2024年09月03日

日本「くっそ資源がねぇ…せや！東南アジア侵略して資源略奪したろ！」

引用元：日本「くっそ資源がねぇ…せや！東南アジア侵略して資源略奪したろ！」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660567760/

1: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:49:20.80 ID:mjGAtuKZ0

酷すぎるやろ…

2: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:49:53.57 ID:mjGAtuKZ0

最低だよこの国

4: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:50:09.40 ID:XgfqMd7n0

ロシア攻めてくるししゃーない

19: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:52:39.78 ID:1EEJ43rE0

>>4
バルチック艦隊はどうなりましたか...？

7: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:51:00.75 ID:H5/MvqfiM

資源が無ければ貿易をすればいいじゃない

14: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:51:55.53 ID:mjGAtuKZ0

>>7
満州でイキってたら石油も鉄も止められたんだわ

8: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:51:04.17 ID:hqivkkjZM

ドイツと一緒にソ連攻めれば良かったのに

17: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:52:16.31 ID:H5/MvqfiM

>>8
シベリア出兵の時みたいにイルクーツク辺りまでしか行けなさそう

48: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:57:51.40 ID:Gi0KXLa8M

>>8
日本の戦車がソ連戦車に勝つイメージ湧くか？

10: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:51:23.02 ID:1VRu2Or20

禁輸なんてされなければ略奪する必要なかったやろ

18: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:52:26.68 ID:rtNVYmco0

>>10
糞みたいな侵略戦争してたから禁輸くらったんだよね…

12: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:51:42.25 ID:XazUdH6l0

邪悪欧州列強からの解放軍やぞ

13: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:51:52.10 ID:j5JZsggq0

英米から守っただけだから

16: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:52:01.51 ID:xr+GU5/Ra

満州だけでよかったな

20: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:52:40.53 ID:JjWz4fXSa

ゴムが無いやで！

21: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:52:43.22 ID:FnzLDgg20

実際国はでかい方が強いからな
統治できるかどうかは別問題

22: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:52:44.88 ID:XicUn33md

こっから僅か数十年後には可哀想な被害者ムーブしとるとかおもろすぎるやろ

24: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:53:02.25 ID:0HjVAO3o0

蒋介石との講話を蹴った国賊がいるらしいな
講話しとけば今頃アジアの超大国だったのに

26: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:53:11.99 ID:yENUnJPf0

満州でイキってた段階ではまだ貿易してた事実

30: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:53:51.36 ID:/Pxf5y0B0

満州国だけで我慢して満州にアメリカ資本の参入許してたら戦争回避できたよな

36: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:55:20.60 ID:c/p+QWWi0

ソ連「不凍港欲しいなあ」
大日本「資源欲しいなあ」

38: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:55:37.21 ID:BqLL+BUW0

被害者ヅラしてんのはどっちだよ

40: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:55:57.54 ID:SDTrRBKi0

資源欲しいから南に進出する←まあわかる
そして中国も同時に攻め込んじゃう←？？？

45: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:57:30.25 ID:rtNVYmco0

>>40
日中戦争続けたいから資源の為に南方いったんでそれはちゃう

46: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:57:38.58 ID:yENUnJPf0

>>40
南下するとアメリカの植民地も攻撃してまうな…せや！本土も一緒に攻撃したろ！

43: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:56:43.55 ID:KMXgashB0

石橋湛山「満州捨てろ、朝鮮も手を引け、日本国内メタメタだから国内景気回すぞ」
高橋是清「陸軍は金があれば直ぐに軍備拡張するからアカン、お前ら調子にのんなよ」

この二人が言ってたこと結構凄いわ

44: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:56:57.63 ID:HOyHvIoK0

ハルノートから歴史始まるタイプの人間いるよな
そこに至る過程とか一切見ないやつ

49: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:58:02.19 ID:kFf5sF4Z0

なお被害者面してる模様

52: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 21:59:39.00 ID:rdxo0QCy0

ヨーロッパがいつもやってたことの模様

57: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 22:00:52.99 ID:kNz/J1iX0

なーんで堂々退場しちゃうかなあ

59: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 22:01:08.15 ID:rtNVYmco0

なんもしなかったらアジアの多くの国のように植民地になってたのは事実

64: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 22:02:02.34 ID:mjGAtuKZ0

>>59
それはわからん

66: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 22:02:48.24 ID:rtNVYmco0

>>64
どうやろ
微妙ちゃうか？

60: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 22:01:23.89 ID:KMXgashB0

