
引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1661397871/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:24:31.114 ID:MQTaOtdY0
どうなんだ?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:24:53.004 ID:MQTaOtdY0
共産主義を実現できたらすごいと思わない?
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:24:53.492 ID:TDamOvkQ0
共産国では管理者以外は皆等しく奴隷だから
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:24:59.015 ID:gRZvYiLO0
実際はそうならんやろ
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:24:59.525 ID:Cg25W/tp0
パラダイスみてえな国だな
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:25:05.854 ID:lg7bzxY20
管理する側の人間が必要な時点で共産主義は奴隷制度
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:25:22.690 ID:MQ8hkZ2d0
みんな平等に苦しみます
だろ
だろ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:25:26.270 ID:BwLkTi6za
現実はみんな平等に貧しくなるだけだから
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:25:40.373 ID:uncSZUEM0
誰も努力しなくなって衰退して終わり
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:25:47.691 ID:MQTaOtdY0
資本主義は金持ちがどんどん金持ちになるだけ
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:26:11.841 ID:Asavcbni0
>>10
努力の結果だろ
努力の結果だろ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:27:38.229 ID:MQTaOtdY0
>>15
トマピケティの21世紀の資本とか知らなさそう
トマピケティの21世紀の資本とか知らなさそう
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:26:06.226 ID:kP4wXIRU0
皆んな働いても同じ給料ならダラける奴でてくるだろ
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:26:09.866 ID:ld4zdrYoM
思想そのものは理想的だよ
人間には適切な運用が不可能なだけ
人間には適切な運用が不可能なだけ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:26:20.672 ID:Ns8LKVzW0
誰も頑張らなくなって衰退
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:26:49.203 ID:MQ8hkZ2d0
やっは日本式の資本主義社会主義が良かったんじゃねえか
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:26:59.904 ID:lwmep6rwa
実際共産主義掲げて共産主義やってる国全然なくね?
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:28:38.966 ID:5beXYxJX0
>>19
実際共産主義は理想すぎて実現できないから管理者の長期独裁になりがち
実際共産主義は理想すぎて実現できないから管理者の長期独裁になりがち
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:27:30.364 ID:T5+H4tu50
みんな平等に分配するために、いま豊かな生活を送っている豊か過ぎる人から富を強奪するんだろ?
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:28:05.509 ID:ppiRBLu30
平等なんて無理やわ
金があるのだから
金があるのだから
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:28:29.598 ID:KpCfhLlvM
AIが管理者になったら共産主義は実現出来るのかな
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:31:12.559 ID:79/NL8VKM
>>24
AI以下管理機能の全てにヒトが介在しないなら可能
人間は等しくAIの家畜
AI以下管理機能の全てにヒトが介在しないなら可能
人間は等しくAIの家畜
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:29:07.204 ID:x7WQkFyT0
富の再分配出来てないじゃん…
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:29:38.076 ID:J5Oo/OYU0
政治家が極端に豊かになってそれ以外が貧しくなるのが共産主義だ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:30:14.201 ID:AAbi/LDKp
>>29
どっかで見たなそんな国
どっかで見たなそんな国
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:30:52.800 ID:3q5xQ6/xa
目的が手段化というか、異端が出たら国家で狩りだすからな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:31:33.936 ID:3CvxMV4ep
もれなく粛正が始まります
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:31:35.985 ID:9HakzuOTd
今も共産主義みたいなもんだよ
所得だったり相続だったり、大きい収入だと税率が段階的にあがるだろ?
回り回って社会保障で貧困層を支えてるんだよ
所得だったり相続だったり、大きい収入だと税率が段階的にあがるだろ?
