2022年08月13日

大英帝国「産業革命、最強海軍、世界の1/4を支配しました」←こいつが落ちぶれた理由

引用元：大英帝国「産業革命、最強海軍、世界の1/4を支配しました」←こいつが落ちぶれた理由
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1660246573/

1: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:36:13.86 ID:QmXmnkVd0

何や？

2: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:37:02.50 ID:C88S/oSe0

所詮島国だった

3: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:37:55.96 ID:VewPdr1P0

大日本帝国は？

4: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:38:06.96 ID:qWJ2AsTy0

アメリカの出現

5: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:38:07.65 ID:ZTugNqJN0

素地の弱さ
植民地っておかしくね？って気風と共に露見することに

6: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:39:54.35 ID:iiGYUfxya

WW2以降はホンマに見る影もなくなったな

7: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:40:23.21 ID:kJsd1V7v0

アメリカを支配しきれなかったのがな

8: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:41:24.41 ID:eVYmV+4JC

資源抑えらんなかったからや

9: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:42:48.01 ID:WioFYCzm0

植民地主義で成り上がったんやから植民地手放していけばそら

10: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:46:04.68 ID:tdQh3T4l0

実質的な国力で言えば世界第3位ぐらいはあるからまだガチれる

11: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:49:20.13 ID:8Aiu9m8O0

阿片戦争薩英戦争あたりは基地外度かなり高いんやがな

12: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:50:40.27 ID:RbChIYj60

いうほどか？
今でも世界中に英国連邦あるし

13: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:53:30.91 ID:ZTugNqJN0

>>12
言語と政治力は高いけどそれだけやな
立ち回りだけの国
やっぱり素地が弱い

19: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:07:30.83 ID:Ed8HxoUip

>>12
英連邦言うても結局は他国やん

14: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 04:54:26.78 ID:GP0CosnV0

ただの先駆者優位で食ってただけやろ
何かしら便利なもん産み出したら最初こそ無双するけど他国が似たようなもん作ってそれが流行ったら最初に作った奴の価値が落ちるのは当たり前や

17: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:06:19.00 ID:5/7eui+f0

今声でかいのアメリカ中国やし
国土のでかさと資源ちゃうか

18: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:06:47.91 ID:uIHh4dWW0

先進国なるのが早かった国ほど落ちぶれるの早いのは人口ボーナス終わるのも早いからやろ

20: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:11:44.14 ID:ZbhEPFXdp

やっぱり人口と資源だね

21: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:14:05.08 ID:WSHNdlIZ0

植民地抱え過ぎたからって歴史で習うやろ
何を言ってるんやこいつらは

22: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:14:34.11 ID:8KEN5HRV0

お前らが知らんだけで
今も裏でアメリカとオーストラリア操ってるのがイギリスやで

24: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:18:35.18 ID:jPioDasd0

感情的になってEUからの涙目敗走してその後のこと何も考えてませんでしたってやばないか？

27: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:22:41.96 ID:WSHNdlIZ0

>>24
国家としてのイギリスはEU脱退なんかしたくなかったんや
ただ今イギリスって物凄い弱者が圧倒的に増えてるんや
それこそ日本でジョーカーと揶揄されそうな連中や
そいつらは基本的にエリートやリベラル思想には反感持つんで国民投票になったらそら勝てないよ
アメリカでトランプ政権が誕生したり日本で安倍が支持されてたのと同じや