帝国国策遂行要領
海軍の対米開戦は必敗の試算

近衛文麿「戦争に勝つ自信ないから辞めるわ、後はヨロシクニキ☆彡」

こいつホンマにクソ

61: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 22:01:47.67 ID:uiVvB8S9p

ここら辺の鬼畜っぷりって歴史で習ったっけ？
全然覚えとらん

68: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 22:03:26.75 ID:KMXgashB0

>>61
高校の日本史でも細かくはやらない

70: それでも動く名無し 2022/08/15(月) 22:03:34.64 ID:xGVetDg50

ぶっちゃけ最近よく中国の脅威とか言っとるけどこの時代のヤバさに比べたら屁みたいなもんよな
ヨーロッパほぼ統一したナチスとアジア中荒らしまわる日帝が手組んでアメリカに挑戦してる状況なんかに比べたら中国単体なんか大したことないやろ

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コメント一覧 (133)

- 読み込み中

- - 120. 名無しさん
  - 2024年09月04日 18:11
  - >>118
    主権？実効支配も寸土も把握できていないでしょ？
    北洋政府っていうのもあるよね。満洲ならこちらのほうがよほど正統だ。張作霖等の奉天派、安徽派、直隷派って軍閥もいるぞ？こんな中で張作霖の跡どうするのって話なんですよ。それこそ蒋介石の出る幕じゃないよ？
    それだからリットン調査団の結論、国際連盟の結論が日本に大幅な権益を認めている。元々満洲には日本の利権があるからね。
    
    それから統帥権だの関東軍だの、そんなの利権分割会議にはちっとも関係ないのだよ。ガキの論理はいらないのだよね。
    もの知らないなら黙ってなさい。
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年09月04日 18:40
  - >>120
    だからあ、実効支配も寸土も把握できていないなどとガキの論理はいらないってのｗ
    張作霖の跡どうするのって？
    外国の話なんだから蒋介石以上に日本の出る幕じゃないってのｗ
    しかも張作霖を暗殺しといてなに言ってんだオマエｗｗｗｗｗ
    
    日本を含めたお前よりも遥かに優秀な人が集まって実際に現地に行って3ヶ月調査した結果で
    満州の主権は中国にあると結論しているのにネット番長のお前ごとき雑魚が必死に否定しててワラｗ
    ほんと欲を満たすために嘘をつく園児と同じ精神レベルだわ
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年09月04日 02:39
  - >>13
    どうせ有色人種の列強国なんて潰されるのは時間の問題。そういう時代だ。
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- 14. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:17
- 遅れてきた帝国主義国家の末路やね
  何だかんだ言ってイギリスやフランスはいまだに旧植民地に影響力を維持してるのに、欧米列強からの解放を掲げて侵攻した日本はいつまで経っても微妙な扱い
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- - 16. 名無しさん
  - 2024年09月03日 23:23
  - >>14
    日本は孤立してるよな
    儀礼的な付き合いはあるけど、友達はいない感じ
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年09月03日 23:57
  - >>16
    国家関係に友達なんてないぞ。
    あるのは「現在の敵」と「将来の敵」だけ。
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- - 19. 名無しさん
  - 2024年09月03日 23:29
  - >>14
    なんだかんだいっても白人は近代文明をゼロから築き上げた偉大な民族としてある程度尊敬はされてるからな
    どこまでもコバンザメでしかないアジアンとは違う
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年09月04日 02:40
  - >>14
    あの時代に一番大切だったのは肌の色だよ
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- 15. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:23
- もう夏休みは終わったんですよ？
  2年前のネタをこのタイミングで出す管理人の意図は？
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- 17. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:24
- 中韓のルサンチマンが爆発してて草
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- - 20. 名無しさん
  - 2024年09月03日 23:30
  - >>17
    アジアを侵略したーって
    21世紀になって四半世紀近くも過ぎているのに
    アジアで喚いているのは朝鮮と大朝鮮だけ
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年09月04日 08:57
  - >>20
    他のアジア人は喚かずに日本の侵略を学んでいるだけ
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- 21. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:30
- なんJの歴史と同じだよ。
  しばらく資源を借りようと思ってお邪魔させてもらったところ、原住民から統治を継続するよう乞われたんやで
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- 22. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:30
- 五毛さんに毛があった頃のスレ
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- 23. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:32
- ブルネイなんかの東南アジアの石油採掘なんてぜんぜん戦後だろ?　
  「東南アジア侵略して資源略奪したろ！」？　　なんの資源の話だよ。
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- - 29. 名無しさん
  - 2024年09月03日 23:46
  - >>23
    ゴムとかパーム油。
    