回り回って社会保障で貧困層を支えてるんだよ
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:31:37.495 ID:gtjUTxev0
そんな高尚なこと今の人類に出来るわけがない
富が全世界に行き渡って
誰しも何もしなくてもセーフティネットで生きていける世の中になった頃に実現すると思う
富が全世界に行き渡って
誰しも何もしなくてもセーフティネットで生きていける世の中になった頃に実現すると思う
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:32:47.727 ID:AAbi/LDKp
>>39
まあ人間という愚か生き物は資本主義しかできんわな
まあ人間という愚か生き物は資本主義しかできんわな
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:37:49.056 ID:ywA1aVnh0
>>39
その頃には人間誰もいなさそうだな
人類滅亡が共産主義が成り立つ唯一の手段というオチ
その頃には人間誰もいなさそうだな
人類滅亡が共産主義が成り立つ唯一の手段というオチ
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:31:37.894 ID:7cObY5kKd
元々生まれながらにして存在する格差を是正して平等にするには上から強権的に押さえつける役割のものが必要になるわけで、この時点で既にみんな平等というのは破綻している
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:32:15.996 ID:79/NL8VKM
共産主義なんてのは王様と取り巻きがうまいもん食って
平民を這いつくばらせたい支配者の欲望でしかない
平民を這いつくばらせたい支配者の欲望でしかない
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:37:09.675 ID:uoLaxID90
>>42
それは共産主義を悪意を持って使った場合のケース
ベーシックインカムやら国民健康保険やらの根本には共産主義的思考が入っている
先入観だけで決め付けてしまう典型的な例
それは共産主義を悪意を持って使った場合のケース
ベーシックインカムやら国民健康保険やらの根本には共産主義的思考が入っている
先入観だけで決め付けてしまう典型的な例
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:32:29.034 ID:uoLaxID90
共産主義のシステムをちゃんと管理すれば一概に駄目だとは言えない
反共産党思考が蔓延しすぎて共産主義自体を悪としているのは洗脳されている
反共産党思考が蔓延しすぎて共産主義自体を悪としているのは洗脳されている
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:33:29.482 ID:y3PSzSL60
>>43
誰が管理すんだよ
誰が管理すんだよ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:34:08.759 ID:Df81jFYp0
>>43
左翼思想者は理想論を語る。しかし彼らは人間が理想通りに動かないという事を知らない
左翼思想者は理想論を語る。しかし彼らは人間が理想通りに動かないという事を知らない
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:36:50.274 ID:LrEYN/8q0
政治家がAIになれば理想の共産主義になるよ
暴走しないの前提だけど
暴走しないの前提だけど
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:37:28.697 ID:79/NL8VKM
ターミネーターの世界が共産主義の綺麗な形
結論として人間こそ要らんって判断が下るだけ
無理なもんは無理
結論として人間こそ要らんって判断が下るだけ
無理なもんは無理
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:37:57.687 ID:PzJCOJfZ0
日本人はそもそも共産主義体質だよね
みんな平等に、抜け駆けは許さない、協調性が大切、1人だけ有利なのはおかしい
みんな平等に、抜け駆けは許さない、協調性が大切、1人だけ有利なのはおかしい
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:38:19.302 ID:ZG33KRMwM
平等ってのが個々の自由を奪うことなので嫌です
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:39:09.586 ID:GQtmG0WM0
でもおまえらディストピア社会に憧れてるだろ?
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:40:03.024 ID:79/NL8VKM
ターミネーターがいいか?リベリオンか?
好きな方選べってな感じだな
好きな方選べってな感じだな
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:42:27.328 ID:dY9s5Lc00
欲望がなくなるように、そして欲望がなくなったことに違和感を感じないように改造された人間がトップになるならいける
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:44:35.820 ID:79/NL8VKM
>>82
思考能力のないヒトを据えてAIが支配したとしても
その神輿に不満を持つ民が出る
思考能力のないヒトを据えてAIが支配したとしても
その神輿に不満を持つ民が出る
97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:45:36.724 ID:5LTjF0a90
成功した国がない
結局独裁になる
結局独裁になる
114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:50:26.363 ID:YJj2NV4Np
で、みんな豊かで平等な国ってこの世界に存在してるの?