35: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:28:31.62 ID:0abU2bwr0

>>24
結局ゴネまくってマシな条件で離脱したろ

25: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:21:07.92 ID:9nt8Hx+y0

支配じゃ誰もついてこないよ

26: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:21:22.23 ID:B0lLzmA70

イギリスにいたけどみんなのんびりしてたわ
大陸的なおおらかさはないけど

29: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:23:26.33 ID:SGSpWT11a

結局植民地制度って下が賢くなったら終わりやから
そこまでにワシらもイギリス人やって同化させとかんとあかんのに
なんか偉ぶって奴隷扱いしたから

32: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:26:53.95 ID:m84ZQHkUa

普通選挙

38: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:29:27.03 ID:VqlWUbGc0

植民地失ったからやろ

40: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:30:52.51 ID:4mhGcctea

立地やね
WW2で賢いユダヤ人が戦火ばかりの西洋を捨ててロシアと米国に逃げちゃった

41: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:31:33.63 ID:7LlGeYcU0

直接支配の限界がモンゴル帝国
旧植民地支配の限界がスペイン帝国
新植民地支配の限界が大英帝国

それを踏まえた
思想のフランチャイズ展開方式が米国

42: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:32:09.46 ID:5/7eui+f0

今もう純粋なパワーバトルみたいになっとるやん
ついていけるだけのスペックがなかったやん
恵体じゃないと参加できなくなったんや

43: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:32:32.83 ID:24PcOXK4H

日本人が仕事で中国に行って英語で話す
みたいなシチュは普通にあるので
そういう意味ではまだ1/4位支配してる
と言っても過言ではない？

44: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:33:03.96 ID:/ykAM9Iz0

飛び地ばっかで防衛も糞も無くないか

45: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:33:12.61 ID:WSHNdlIZ0

マジな話、植民地支配は失敗
武力併合も失敗
融和的なwin-winを目指したEUが成功を収めてるって結構皮肉よな

47: 風吹けば名無し 2022/08/12(金) 05:33:59.10 ID:cdidwB7y0

産業革命の一発屋
落ちぶれるのは宿命やろ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (110)

- 読み込み中

- 5. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:13
- 新興勢力の台頭。特にアメリカ
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- - 12. 11名無しさん
  - 2022年08月13日 09:31
  - >>5
    WW2で借金漬けにされてたしね。
    戦前から植民地維持コストが割に合わない事に気付いていたから、アメリカにお任せして覇権国家から降りたというのもある。
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- 6. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:19
- 大日本帝国が英国帝国を撃破して、東南アジアでの植民地を失ったから。特にインドという植民地を失ったのが英国没落の始まり。
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年08月13日 12:05
  - >>6
    敵に回った日本はイギリスにとっての天敵。戦後の国際競争でもイギリスは日本にボロ負けしてる。今となっては日本の自動車向上の撤退を嘆き日立製の鉄道をありがたがっている有様。得意なはずの国際外交も、日英サシで行った経済連携協定は日本の主導で締結したもんだったりしてる。日本強し。これではどちらが戦勝国か判らないとイギリスはぼやく。
    かつての日英同盟は王子と乞食の娘の結婚とか言われたもんだがイギリスにとっても良いものだったらしく、今は同盟再締結の秋波がハンパない。ブレグジットしてしまったしイギリスはとにかく新たな国際的な地位を確立しないといけない。
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年08月13日 21:46
  - >>6
    #100の言うとおり
    英国は支配地域が大した事なかった
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- 7. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:21
- 隣国が韓国じゃなかったからだね
  隣国が韓国の日本は韓国の優れた技術や文化を盗めたから落ちぶれなかった
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- - 76. 名無しさん
  - 2022年08月13日 12:05
  - >>7
    はいはい
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- 8. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:21
- ようやっとる
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- 9. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:21
- 所詮、日本の半分ほどの人口で強国のまんまで居るって言うのには限界があった。
  世界大戦でもインドなどの植民地兵の大量動員やオーストラリアからの兵力でなんとか戦えてた。
  それでも英国の蓄えた財力の金融力は今でも世界有数。
  だからアメリカが最も頼りにする同盟国と言う立場を維持している。
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- 10. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:22
- 史実上、アメリカの台頭が顕著になったが故の末路
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- 11. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:30
- モンゴル帝国「」
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- 13. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:34
- 核ミサイルの維持費で軍が傾いたから
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- 14. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:35
- アメリカが台頭が原因じゃなくてアメリカに独立されたからだろう
  独立戦争ではフランスやスペインやオランダが横やりを入れて袋叩きにされた
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- 15. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:36
- ＞＞融和的なwin-winを目指したEUが成功を収めてるって結構皮肉よな
  
  ＥＵが成功しているだと？
  いくら何でもその認識はひどくないか
  それとも、英国を腐したいだけか？
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年08月13日 14:19
  - >>15
    しかも別にEUって融和的でもなんでもないしな
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- 16. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:38
- 一番大きい疑問が、なぜ世界最大最高製鉄所を捨てたのか、だ。
  造船も。
  