    なお、船舶や航空機の燃料としては使えない模様。
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年09月04日 08:34
  - >>23
    ブルネイの近くには当時からセリア油田が開発されているよ。
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年09月04日 08:58
  - >>23
    チミは歴史を語る資質に欠けているよ
    まだ早いんじゃない？
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- 24. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:34
- このころの日本はマジで狂犬だったからなぁ…
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年09月04日 10:03
  - >>24
    ナチスドイツと同盟を結ぶだけのことはある
    このころの日本と比べたら今のロシアや中国や北朝鮮なんかかわいいもんだ
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- 25. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:35
- 略奪じゃなくて買うだけだぞ。
  軍票が紙くずになったけど、それは別の話。
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- - 27. 名無しさん
  - 2024年09月03日 23:37
  - >>25
    嫌われて当然なんだよなあ
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年09月04日 00:29
  - >>25
    ちゃんと給料は払ってた米国企業すらもイラク革命で追放されたというのに
    もっと他国民の気持ちを考えないとね
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- - 77. 名無しさん
  - 2024年09月04日 09:00
  - >>25
    欧米の植民地を欧米から武力で略奪したやんけ
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- 28. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:44
- 日本「くっそ、燃料が無いから東南アジアから欧州諸国追い出してあいつらが持ってる燃料略奪したろ」
  日本「燃料なんて無かった…」
  
  実際はこんなもの。
  食料とかゴムはあったけどな。
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年09月04日 08:35
  - >>28
    そんなことはない。
    タンカーと精製技術が足りなかっただけ。
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- 32. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:51
- 中国は満州国とか利権を脅かす連中を追い払っただけ。終盤に大陸だ通作戦てのがあったが、米国の空港を作らせないのが目的。本気で侵略する気だったら楽勝だったと思われる。
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- - 34. 名無しさん
  - 2024年09月03日 23:54
  - >>32
    むしろ、国民党がやらかしたアレコレ（黄河決壊事件とか）の片づけに奔走してたという…
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- 33. 名無しさん
- 2024年09月03日 23:51
- イラクとクルドとシリアの石油
  韓国のイランへの買掛金
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- 37. 名無しさん
- 2024年09月04日 00:15
- うかつに侵略戦争に手を出した結果、
  
  特定アジアに丸パクリされている醜態。
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- 38. 名無しさん
- 2024年09月04日 00:24
- 張作霖爆殺事件はソ連の工作だと！
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年09月04日 12:59
  - >>38
    昭和天皇「お前の言うことは信用出来ない。」
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- 41. 名無しさん
- 2024年09月04日 00:38
- 人の脳は有限
  過去に縛り付ける事が戦略なんだ
  縛り付けた時間、年代分遅れさせる事ができる
  どこがそれをやったかは謎だけどな
  まあ賢い
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- 44. 名無しさん
- 2024年09月04日 00:56
- 今やデータは限りなく無限
  上書きしたはずの過去が把握される事が戦略なんだ
  葬り去れたと油断した間の不作為含む言動は総て解析させる事ができる
  どこがそれをやったかは謎だけどな
  まあ賢い
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- 45. 名無しさん
- 2024年09月04日 01:17
- そのおかげで言論の自由が手に入ったんだからよかったやん
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- 46. 名無しさん
- 2024年09月04日 01:43
- 東南アジアは白人に支配されてタイ以外は国自体無かったからな。
  日本の植民地政策についてはマレーシア人が経済的な側面から分析してたよ。
  
  【海外の反応】日本に統治されたマレーシア人が絶対に許せない！植民地の真実！
  https://www.youtube.com/watch?v=qS1qQf7lecQ
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年09月17日 01:30
  - >>46
    日本はタイを植民地化してないからな
    このことからも目的がはっきり見える
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- 47. 名無しさん
- 2024年09月04日 01:47
- 悪意を感じるスレタイトル。
  