117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 12:50:49.310 ID:MQ8hkZ2d0
>>114
日本はわりとそうだった
日本はわりとそうだった
137: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 13:01:59.180 ID:UPfGWXNCa
学校や刑務所の中でもランクがあるようにどんな環境でも格差は生じるけどな
173: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 13:22:32.780 ID:hIFTOgMa0
歴史に学べよ
183: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 13:31:05.567 ID:uoLaxID90
そんな日本は今も共産主義的な老人福祉の問題で沈んで行っているんだけどな
お前ら年金いくら払った
そしていくら戻ってくるんだ
お前ら年金いくら払った
そしていくら戻ってくるんだ
184: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 13:31:10.592 ID:PlMm26v40
豊かな生活を送るためのお金とそれを生む方法が完成してからが共産主義のスタートなのに
どっちもないままスタートさせちゃうんだから
どっちもないままスタートさせちゃうんだから
187: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 13:35:02.974 ID:uoLaxID90
今の中国はガチガチに資本主義的になっている
駄目だったのは一昔前で現在はイケイケの資本主義だよ
駄目だったのは一昔前で現在はイケイケの資本主義だよ
191: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/08/25(木) 13:40:58.504 ID:WPxboufkH
共産主義は腐敗するって歴史が証明してっから…
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (162)
無償で国民に配るというもので、現在は世界的にインフレだが
必ずデフレに反転する。
すでに中国発で始まってるがやがては世界に波及する
労働者の力ではどうあがいたところで良質な消費者にはなれない
その結果起きるのは生産力の低下で行くところまで行けば
ハイパーインフレになる。
milio
が
しました
milio
が
しました
この辺の線引きできてない人は共産主義者の操り人形になるかも
milio
が
しました
直ぐに破綻して私有財産社会にもどった。
武者小路実篤の「新しい村」も共同体としては破綻してる。
milio
が
しました
milio
が
しました
平等 機会が等しくあること
共産主義に自由と平等が無い明らかに悪
milio
が
しました
中級層に払ってる給与を 下層と同じにする分の差額を 政府の財源にするって意味なんだろうがな
上級国民以外は 平等層として扱うのが キモの思想だろ
国家運営する上級層は除外した 平等層の拡大と考えねえのが多過ぎるのさ
このマルクスの説ぁ 解釈と応用次第で 日本は化けるかもしれんかったがな・・
milio
が
しました
今現在も政府が消費者の立場を取っている政策は実行されているし
そういう政策はほぼうまくいってる。
milio
が
しました
無政府主義者ならそれでもいいが、純粋弱肉強食の世界になって自分達の称える平和・平等・友愛等の真逆の結果になる事が理解できないらしい。
milio
が
しました
共産主義なんて国家が生産者側にあるということで
芋やむぎ作ってればよかった時代の話だよ
と言うか国家が消費者の位置に立たないと
国は存続できないだろう。
milio
が
しました
きもすぎるんだが
milio
が
しました
コメントのしようもない。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
なにを今更言ってるのやらですよ
milio
が
しました
全ての国民への奉仕者じゃないと
駄目なんだよねぇ
milio
が
しました
結果社会が回らず、ソ連が崩壊、まさに社会実験の明確な結果。
北朝鮮の現実見れば、どんな口説もあれを地上の楽園とは言えないだろう。
milio
が
しました
その言葉通りならただの嘘だしな
milio
が
しました
社会を牛耳るのは私欲にまみれて身勝手で自己中心的な人間だろう
milio
が
しました
国民を効率よく騙せるかじゃねえの
milio
が
しました
悪なのは共産主義そのものじゃなくて実行できないものを実行しようとした奴
同じ待遇でも手抜きをしないやつしか居ないかつ、私利私欲がなく主義の奴隷になりきれる上に外交面でも優秀な指導者が永久的に続く必要がある
ここまでで主義自体は成立するけど、豊かになるって範囲を入れると更に各個人の才能を見極めて適材適所に国民全員を配置出来る能力持ちが必要になるから(資本主義なら能力分かってから金で引っ張れば済む)人間には絶対に無理な主義というかもはや妄想
milio
が
しました
何時間働いても、どれだけ成果を出しても給与は一緒でやる気が起きるかって問題があってな
ソ連で地区ごとに評価を出して競争させたら大きな成果を出せたが、資本主義的と批判されて責任者は処刑されました
一定以下の成果しか上げられない人を収容所で強制労働か、処刑するシステム入れないと無理だろと思う
milio
が
しました
実は世界の歴史上、ほんとの意味での共産主義社会を達成した国はまだ一つも無いんだよ
でも日本なら、協調を重んじる日本人の国民性と日本共産党の政策が合わされば
もしかしたら日本が世界初の共産主義社会の達成国になれるかもしれない
次の選挙、どこに入れるかはもう分かるよね
milio
が
しました
まるで同じじゃないか?
milio
が
しました
milio
が
しました
G7よりマシな共産主義国を挙げてみろ?