  アメリカも日本も捨てた。
  そんなに世界最大最高製鉄所や造船業って損しかしないんだろうか？
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- - 49. 11名無しさん
  - 2022年08月13日 10:43
  - >>16
    高度成長期の話を読むと、造船業は途上国の産業だから韓国にやらせれば良いという考えだったみたいね。
    それで韓国（後に中国も）に教えに行った。
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- 17. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:41
- イギリスの基本戦略は分断統治。インドでイスラム教徒とヒンズー教徒を争わせてその隙に利益を掠め取った有名な手口やな。イギリスは世界中でそれやって儲けて来た。東洋でも日本と中国を意図的に仲悪くして利益得て来たしその手口が後を引いてるから今でも仲悪いって側面は確かにある。ところがアメリカ植民地では失敗した、フランス領とスペイン領を両立して永遠に内紛やらせて利益を掠め取れば良かったのにアメリカの利益が余りにも大きかったから直属で独占しようとしたんや。その結果やっぱり失敗して独立されてしまって、そこから転落が始まったんや
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- - 24. 名無しさん
  - 2022年08月13日 09:53
  - >>17
    戦後日本で朝鮮人に権力を持たせて日本人を奴隷化したのは誰？
    現代日本で在日中国人に権力を持たせて日本人を奴隷化しているのは誰か？
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- - 78. 名無しさん
  - 2022年08月13日 12:09
  - >>24
    幸せだねえ。それで朝鮮人とやらは豊かになれたかね。在日中国人で権力持ってる奴って誰? 俺見たことない。見栄っ張りの中国人が自慢しないわけないじゃないのさ。
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- 18. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:44
- WW2で滅茶苦茶に。植民地失う。一方、アメリカは無傷。戦時に増強した生産力と、ドイツの技術の戦利品、冷戦で英国の技術者かき集めた。その後イギリス病が国内蔓延で没落。
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- - 23. 名無しさん
  - 2022年08月13日 09:52
  - >>18
    ww2以前から没落は始まっていたので間違い
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年08月14日 07:34
  - >>23
    没落始まってりゃKGV級戦艦5隻建造なんかやれんけどな
    (その後のライオン級戦艦のゴタゴタは何とも言い難いけど)
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- 21. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:49
- ドレットノート
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- 22. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:50
- 腹黒サクソンの宿命
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- 25. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:57
- 自国で生産出来るエネルギーがないので金融拠点をロンドンに構築する事で
  栄えて来たが　その拠点も今は海外勢に奪われ　EUに迎合した為　特化していた優良産業も
  国際基準に平均化され長所が失われてしまい　流入して来た移民で国の根幹が変わってしまい
  もうかつての大英帝国の面影すら無くなってしまう　これはマズイとEU離脱はしたが
  並の国力にされてしまった現在では　もう時はすでに遅し
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- 26. 名無しさん
- 2022年08月13日 09:58
- 植民地を直接支配する帝国主義はコストがかかりすぎる
  植民地を維持する経費、植民地からあがる利益が結局トントンになる
  
  植民地が発展、現地資本が育ってくると本国は貿易赤字化、産業も人件費の安い植民地に食われ出す
  
  帝国主義重商主義から自由貿易主義へ転換した方がお得
  結局のところ、購買力の低い植民地に売っても大した事はないので、支配に大きなコストを支払ったのでは旨味がない
  それよりグローバル化しつ先進国間での貿易の方がはるかに儲かる
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- 27. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:00
- 世界一の領土があって資源国のロシカスが落ちぶれてるのは草
  
  ヽ(=´▽`=)ﾉ
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- 28. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:01
- 人口がしょぼいからな、結局王国と階級社会で小さくまとまったのが致命的だ。香港失うのもな、米国なら手放してない
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- 29. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:03
- 子供（アメリカ）が、一番美味しい領土で独立したから。
  アメリカに油田なければ、イギリスの覇権が続いた。
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年08月13日 14:22
  - >>29
    油田の有無なんて関係ないよ・・・何言ってるんだ
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- - 91. 名無しさん
  - 2022年08月13日 14:44
  - >>87
    ２０世紀の覇権は、石油ありきなのに何言ってるんだ？
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- 30. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:03
- マルクスは資本主義の行き着くところは帝国主義などといっていたが
  実際は自由貿易主義のグローバル経済に行き着いた
  