  間違いなく反日思想だな
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- 48. 名無しさん
- 2024年09月04日 02:09
- そう考えるのが当たり前だと思うが
  白人共がそれをやってた時代だし
  それをクソとか言ってる奴は考えが甘すぎる
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年09月04日 09:05
  - >>48
    いいや、白人共がそれをやってた時代は終わってた
    だから不戦条約や9か国条約が締結された
    日本は条約を締結しながら侵略をして条約に違反したから問題なのね
    ここをはき違えないように
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:58
  - >>78
    戦間期にどれくらいの国が呑み込まれ、征服されているのかな？
    キミは歴史を語る前に事実を確認しよう！
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年09月04日 20:49
  - >>78
    白人が支配した状態で凍結させられたようなものだけどな
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年09月17日 01:31
  - >>78
    それは白人支配構造の凍結だけどな
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- 53. 名無しさん
- 2024年09月04日 03:28
- お前なんぞ、日本が資源が無いし。
  とか日常で関係ないしｗｗｗ
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- 54. 名無しさん
- 2024年09月04日 03:58
- そうだなぁ
  元寇やった特亜は悪いなぁ
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- 55. 名無しさん
- 2024年09月04日 05:47
- >>ハルノートから歴史始まるタイプの人間いるよな
  
  ここのコメント欄にもいっぱいいるね
  あと当時の世界には（ナチスドイツ）という国があって米国の第一の敵だったが
  それを知らない人もいる
  日本だけが延々と米国にイジメられてきたとふんわりと解釈してる人
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- - 71. 名無しさん
  - 2024年09月04日 08:49
  - >>55
    ？？
    対英米戦はハル・ノートで決まったのですが？なんで事実を隠蔽するのかね？
    ついでにアメリカにとってヨーロッパというのは、イギリスが負けると債権回収できなくなる、であって別にドイツを敵視していない。民主主義が〜等と言いだしたのはプロパガンダだよ。
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年09月04日 09:07
  - >>71
    いいや、対英米戦は真珠湾とマレー半島への奇襲攻撃で決まったんだよ
    加害者が被害者ぶるのは韓国人でお腹一杯
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年09月04日 10:55
  - >>80
    それは殴るという行為の開始は、脳が命令した瞬間なのか、打撃の瞬間なのか、直後なのか、という話だね。3番を取る人は極めて少ないが。
    歴史においては、決断ということになっている。カエサルがローマに攻めるのは、「賽は投げられた！」といった瞬間でありルビコン川を渡る時ではない。
    ハル・ノートを外相の東郷に伝えた瞬間、あるいは閣議決定された瞬間が日米開戦の決定ということになる。
    キミも「決まったのだよ」って書いているよね？戦うと決めたのは日本だよ？東條内閣の閣議決定だよ。御前会議や詔は形式にすぎない。
    
    それから加害被害の話は、特亜の連中が我が国に難癖つけるときの常套句なのだよ。歴史においては加害だの被害者だのというのは事実とは何も関係ない。
    キミは自家撞着に堕ちていることを認識したほうがいい。
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年09月04日 12:36
  - >>88
    ああ、日本の内情の話ね
    「決めた」の定義次第では9月の御前会議で開戦が決まってたな
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年09月04日 13:06
  - >>71
    対米戦争が決定したのは9月の御前会議だよ。だけど、対米戦争やりたくない近衛や外務省がだらだらと対米交渉を続けて陸軍大臣・東條英機の突き上げを食らった。結果近衛内閣は解散、その後は「突き上げたお前が落とし前をつけろ」と東條内閣が組閣。自分が責任者になってしまった東條は見苦しくも対米交渉を続けようとした所にハル・ノートが来た。
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年09月04日 14:48
  - >>104
    9月の頭に決まったのは、日米交渉を10月上旬目途でまとめる、不調の場合は開戦を辞せざる覚悟で準備する、だよ。自動開戦ではなく再度閣議決定(常識的には御前会議）が必須なのだよね。
    キミたちは意図的に事実を無視する。ルーズくんが怖いかね？
    
    それから日米交渉を「だらだら」「見苦しく」と本音ダダ漏れだね。一刻も早くやめて日米開戦で滅ぼされてしまえ！という呪文なのかな？？
    日本特に東條内閣は戦争回避に死に物狂いだった。アメリカもこれには驚いたようだね。11月には開戦かな？東條内閣は戦争内閣？などど皮算用していたら、ついに日本が乙案でやっと一部撤退を承認してきた。その回答をルーズくんの独断でハル・ノートにして交渉をご破算にした。
    日本の交渉術やら、アメリカに不信感を煽るようなやらかし連発やら、東條・東郷に交渉まとめるハラがないやら、問題はあちこちにあるけど、アメリカ特にルーズくんが戦争を望んだとしか思えない行動が再三出た。それが日米交渉の総括だよ。
    あんな大戦争やらかした政治家が正義を名乗るのはおこがましい。それは日米共同正犯である。
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- 56. 名無しさん
- 2024年09月04日 06:04
- 攻撃・侵略したのは東南アジアではなく欧米の領土だよね
  米領フィリピンとか蘭領インドネシアとか仏領ベトナムとか
  英領シンガポールとか
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年09月04日 09:10
  - >>56
    実はタイにも奇襲攻撃してタイ軍や地元警察と戦闘して大勢のタイ人を殺しているんだよね
    タイへの奇襲攻撃が太平洋戦争の口火
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- 57. 名無しさん
- 2024年09月04日 06:05
- この議論をするなら大航海時代にさかのぼって論じなければフェアじゃない。
  イギリスやスペイン、フランスなどの欧州は世界各地に植民地をもっており、米国はさらに広大なアメリカ大陸を原住民を迫害しており資源大国の状況。
  これに植民地を持たなかった日本を締め上げるためにブロック経済圏を作って自由な経済活動をさせなかった。
  とくにアメリカの禁輸措置は国家存亡の危機。
  日本が悪いというなら、大航海時代に原住民を虐◯して資源や領土を奪った西洋列強も同罪というものだ。
  なぜなら、白人社会が自分たちが優位に立つために植民地経済圏を作るなら、日本もアジアで大東亜共栄圏を作ると発想にいたったからだ。しかも、日本の場合は八紘一宇の精神。原住民に学校やインフラを提供しその国自体が強くなるように支援している。
  たしかに資源を求めて南下したのは事実だが植民地とする思想が根本的に白人列強と違うんだよ。
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年09月17日 01:33
  - >>57
    そう考えたら、まじ日本って聖人だな
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- 58. 名無しさん
- 2024年09月04日 06:07
- アメリカの奴隷になれと？
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年09月04日 13:08
  - >>58
    奴隷になりたくなかったからポチになりました。
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年09月04日 13:30
  - >>58
    中国や仏印からの撤兵と三国同盟の形骸化をすれば輸出を再開してもらえたのに
    いきなり殴りつけて逆にボコられてポチになったのが日本
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年09月04日 18:52
  - >>106
    元々日米交渉は中国問題なのですよ。
    そこで中国からの完全撤退なんて簡単な話じゃ無いよね？日本は首都、前首都を完全に抑え蒋介石は四川盆地の地方軍閥になっている。常識的には日本有利の講和会議やるところなのですよ。それをなかったことにしろ、と言うならまだしも上海等の権益とか満洲の権益を捨てて総撤退なんて話は無茶も良いところ。
    
    ちなみに乙案で仏印撤退は提案しているよね。これは日本の屈服を意味する言葉で、アメリカはこれをキーに、仏印完全かつ早期撤退と南支等の撤退から事変を纏めていけばよかったのだよ。これはほぼ「英国の常識的な案」だからね。
    更にもう一つ、三国同盟の形骸化は事務レベルでは合意に達していて、野村全権は「欧州大戦参戦は我が国が自主的に決める」とコメントしている。これは英国には好意的に真意が受け取られているのに、わざわざアメリカはハル・ノートで同盟の空文化を明記している。
    なんというか、ハル・ノートってどうしてもアメリカは戦争したい、と言っていることになるのだよ。
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- 59. 名無しさん
- 2024年09月04日 06:17
- 戦争かいひ
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- 60. 名無しさん
- 2024年09月04日 06:26
- もっと非道い略奪や奴隷化をヨーロッパもアメリカもアフリカでヤッてるじゃねえか。日本なんかかわいいもんよ
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- 61. 名無しさん
- 2024年09月04日 06:26
- 戦争回避に向けての交渉中に仏印進駐したの笑うわ。日米ともに外交当局者は「あっ…終わった」と絶望したんだろうな。日本側はよっぽど意思統一ができてなかったんだろう。
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- - 72. 名無しさん
  - 2024年09月04日 08:52
  - >>61
    これもまた嘘。
    当事者は日米ともに「また揉めているけど、いつもの既得権でなあなあだな」が圧倒的多数。
    慎重論、強硬論もあったが「即日経済制裁」はかなりの驚きを持って伝えられている。
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- - 82. 名無しさん
  - 2024年09月04日 09:21
  - >>72
    ウヨと韓国人ってすぐに嘘をつくよな
    
    7月25日にはフランクリン・ルーズベルト大統領と野村大使の会談が行われ、ルーズベルト大統領は仏領インドシナをイギリス・オランダ・中国・日本・アメリカによって中立化させる案を提案した[92]。この後に野村が行った報告によると、アメリカの閣僚は南部仏印進駐をヨーロッパにおけるドイツの作戦と呼応していると考えており、この疑問が氷解するまでは日米間の交渉は「続行無意義ナリ」であると判断していた[92]。野村は自分がいかに述べても『手ノ施シ様ナキニ至リタル』であるとして、対日石油禁輸と日本資産凍結も不可避であると報告している[92]。　ウィキ
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年09月04日 11:05
  - >>82
    それはアメリカの外交の話でしょ？
    そのような話もあるけど、まあ、口先だけでしょ？というのが判断。
    判断としては、欧州では戦争しているし、あちこち占領しているし、フィンランド侵攻（冬戦争）とかあるし、英米もアイスランドや中東、とりわけ親独のイラク等に保証占領、進駐しているし、特に今回はビシー政権も現地のドクー総督も（渋々ながら）了解しているしもちろん統治権は総督のもの。まして進駐軍は連隊クラスの平和進駐。・・・だから大丈夫！というのが日本側の判断。
    
    今回の話は、「ともに外交当局者は「あっ…終わった」と絶望した」などと言うのは誤った認識だよって言っているだけ。左右は関係ない。
    
    なんか適当に貼ればいいものではないよ？それでは五毛も貰えまい。
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年09月04日 12:19
  - >>89
    日本の南部仏印進駐問題が解決するまで日米交渉の続行は無意味で、どんなに説明をしても
    手の施しようがなく、対日石油禁輸と日本資産凍結も不可避であるとルーズベルト大統領と
    会談をした野村大使が報告しているのに、「まあ、口先だけでしょ？」ってどんだけ無能だよｗｗｗ
    「即日経済制裁」って報告書の通りになっただけなのに驚くとかｗ
    
    負けて当然だわ
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:02
  - >>97
    一本のレポートで国策判断するという、キミのその呑気なアタマには爆笑しかないね。
    ソ連という国があって、ポーランドをヒトラーと分割してついでにバルト三国などを併合、挙句の果てにフィンランドに侵攻してガレリア地方の併呑を要求する、これが冬戦争だ。英米サマはどのような対応したのかな？ソ連に宣戦布告？資産凍結の経済制裁？違うよね？実質的に解散している国際連盟からの除名。これだけなのだよ。
    さっきも書いたけど英米もアイスランドからイラクまであちこちを占領している。
    これが大戦下の蛮行、あるいは常識なのだよね。
    こんな環境下での、同意を得た仏印進駐、しかも同じ国の北には既に兵がいてそれを一部南に移すだけ。陸軍及び海軍の石川・高田あたりがこれは大したことあるまい、と考えるのも理解はできるのだよ。
    しかも乙案で南仏印から即時撤退を表明しているのにこれを蹴飛ばしたルーズくんの悪辣さはどうなるのかね？
    ハル・ノートってそういうものだ。これを日本が交渉打ち切り勧告と判断するのも当たり前でしょ？
    
    何度も言うが、日本外交は大失態だった。その総決算が無条件降伏。ただしアメリカ、とりわけローズベルトが正義ではないし、もちろん和平を望んだわけでもないこともまた事実なのだよ。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年09月04日 11:39
  - >>61
    アメリカなんて口先だけだと判断してたのが間違いだったのでびっくらこいたとさ
    ひとことでいうと愚か
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- 62. 名無しさん
- 2024年09月04日 07:51
- たぶん中共さんや半島さんから歴史解釈なるものをお勉強したんだろうな
  日本の敗戦を擁護するならともかく実は勝利でしたと主張するのも、ああなるほどねってとこだな
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- 67. 名無しさん
- 2024年09月04日 08:32
- 主権国家としての生き残る生存をかけた闘いだった。
  近代国家を持つ意志と能力だ。国家の生存にある資源が必須なら命を懸けて確保しにいかねばならない。小アジア、中東、インド、東南アジア、シナ、から欧州列強、北方からはロシア、太平洋からはアメリカ、その侵略の手は確実に日本に迫っていた。
  アヘン戦争でシナが完膚なきまでに叩きの召された情報が入ってきていた。幕藩体制のような緩やかな中央集権制ではとても太刀打ちできない。やはり、いち早く近代化した欧州列強のように国家の総力を結集可能な強力な統一された政治的意思の結実点が必須だと薩摩と長州の下級武士達、とくに大久保利通は気付いていた。
  日本の近代国家化にしか主体性を保持して独立を保つ術は他にないと感じていたのは大久保一人だったかもしれない。
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年09月04日 11:07
  - >>67
    トピズレか？
    幕府残しながら明治政権可能か？に移動してください。
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- 73. 名無しさん
- 2024年09月04日 08:54
- 東南アジアは侵略じゃないよ？
  英米（ついでに蘭）戦の戦場にすぎない。
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年09月04日 09:23
  - >>73
    そのわりには欧米がつくった製油所を奪って石油をせっせと日本に運んでたよねｗ
    ついでに食料を大量徴収して飢餓を発生させたし
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年09月04日 11:12
  - >>83
    石油は英蘭のものだから、戦利品としてもらっていくのは当たり前。戦争だからね。あとどうでもいいけど当時アメリカは東南アジアには石油権益はほとんど持っていない。このあたりはロイヤル・ダッチ・シェルの支配地域。
    
    飢餓は1943〜44年が大凶作だったのだよね。一番悲惨なのはベンガル地方。800万とか信じられない犠牲者が出ている。東南アジアでも各地で食糧問題が起こったが、被害の多かったベトナムとフィリピンはもともとプランテーション開発した、仏米の統治に問題がある。特にベトナムは仏総督が統治している時代ですね。
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年09月04日 12:23
  - >>92
    ほう、だったら北方領土もロシアの戦利品だから日本は文句言えないな
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:04
  - >>98
    何を違う話をしているのかね？
    頭大丈夫？？
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年09月17日 01:37
  - >>98
    独立戦争と固有の領土に対する占拠同一視すんなw
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- 79. 名無しさん
- 2024年09月04日 09:06
- 東南アジア侵略で戦った相手がイギリス人やオランダ人で草
  何なら日本軍にインドネシア人や現地住民加わっていたのも笑えるｗ
  何で欧米の軍隊が東南アジアに居たんだろう？不思議だなぁ…
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年09月04日 09:25
  - >>79
    それ以上に現地住民に抗日運動されてたのに、ゆるいお前のオツムが笑えるｗ
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年09月04日 11:17
  - >>84
    インドネシアは抗日運動ないよ？
    マレーもない。ベトナムはフランス向け抵抗が日本にも来た。ビルマは日本がインパールに負けたから寝返りがあっただけ。
    問題はフィリピンか。たしかにゲリラに悩まされたのですよね。紆余曲折をへて、東南アジア最貧国になったフィリピン。私の目にはアメリカに騙されたかわいそうな方々に見えるのですよね。
    
    ちなみに、中国の抗日運動は全く大したことありませんね。それだけ蒋介石が人気なかった、軍閥・山賊の略奪が深刻だった、ということでしょう。
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年09月04日 12:29
  - >>93
    独立させてあげるという日本の嘘に気付いたインドネシア人が事件や反乱を起こしてるのに
    無知って好きな情報しか知らんからお花畑だよなｗ
    
    日本を追い抜いたと自己満してる韓国人と同レベルのゆとり
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:12
  - >>99
    インドネシア人をそんなアホ扱いしてはいけませんな。
    インドネシア人は日本との約束にはあまり意味がない、つまり最後はオランダと戦って勝ち取るしかない、と完全に理解してますよ。スカルノもハッタも優秀な政治家ですからね。
    だから、「日本の嘘に気付いたインドネシア人が事件や反乱を起こしてる」なんて嘘は即バレます。
    インドネシアの軍政は比較的温和なもので事件なども少なく（日本軍がオランダ人にやらかし、というのはあったりするけど）少なくともインドネシアの日本軍への反乱はない。経済的な暴動や事件は、それは軍政だから起こる。大戦中にカリフォルニアでもデトロイトでも暴動くらいは起こる。
    
    という事でキミの言うことは全くの嘘デタラメとわかるよ。今度はベトナムかフィリピンにするのだね。
    
    お花畑でゆとりで、どこぞの民族レベルってキミのことだよ。もういいから、長生きなんてするなよ。
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年09月04日 16:08
  - >>111
    タクシマラヤ事件やインドラマユ事件、ブリタル反乱とかの史実があるのに嘘デタラメねえｗ
    お前もアホ教育を受けた劣化日本人のゆとり世代かな？
    団塊の次に日本を衰退させるのはお前らだよ
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年09月04日 18:19
  - >>117
    タクシマラヤ事件？？？
    インドネシアにタシクマラヤって地名ならある。1996年に暴動事件が起きた。インドラマユと言われれば44年の凶作と日本の食糧供出の暴動事件かな？
    さっきも書いたよね？経済的な暴動なら起こるよって。
    どこに「独立させてあげるという日本の嘘に気付いたインドネシア人が事件や反乱」があるのかね？
    知性も判断もなく、好き嫌いで物事を拾うから結局大嘘をつくことになる。
    少しは恥を知るのだね。
    恥じるためには知性って必要だからなあ。キミには十年早いかもね。
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- - 128. 名無しさん
  - 2024年09月05日 10:33
  - >>121
    やっぱり知らんかったかｗ
    お前の狭い見識と妄想の世界で好きな歴史を作ってろよ
    
    あ、それって韓国人の場合はウリナラ歴史だと言われてるな
    お前の場合はウヨナラ歴史かｗ
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- 91. 名無しさん
- 2024年09月04日 11:09
- アレは援蒋ルートを潰すための出兵と理解している。
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年09月04日 11:18
  - >>91
    南方作戦は資源確保だよ。自存自衛。
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年09月04日 12:31
  - >>94
    資源が欲しいなら中国から撤兵すれば輸出を再開してもらえるのにな
    ま、日中戦争で資源が必要だから南方に盗りに行ったんだけどな
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:16
  - >>100
    交渉中に全て相手に降参したらとんでもないことになるぞ？
    キミも見事なくらいにアタマお花畑だね。
    ハルとかローズベルトのことを天使か慈善事業家とでも思っているのかね？
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:52
  - >>113
    あの、日本は日中戦争での条約違反で経済制裁を受けているんだから
    停戦なしに輸出再開はありえないんだよ
    
    中途半端な知識と妄想で語ってないで史実を学べよｗ
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年09月04日 11:34
  - >>91
    日本が閣議通過させた戦争遂行目的が「権益維持」と「植民地獲得」なんですけどお
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- 102. 名無しさん
- 2024年09月04日 12:51
- 当時の歴史を紐解くと
  反応がいちいち幼稚で
  急激な列強下によって年月をもって身につくはずの知恵とか思慮が圧倒的に足りなかったように思うな
  マッカーサーの12歳発言はある意味妥当だったんじゃない
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年09月04日 13:36
  - >>102
    日清日露で調子にのったのが大きい
    長年引きこもってた子供がイギリスが見守る日露がきっかけでDQNデビューしちゃった感じ
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:15
  - >>102
    マッカーサーの12才発言は、
    民主主義の理解度の話だよ。
    もっともこれは大統領制しか理解できないマッカーサーの勉強不足とも言えるけどね。
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:58
  - >>112
    いいや、科学、芸術、神学、文化という現代文明の発達度だろ
    ドイツ人は同じくらい成熟していたと言ってるのに民主主義の理解度とか意味不明
    勉強不足なのはマッカーサーじゃなくてお前の方ｗ
    
    つか、ゆとりって歴史上の人物よりも自分が正しいと思ってるのな
    さすがナンバーワンよりオンリーワンの世代だわ
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年09月04日 18:22
  - >>116
    マッカーサーの12歳論調べてみろや。アホ。
    あちこちに、ちゃんと全文もでているよ。
    だからキミは事実を、キミの願望やら妄想で塗り替えるな。
    少しは働けよ。汗流すと少しはマシになるぞ。
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- - 125. 名無しさん
  - 2024年09月04日 19:08
  - >>122
    史実でお前の願望や妄想をぶち壊して悪かったなｗ
    日本人は孤立し進歩の遅れた国民だとバッチリ言われているぞ？
    
    ドイツ人は成熟した人種でした。アングロサクソンが科学、芸術、神学、文化において45歳の年齢に達しているとすれば、ドイツ人は同じくらい成熟していました。しかし日本人は歴史は古いにもかかわらず、教えを受けるべき状況にありました。現代文明を基準とするならば、我ら（アングロサクソン）が45歳の年齢に達しているのと比較して日本人は12歳の少年のようなものです。
    
    日本人は全ての東洋人と同様に勝者に追従し敗者を最大限に見下げる傾向を持っている。アメリカ人が自信、落ち着き、理性的な自制の態度をもって現れた時、日本人に強い印象を与えた。それはきわめて孤立し進歩の遅れた国民（日本人）が、アメリカ人なら赤ん坊の時から知っている『自由』を初めて味わい、楽しみ、実行する機会を得たという意味である。
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- 119. 名無しさん
- 2024年09月04日 16:48
- 南方資源の宝庫は扉を開いておる
  今や南方進出の絶好の機会
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- 129. 名無しさん
- 2024年09月05日 18:56
- 実際にはメインである石炭・鉄鉱石・水力発電は勢力圏内でまかなえるし　石油も石炭液化技術で乗り切れる
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