのに欲かいた結果やね
99: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:35:49 ID:2XyD
真っ向からやって勝てないなんて誰も分かってたしハナから全面フル衝突なんてしたくもなかったのに結果がああなっていくのは歴史の無常を感じる
100: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:35:53 ID:v8cB
良いも悪いもなく事実だけがある
105: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:36:22 ID:0YSl
建国から戦争で負けたことがない国は外交ゴミという風潮
106: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:36:26 ID:iEme
ドイツ「戦争するで!!日本もソ連攻めるやろなあ」
日本「戦争するで!!ドイツもアメリカ攻めるやろなあ」
ドイツ&日本「ファッ!?」
日本「戦争するで!!ドイツもアメリカ攻めるやろなあ」
ドイツ&日本「ファッ!?」
112: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:37:42 ID:aayX
>>106
ヒトラーが余計な事しなければソ連も同盟に加わってまだ分からなかった
ヒトラーが余計な事しなければソ連も同盟に加わってまだ分からなかった
124: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:39:04 ID:JP9W
兵站がクソザコナメクジやったって親父から聞いたわ
131: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:39:45 ID:iEme
>>124
基本精神論やからなあ
技術的に上で士気もある米兵には勝てんよ
基本精神論やからなあ
技術的に上で士気もある米兵には勝てんよ
161: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:43:44 ID:JP9W
>>131
精神論で成功した例なんて無いのにな
現実から目を背けてもアメリカに勝ちたかったんやろなぁ
精神論で成功した例なんて無いのにな
現実から目を背けてもアメリカに勝ちたかったんやろなぁ
136: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:40:50 ID:gqNg
他所の国にやったこと以前に自国民の命を軽んじすぎた
しかも発言と行動が軽すぎる当時の政府首脳の
国民の命を消耗品か何かと思ってるとしか思えない
しかも発言と行動が軽すぎる当時の政府首脳の
国民の命を消耗品か何かと思ってるとしか思えない
148: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:42:20 ID:4ixZ
>>136
今もそう思ってるやろ
今もそう思ってるやろ
151: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:42:41 ID:ScPz
太平洋戦争って最終目標は何なの??
153: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:42:59 ID:mANs
>>151
わからない
俺たちは雰囲気で戦争をしている
わからない
俺たちは雰囲気で戦争をしている
175: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:46:07 ID:DwTI
>>151
アメリカビビらせれば石油禁輸解いてくれるに違いないという願望
アメリカビビらせれば石油禁輸解いてくれるに違いないという願望
152: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:42:43 ID:aayX
リットン調査団の後の要求飲んでれば今も朝鮮台湾樺太千島は日本だったかもしれない
157: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:43:29 ID:kIFO
>>152
朝鮮はいらんわ
他国と陸続きなんて絶対面倒やし
朝鮮はいらんわ
他国と陸続きなんて絶対面倒やし
167: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:44:41 ID:2x2n
戦争って圧勝する以外は割に合わんな、勝っても負けても
171: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:45:18 ID:TnWH
せめて日中戦争終わらせてからアメリカとおっ始めましょうよ
172: 名無しさん@おーぷん 22/08/08(月) 22:45:40 ID:mANs
>>171
軍部「ロジハラはNG」
軍部「ロジハラはNG」
コメント
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コメント一覧 (255)
でも無条件降伏まで引っ張ったのは無能だと思う。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
今を生きる我々は、戦ってくれた御先祖様に対し感謝はしても、反省なんてする必要はない。
反省するのは、戦争を止められなかった政治家と、それを煽ったマスコミ。
政治家に反省しろと居丈高にもの言うマスコミを見ていると腹が立つ。おまエラも同罪だ。被害者ぶるな!
milio
が
しました
主張に連続性が無いのはおかしいと思う
過去を是とするなら今の世を是とならんだろう
ハマスを支持しないのはおかしいよな?