  間違った前提から推論積み重ね、間違った結論に行き着きましたねマルクスさん
  そもそも前提が間違っていればお話にならない
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- 31. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:03
- 「植民地が儲かる」という誤認識にこだわりすぎたから。
  もちろん帝国主義末期はこの考え方も修正されつつあったが。
  
  まあこの認識は日本人の方が間違ってるから全然馬鹿にできないけどな。
  トヨタが北米市場で支配的な地位にあるのを以て、日本車がアメリカを支配していると考えるか、
  あるいは、トヨタの開発資源によって生じている雇用や税収は、アメリカ＞＞日本なのを以て、アメリカが日本の自動車業界を支配していると考えるか、
  経済を純粋に捉えるなら後者の方が正しかったということ。
  これと同じく、植民地主義も結局は「開発資源が投入される側」のほうが儲かったというだけにすぎない。
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年08月13日 11:44
  - >>31
    車に関して言えば滅茶苦茶権力あるけどな。国家の自動車政策に対して物申せる立場なんだよ。
    とはいえトヨタは随分腰を低くして商売してるけどな。そのぶん全く隙がない。
    ぶっちゃけトヨタにできないことは他のメーカーにも無理だ。
    無理なもんは無理だから撤退しますとトヨタが言ったらそれまでだ。
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- 32. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:05
- 今でもエリザベス2世は56カ国を統治してるけどな
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- - 33. 名無しさん
  - 2022年08月13日 10:08
  - >>32
    元首＝統治っていかにも短絡なクソバカやな
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- - 48. 名無しさん
  - 2022年08月13日 10:36
  - >>33
    名目上統治してるけど？
    何も間違ってないぞ
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年08月13日 21:48
  - >>48
    モンゴル帝国と違いほとんど未開地ばかり
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年08月13日 10:29
  - >>32
    英国王室は、君臨すれど統治せずやで。
    昭和天皇の憧れの存在なんやで。
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年08月13日 21:49
  - >>32
    ホントの統治とは違う
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- 34. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:09
- ＞言語と政治力は高いけどそれだけやな
  言語だけで世界史上屈指の業績があるだろ
  影響力的にどこの国も成し遂げられなかったこと
  ITが進化したら翻訳蒟蒻(こんにゃく)的なことで意味がなくなるかもしれないけど
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- 35. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:14
- 下の話題で日本は70年間ですごい進化した国みたいな話題があるがイギリスイングランドだが1500年代から、勝利や世界史に影響をあたえることがらがずっと続いてた国だからな
  アメリカに投資してて仲良くする外交ができてたってのもあるだろうけど
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- 36. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:15
- 人間でも直接管理出来るのは２０～３０人ぐらいで後は目が届かない
  一国で管理出来る上限超えて財政とか傾いたんとちゃうの
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- 37. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:17
- アメリカが作った大量生産技術の導入がオールドレガシーのためうまくいかなかったこと
  落ちぶれたじゃなくって、新しい技術の国が生まれたときの方向転換ができず現状維持してしまったことや
  日本のi-modeガラケーがアンドロイドに転換できなかった現状も同じ
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- - 71. 名無しさん
  - 2022年08月13日 11:53
  - >>37
    日本はイギリスの重工業を粗方奪っちゃったけどね。盗んだわけではないよ。普通に国際競争して勝っただけ。
    ガラケーはいいもんだった。携帯電話を電話機としてしか使ってない俺としてはガラスマですら邪魔。
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- 38. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:17
- 最後の世界の1/4支配下というのが一番の重しなんだよなぁ…
  支配してるといいつつ、実質は新興国の開発資本を負担していたのと同じ。それを世界中でやってたらそりゃね。
  日本が満州開発に金かけまくってる間に東北が貧困していったのを更にスケールでかくやってたと認識すればいい。
  
  その点、アメリカは良いか悪いか、帝国主義に出遅れて、かつフィリピン統治が明らかに経済的なメリットがなかったので、海外進出は経済上のメリットないと割り切れた。
  海外に投資するより、海外から投資受け付けるような情勢作るほうが儲かるだろと。
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- 39. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:17
- 一時そういう歴史を教えたら若者にノイローゼになる人がたくさん出て
  その話を歴史っしょから除いたそうです。今はどうかわからないですがね。
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- 40. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:21
- 真の歴史レジェンド・イタリアに比べたらまだまだ実績が足りないな。
  