貧乏人にとって共産主義国は正に「地獄」!
だから共産主義=悪
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
しかし、成果が平等じゃないのに結果だけ平等なのは平等とは言わない。
ただの愚民を騙す主義。
milio
が
しました
政治家も医者も弁護士も小売りも飲食も土方も運送も
みんな同じ給料
何のために頑張るのかが無い以上まぁ成り立たない世界
milio
が
しました
金も資源も豊富だったら政治なんて見向きもしない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
その正体は古典的で、封建制を伴う王制。
パヨパヨどもはその封建領主に収まってうまい汁を吸いたいが為に
人々に日々ウソをばら撒いている。
milio
が
しました
共産主義の理想郷ってのは実現できればどんなイデオロギーよりも持続可能で幸福度高い。
ただし、それは一国で導入しても意味がなく、成長は鈍化するからいずれは他国に力負けする。
一国じゃ実現できないからこそ、全世界余すこと無く共産化しないといけない。故にあらゆる国家に共産党が忍び込んで、国内を荒らすのが問題。
共産国家が悪者なのは思想からして他国への干渉が是であることと、内政でも独裁の強権国家だから。
milio
が
しました
milio
が
しました
こんだけ実証実験して壊滅的な結果を残してるのに…
日本人は縄文時代から、マイルド社会主義な民族性なのに、これ以上政府を大きくしなくていいよ。。。。。
milio
が
しました
医者も官僚もレジ係も清掃員も全員同じ給料だぞ
皆が社会の中でそれぞれの役割を果たしてるから上下は無い
俺はべつに構わないしそれで勤労意欲が下がることもないと思うが、それじゃ嫌な人が多いんじゃないか?(特に上のほうの層)
milio
が
しました
共産国で指導層が平民と同じ国なんて歴史上も無いからなw
milio
が
しました
虫けらは這いつくばって残飯食っとけ
milio
が
しました
milio
が
しました
よーよー考えることだ。共産主義者諸君。
milio
が
しました
共産党が運営してよかった例をあげてください。
milio
が
しました
milio
が
しました
神を信じていれば幸せになれますのがいくらかマシなのでは?
少なくとも他人は不幸にならない
milio
が
しました
それを無理やり頑張らせようとすると苛烈な人権侵害が起こる
つまり苛烈な人権侵害がなければ成り立たない糞システムが共産主義
milio
が
しました
全部を平等にするなんて「矛盾」しかない
本気で語ってるなら詐欺師が騙ってるだけだ
例えば共産主義を謳ってる中国やロシアは論外として
共産に近いので「共済」がある
それぞれが一定額出し合って集まったお金を、それぞれが必要になった時にそこから出す、的なやつ
特に日本では「怪我病気」での共済がある訳だけど、当然「怪我」「病気」と言った医者に掛からないと下りないわけ
健康に過ごせることは良い事だけど、払い続けている人と、怪我病気でそこから金を支払って貰った人とがいる
平等かな?その観点から見れば「平等ではない」
勿論加入している人は「もしもの時の為に」と割り切って払ってるけど
でも怪我病気した時には下りるからそういった「平等ではある」
逆に言えば、分配する・査定する機関が「この程度の怪我病気には下せません」と言われればそれまでで
またそういった機関が私利私欲に走って自分らや身内にはやたらに怪我病気の審査を通して金を受け取ってるーなんてのが横行する
寧ろ「それをしたいが為に作り出した主義(愚民を騙して金を巻き上げる体の良い主義主張)」と言うのが現実だろ
milio
が
しました
milio
が
しました
世界の共産主義でそれ実現出来てる国がどこにあんだよ
milio
が
しました
milio
が
しました
あんなゴミ理論はアホでなければ恥ずかしくて書けないような代物だ。理論というのも烏滸がましい。
未だそれが大手を振っているのは、誰も読む気がしないからだろう。
一度読んでみたら、誰でもアホらしくなること請け合い。
milio
が
しました
milio
が