過去を恥として決別したのが戦後日本でしょ
国力差80倍で戦って民を巻き込んで
滅びの美学みたいな事言われてもな
過去こそ恥よな、深く反省すべき
milio
が
しました
milio
が
しました
人間は動物の中でも理性と言語があるんだからそれを活用して事前に防ぐべき。それができないなら獣と変わらない。
milio
が
しました
自由貿易体制だろ 円安での
でもアメリカがそれをまたやめろと圧力かけてる真っ最中
まさに歴史は繰り返す
アジア開放するのとアジアを領土にするのどっちがよかったか?って論点もあるし
milio
が
しました
英米と協調してずる賢く立ち回るべきだった。
milio
が
しました
敗戦した指導者層の責任は日本人自身の手で総括しておいた方がいい。でないと時間が止められたままだ。前に進みようがない。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
せめて今からでも特亜三国とだけは断交断絶しないか。
milio
が
しました
実際に軍事作戦に口出ししていたし
敗戦必至でも有利な講和に持ち込むための
大戦果を求めて犠牲者を増やした責任もある
そもそも開戦の詔勅も終戦の詔勅も天皇の裁可による
昭和天皇も戦犯裁判にかけるようソ連・オーストラリアは求めていた
アメリカが占領支配を円滑に進めるためそれに反対して裁判にかけられなかっただけ
milio
が
しました
組織的に大量焼却されております
もちろん
戦犯裁判の証拠隠滅のために
同時に
自分たちの保身のために日本人の公共財産である公文書という歴史の記録を
将来の日本人の教訓にするために残さないという国家反逆犯罪であった
milio
が
しました
9条改憲し日本軍創立、在日米軍追っ払うまでは未だアジアは欧米の支配下のまま
milio
が
しました
milio
が
しました
偉い人達は青年将校に脅されていたからな。
山本五十六でさえ軍艦の中に避難していた。
皆んなヤケクソになっていたのだろう。
犬飼さんのような人が何人もいれば戦争にはなっていなかったが、何人犠牲で止められたかわからない。
開戦も地獄、平和交渉も地獄だよ。
政治家や軍のトップは命を捨てる覚悟がないとなれない。
milio
が
しました
アメリカがブロック経済と経済復活を開戦と決めたオレンジ計画の推進を変えない限り
日本は同じようなことをするだろうな。
milio
が
しました
蒋介石を人殺しのテロリストとして全世界に徹底的に晒し上げて、ルーズベルト政権ですら大っぴらにはコレを支援できない状態へ誘導するのがあの場合の最適解なんですよ。
milio
が
しました
間違ってもアジアの人に対して
「日本がアジアを開放してやったw」(ドヤ顔
とかやらかすなよ?
それ、アメリカ人の言う
「原爆のおかげで戦争が終わったw 日本は感謝しろよwwwww」
って言ってるのと全く同じだからな。
milio
が
しました
中国は日中戦争で多大な戦費を費やしましたが、その多くはイギリスやアメリカなど列強からの援助や借款でした。
そして、戦後には中国共産党が国民党政権の債務継承を拒否したため、実質的にこれらの借金をチャラにすることができました。 この結果、中国は「金を掛けず」に戦い抜いた、と解釈することもできます。
「労せずして勝つ」
日中戦争の終結を決定づけたのは、アメリカが日本に勝利したことでした。
中国は日本の攻撃を長期間にわたって耐え抜きましたが、最終的に日本軍を壊滅させたのはアメリカの軍事力でした。このため、中国は自力で日本軍の全面的な撃破をする労力を免れ、戦勝国としての地位を手に入れることができたのです。
このように、「金を掛けず(借金を拒否)」、「労せずして勝つ(アメリカが日本を倒した)」という視点で見ると、中国は日中戦争という悲劇的な出来事から、経済的な負担を免れ、戦勝国としての国際的地位を確立するという、非常に戦略的な結果を得たと言えるでしょう。
milio
が
しました
milio
が
しました