  (1) ローマ帝国 (2) ルネッサンス (3) ナチズム
  
  と、過去3回歴史の最前線に顔を出している。まぁ (3) ナチズムは微妙だったが...
  スペインさん、イギリスさん、モンゴルさんあたりは1回優勝しただけだからまだまだ。
  1回没落して、もう1回優勝しないとレジェンドとは認められません。
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年08月13日 10:22
  - >>40
    ナチズムではなくファシズムだった。
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- 43. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:27
- 折角、ご先祖のアダムスミスが「相手国の通貨や貴金属を得ることが豊かさというじゃない」と言ってくれてたのにねぇ。
  当のイギリス人よりアメリカ人のほうがその点は実践的だったという。
  
  感情論で言えば、相手の市場でたくさん物を売って、相手国の通貨をたくさんもらえるのが豊かさだと思うのも不思議ではないが。
  現実、今のアメリカみたいに自国の通貨といういくらでも発行できる物を相手に渡して、実物としての富を貰ってきたほうが豊かになる。
  もっと言えば、国際的な決済なんて実際の紙で取引してるわけないんだから、自国通貨建ての取引なんて銀行介したらいくらでも凍結できる。世界の取引の９割がドル建てということは世界の取引の９割はやろうと思えばアメリカは凍結できるということ。
  本当の意味で支配するというのはそういうことだったって話だ。
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- 44. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:29
- 直接支配の限界がモンゴル帝国
  旧植民地支配の限界がスペイン帝国
  新植民地支配の限界が大英帝国
  
  それを踏まえた
  思想のフランチャイズ展開方式が米国
  ＞＞
  その「自由・平等・民主主義」　御題目布教路線　にもケチが付き始め、次のは一周回って
  古代文明　「都市国家群」方式　に回帰しそう。つまり国家への帰属という形態そのものが形骸化した隠れ蓑となり
  
  ？？？「社会どころか国家なんてものも存在しない。あるのは優秀な個人の権利と企業という帝国だけだ！」的な…
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- - 54. 名無しさん
  - 2022年08月13日 10:59
  - >>44
    ビル・ゲイツ帝国？
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- 46. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:34
- 所属メンバーの命と権利を保全する為の集まりが国家の本質だからな
  国民の命と権利を蔑ろにした国家は存続させる為に命がけで働いてくれるメンバーがいつかは消え失せて滅亡する運命にあるって事だ
  チャイナさんが昔から頻繁に滅亡し続けてるのも、問題の本質は人間を人間として尊重しないサイコパスの群れだからなのだよ
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- 47. 落ちぶれたじゃない
- 2022年08月13日 10:35
- 一時的に発展進撃しすぎたんだ。「なぜ発展し過ぎるほどにできたのか」そこを調べなさい。発明発見産業革命それで先端を切ったからだデモ最先端を走り続ける永続は元々無理なんだ。普通へ戻ったのさ。
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- 50. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:45
- 国際的な発言力は日本の比にならないぐらい大きいし立ち回りも上手。
  どんな時代でも勝ち組に居るから英国が居る方につけば安心。
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年08月13日 21:52
  - >>50
    どんな時代でもって２５０年間の間で！なだけだろ
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- 51. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:51
- 当時の金持ち一族は今も金持ちでしょ
  イギリスに投資して労働者階級を富ませるよりもっと効率のいい投資先を見つけただけだろ
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- 52. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:54
- 落ちぶれていない
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- 53. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:58
- 第二次大戦後に植民地が独立したから。
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- 55. 名無しさん
- 2022年08月13日 10:59
- 合体して
  【朗報】イギリス「ロシアは負け始めた」←こいつが落ちぶれた理由
  にしよう。
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- 56. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:00
- イギリス女王は皇帝である天皇陛下に傅くと馬鹿が言ってた。
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- - 64. 名無しさん
  - 2022年08月13日 11:40
  - >>56
    イギリス女王はQueenを名乗ってるけど国家の形態は帝国でありEmperorの範疇だと思う。
    国際的にも概ねそういう扱い。形式的とはいえまだ英連邦残ってるしな。
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- - 73. 名無しさん
  - 2022年08月13日 12:02
  - >>64
    江戸時代の話らしい
    >江戸時代の記述
    ところで江戸時代に日本に訪れた欧米の人たちは天皇のことをすでに「エンペラー」と言っています。「王」ではないんです。
    オランダ商館付きの医師カール・ツンベリー
    （１７７５年来日）「江戸参府随行記」
    「将軍以外にもう一人、宗教上の皇帝（天皇）がいる。その権力は現在、宗教および皇室領に関する事柄に限定されているが、この宗教上の君主すなわち天皇は、過去２０００年にわたるこの国最古の君主からつづく正統な一系の子孫に当たる」
    
    出島のオランダ商館長を務めたヘンドリック・ドゥフ
    （ヅーフ日本回想録）
    「世間多くの著作者が言明する如く、内裏（天皇）は精神的皇帝にして、将軍は政治的皇帝なりといふに非ずして、内裏は本来絶対的主権者なりしこと」
    
    ペリー提督（１８５３年来日）「ペルリ提督日本遠征記」
    「日本は、同時に二人の皇帝を有するといふ奇異なる特質を有してゐる。御一人は世俗的な皇帝であり、他の御一人は宗教的な皇帝である」
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- - 74. 名無しさん
  - 2022年08月13日 12:04
  - >>73
    >フランス海軍士官スエンソン
    （１８６６年来日）「江戸幕末滞在記」
    「二宗教の最高権威としてミカドが君臨する。ミカドは神道ではまさに神格化され、神として拝まれているが、仏教の方でも、さまざまな条件により修正をほどこされた宗派では、少し位は落ちるが、一応神としての威厳をミカドに与えている。ちなみに大君（将軍）は、日本の非常に古い憲法（律令）によればミカドの統治官にすぎず、すべての点でミカドの命令に服すべきことになっていた」
    
    他にもガリバー旅行記では「日本の皇帝に会った」という記述があります（もちろんフィクション）。どうもエンペラーという表現は日本の事情というよりは、欧米の日本に対するイメージが先にあって、日本といえば「皇帝」が存在するというのがあったよう。だって「複数の民族を束ねるから皇帝」だと欧米人が思っているのならば、江戸時代こそ皇帝を表現するのはおかしい。皇帝という表現には別の理由があるんじゃないかと思います。
    だと…。
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年08月13日 21:59
  - >>74
    ７５０年前に運が良かっただけで、ロシア全域ついでにイギリスまでも到達しなかったのは、モンゴル帝国が皇帝の後継ぎ争いがあって放置されたから。広さで言えば大英帝国より小さくても皇帝と呼ばれてた国はあった。確かに自国との大きいから小さいからの比較論で位を呼ぶ呼ばないを認める認めないは、韓国人もそうだし勝手にすればいい。そういうマインドも関係してるんだろうよ
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- - 90. 名無しさん
  - 2022年08月13日 14:41
  - >>64
    イギリスの皇帝位は、インド皇帝だけだよ。
    インドが分離独立した以上、「国王」でしかないよ。
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- 58. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:08
- 国際舞台で三枚舌外交を駆使して上手い立ち回りしてるつもりが、複雑な国際論争の中心になってる事に気付いて手に終えそうになかったので静かに立ち去った
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- 59. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:16
- イギリス国民がだんだん裕福になってしまい民主主義と平和主義を唱えだして世界征服がおろそかになったから
  ガンジーの運動って有名だけど他の国なら名も無くあっという間に殺されて終わってたこと下手に人道主義が国民に生まれて残虐な植民地支配がしにくくなった
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- 60. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:16
- 支店を増やしすぎた企業が潰れていくのと同じ。
  何か不都合があった時に手が回らなくなるんだよ。
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- 61. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:36
- なに、第三次世界大戦で盛り返すから大英帝国は終わらんよ。日本とも同盟関係を組み直すだろうし。
  第二次世界大戦戦勝国になったはいいもののアメリカに借金しすぎだった。それでも戦勝国。イギリスの地位は高いものだったが、以降落ちぶれたのは単純に国際競争で敗れたからだな。日本との競争に敗れたのが大きい。イギリス得意の重工業は粗方日本に負けただろ。自動車も鉄鋼も船舶もだ。鉄道王国だったイギリスも今や日立の列車車両をありがたがってる。
  日本に対抗せずに最初から手を結んでいたら良かったのだ。イギリスの金融や財閥が一部のネットで言われているほど強くて優秀だったら日本が高度経済成長している間にでも日本の資本を買いまくればよかったんだよ。当時だったら安かったはず。メーカー同士で業務提携とかすればよかった。made in japan 舐めすぎ。確かに昔はブランド力なんて皆無だったけどさ。
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- 62. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:37
- ナチスドイツとの泥仕合
  アメリカのおかげで戦勝国になるもののアメリカに世界の主権は持っていかれ頭は上がらなくなった
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- 63. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:38
- アメリカを紅茶で怒らせて敵にした結果、急速な勢いで植民地を奪われ始めた。その後には日本の台頭で植民地を開放されてしまったダブルパンチ。
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- 65. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:44
- 一言で言うと没落貴族
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- 67. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:48
- ローマ帝国もなくなったし、オスマン帝国もなくなった。
  モンゴル帝国もなくなったし、ソビエト連邦もなくなった。
  そりゃあ、大英帝国だってなくなるだろうよ。
  日本だって、長い歴史を持つ国と自画自賛しているものの、実際は幕府が変わるたびに
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- 68. 名無しさん
- 2022年08月13日 11:48
- 最悪の事態に最高の判断するイギリス
  日本が見習うべき手本の国がイギリス
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- - 70. 名無しさん
  - 2022年08月13日 11:52
  - >>68
    イギリスは中国や北朝鮮を遥かに凌駕する、史上最低の外道国家だけどな。
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- - 72. 70
  - 2022年08月13日 11:56
  - >>70
    大西洋三角貿易、アフリカ縦断政策、アヘン戦争、エルサレム三枚舌外交、ベンガル分割令、よくここまで好き勝手できたもんだと思うよ。
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- 69. 67
- 2022年08月13日 11:51
- 途中で誤送信
  幕府が変わるたびに滅んでいたようなもんだ。
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- 77. 名無しさん
- 2022年08月13日 12:05
- 바보의 관리인보다는 마시
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- - 79. 名無しさん
  - 2022年08月13日 12:19
  - >>77
    天皇の格下げ表現として「日王イルワン」を使っています。
    だから令和になって「上皇」になられた時も「上王」になってしまいました。
    さらに日本が日清戦争で勝利した後に韓国は独立して「大韓帝国 Korean Empire」になりました。
    中華帝国の清から独立するには「帝国」になる必要があるんです。
    
    「王国」はアジアでは中華帝国の支配下という意味になってしまうからです。
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- 80. 名無しさん
- 2022年08月13日 13:05
- 北海油田ええな～… 🤤
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- 81. 名無しさん
- 2022年08月13日 13:30
- 領地経営が面倒で金にならんから
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- 82. 名無しさん
- 2022年08月13日 13:42
- イギリスを形作っていた資本家がアメリカに移っただけのことである。
  
  植民地は適当な言い訳を言わせて独立させて、国連の名前の下にアメリカ製の商品を買わせただけである。
  
  だいたいにして東インド会社が勝手に植民地契約をしてきただけであり、イギリス政府は植民地拡張に興味自体無かったのではないかとさえ思える。
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- 83. 名無しさん
- 2022年08月13日 14:17
- 日本帝国にやられた面もある
  中国租界地から追放、マレー沖海戦（プリンス・オブ・ウェールズ撃沈）、
  シンガポール陥落、ビルマ戦線、インド独立もインド国民軍（日本軍に協力）
  の戦後裁判で揉めたことが発端の一つだし。
  
  大戦時の日本としては米英本土への攻撃手段がなかったので、米英のアジアの
  植民地を荒らしてえん戦気分を高め、早期講和を目指すしかなかった。
  
  大英帝国としては他にも中東の権益維持に手こずって、最終的には撤退することになって
  米ソの２大超大国時代に移っていった。
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- 88. 名無しさん
- 2022年08月13日 14:32
- これはアメリカの台頭だろな。
  
  ヨーロッパの植民地時代がアメリカの出現、日本の台頭、冷戦で終わらされた。植民地経営に頼った国家運営してたヨーロッパ諸国は落ちぶれて、植民地経営によらずに経済成長や生産効率を向上させてきたアメリカが代わりに躍動するわけだな。
  
  ヨーロッパ植民地時代が近代なら、アメリカ以降が現代かな。
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- 89. 名無しさん
- 2022年08月13日 14:38
- 国民の質や経済的蓄積などの基礎力がない。
  
  日本やアメリカの後発国が追い抜けられたのは一般人にたしいても教育を施していたし、民間人の資本蓄積も結構あった。
  
  対してイギリスやフランスなどの先発国は近代化や産業革命にかまけてそういうのを無視したのと広大な植民地をもったおかげで一定水準まで達するとそこで経済が回るから発展性がなくなる。
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- 92. 名無しさん
- 2022年08月13日 14:56
- まぁだけど、イギリスを馬鹿にしていい国は中々ないと思うけどね。
  
  今の科学技術、経済や政治制度はほとんどイギリスだからね。国は小さくなってるけど、世界史に与えたインパクトは歴代一番だと思う。そのくらい、創造的。
  
  トルクとか圧力の単位に使われるニュートン、当たり前に使ってる電磁波を予言したマックスウェル、発電機の原理を発見したファラデー、
  抗生物質の発見。ちょっと考えられないほどの仕事してる。間違いなく、歴史に名を残す民族。
  
  そういうのを日本人は軽く見るからな。俺はイギリス人の創造性は日本人では越えられないと思う。文明を進歩させる歴史的な創造性を発揮してる民族だからね。
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- - 109. 名無しさん
  - 2022年08月14日 11:26
  - >>92
    中国が発明→紙、羅針盤、火薬、活版印刷
    イスラム世界が発明→アラビア数字、秤、複式簿記
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- 93. 名無しさん
- 2022年08月13日 15:01
- 今の流行歌だって元はビートルズだろ。ビートルズ以前にあんなの、いないだろ？ビートルズが音楽そのものを変えたくらい、影響与えたり、訳が分からないね。
  
  大きな流れでは、今の音楽はビートルズの真似だろう？文化では戦後でさえ世界を席巻してる。
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- 94. 名無しさん
- 2022年08月13日 16:41
- 日本がイギリスの植民地なくさせたから
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- 95. 名無しさん
- 2022年08月13日 17:26
- WW2でアメリカの口車に乗ってドイツと潰し合いして共倒れになったから
  やっとの思いで戦勝国になっても
  領土も賠償金も得られず、残ったのはアメリカへの借金だけだった
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- 96. 名無しさん
- 2022年08月13日 17:27
- 帝国というのは、基本的に大陸の中心に存在するべきだそうです。
  
  イギリスとか、日本とか、大陸のはしっこの島国は帝国になれない？！
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- 97. 名無しさん
- 2022年08月13日 17:58
- あれ？産業革命の後の一旦下落のこと言ってるのと違うんだ。植民地時代の繁栄とその後の没落は、産業革命とは別モノだと思うんだが。
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- 98. 名無しさん
- 2022年08月13日 19:26
- なにかの一点張りって100年も続かない。
  それだけ。
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- 99. 名無しさん
- 2022年08月13日 20:00
- 商取り引きでは当事者の両方が概ねwin-winの結果だと直感的に納得する事が重要なんだよ
  アイツと取り引きするといつも粗悪品をボッタクリ価格で摑まされて損した気分になるという評判が広まってしまったら、
  一時的にボロ儲け出来てもいつかは取り引き相手が見つからなくなって店には閑古鳥が鳴く事に変わりない
  そういうインチキな取り引きばかりを繰り返して来た国は当然の結果として皆に警戒されて衰退したってだけの話
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- 100. 名無しさん
- 2022年08月13日 21:44
- 支配の仕方内容、国の質というか未開地がほとんど．．．．．タダ多かっただけ！ショボかった
  モンゴル帝国の支配地域方が強くて国力もあったところが多かった！後目争いズレてたら、ロシアの上の方も全域イギリスまでもいってたし、欧州は運が良かっただけ。
  時代的にも航海時代でも無いのに凄い！
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- 102. 名無しさん
- 2022年08月13日 21:46
- なんＪカスには一生わからんだろうなｗ
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- 107. 名無しさん
- 2022年08月13日 23:05
- 地政学上の重要地点は今も英国領。
  英中戦争が始まれば
  WW3
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- 110. 名無しさん
- 2022年08月17日 15:26
- オマーンやトンガが海洋上に大帝国を作ってた事もご存じない大陸厨が湧いてるようだな
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