しました
仮にそれが実現するならどんな体制でも成功すると思うよ。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
共産主義はいらない
milio
が
しました
(´・ω・`)
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
生産手段である土地を国家のものとして共有するということ。
土地は生産手段だから死活問題として捉えているが、今どきの生産の考え方ではないよね。
milio
が
しました
milio
が
しました
どんな家に住んでどんな生活をしてるか調べりゃおおよそ分かる。
milio
が
しました
教員免許をとるために勉強するモンがいなくなる。やがて学校の建屋も修理されず、気象変動で子供が
教室で倒れる環境になってもエアコンは導入されない。「医療の無償化」も同様でこういう政策を決めた
時代のクオリティとホスピタリティしか無い病院が延々と運営される。あまりにマンマワーが不足する
のでキューバのように「医師・看護師の輸出」をするようになって医師が不足することは無くなったが、
設備と機器は旧いままだ。社会は名誉だけで継続的にスペシャリストを維持できない。ソイツらが安心
して子供に継承させることができる報酬が無ければその産業は痩せ細るということだ。国富に貢献した
起業家も「資本家は社会の敵アル!」の号令のもとパージされる未来が予測できる国では、起業家精神
も育たない。
milio
が
しました
実現した国はない。
milio
が
しました
共産主義国家はあれど、その実上層部が豊かになるためのスローガンでしかなかったし。
人間も生物で競争という仕組みから逃れられんし資本主義が残酷な最適解なのよね
milio
が
しました
貴族階級の共産党員の下働きを一生強制的にさせられる
milio
が
しました
資本主義が行き着いた果て、生産性が極限にまで達した後の共産主義なら「平等に豊かな」は成立するけど、現実は「平等に貧しく(一部支配階級だけは豊かに)」だもんね。
そして、生産性が極限まで達した後の共産主義って、それ、どれだけ未来の話だよ、って突っ込まざるを得ない。
五十六億七千万年後、弥勒菩薩がやってくる頃なら少しは実現できてるだろうか。
milio
が
しました
独裁をするというビジネスモデルなだけ。
レーニンスターリンヒットラー金正日毛沢東ポルポト志位和夫、すべて
共産党社会党は、独裁に持ち込む瞬間かつての同胞を皆殺しにしてる。
milio
が
しました
→異端だけではなく優秀なものや障害者も全部粛清
milio
が
しました
なるほど完璧な社会っスね―――ッ
実現不可能だという点に目をつぶればよぉ~~~
milio
が
しました
milio
が
しました
結局、国家ってのは「国民の生存と自由を保障する共同体」だから、諸外国との競争に負けるわけにはいかないんだよ。もし完全に共産主義の理念通りの国家があったとするならば、そんな国は長くは持たずに他国に好きなようにやられてしまうだろうね。
なぜなら「平等」となると誰も真面目に働かないからだよ。ボチボチやってりゃ最低限の生活物資や食べ物は与えられるし、頑張ったところで貰える物は他の人間と変わらないんだから。そうなると産業も発展しないし、イノベーションなんて起こすモチベーションも湧かない。産業が発達しないってことは軍事技術だって他国に追いつくことなんて出来ないから戦争したって必敗なんだよ。
そうなると理想的な共産主義国家なんて存在出来ないから、現実の共産主義では労働者に過酷な処罰をチラつかせながら無茶なノルマを強要したり、技術者を半監禁状態にして無理矢理に開発に当たらせる。工場の管理者だって生産効率が悪いと見做されれば、すぐにシベリア送りだ。
つまり共産主義ってのは、そういう恐怖の支配とセットでないと、自由主義国家には全く対抗出来ないんだよ。
繰り返すけど国家というのは他国、他民族との競争の中で生き残るための共同体だから、他国に勝てないような体制なんて意味が無いんだよね。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました