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引用元:旧日本軍に現代の最新鋭戦闘機10機あったら太平洋戦争勝てた?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1376817378/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:16:18.57 ID:rDjIovlv0
勝てないなら何機あれば十分?
※石油禁輸とかは考えないものとする

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:17:47.14 ID:WEkTrnb00
B-2一機で楽勝

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:18:30.08 ID:s3CajaXo0
>>2
B言うてもうてますやん

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:18:39.73 ID:qHwlr5S00
石油禁輸ないなら戦争しない

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:20:49.94 ID:HAPreNhj0
整備はどうしましょ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:21:16.37 ID:u131YdOo0
石油禁輸が無かったらそもそも開戦してないよ

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:22:54.96 ID:daHoMlFW0
どの段階化によるな、東京に空襲され始めたくらいだったらB29がアホみたいにやってくるから10機じゃ迎撃できない

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:23:13.42 ID:P6E0adKN0
原潜と原子力空母があればかてた

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:24:49.04 ID:w9yX8Fka0
ルーデルがA-10に乗り
ロンメルが10式に乗り
ハルトマンがF-22に乗る

これで世界はドイツのもの

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:29:45.77 ID:J6FFfVeTP
>>16
何故エイブラムスじゃなくて10式なのかは置いといて
10式に乗るのはヴィットマンかカリウスだろ

210: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:43:00.01 ID:aGAdY5G70
>>16
グデーリアンとゲーリングにも何かやってください

215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:43:55.34 ID:HVYxbFkT0
>>210
ゲーリングにはHe177でも与えとけw

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:25:19.03 ID:rDjIovlv0
じゃあいいや 石油とかそういうのは考えなくていいから
当時のアメリカ相手に勝てるかどうかで判断してくれ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:27:51.76 ID:iNZOpH820
>>17
石油禁輸されてない→戦争になんねーよ
石油禁輸されてる→飛ばす燃料がねーよ

仮に燃料の問題を無視しても、操縦士や整備士はどうすんの?弾薬は?

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:29:39.16 ID:rDjIovlv0
>>20
操縦士や整備士はも熟練のいる
弾薬も豊富にあると仮定した場合

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:31:06.92 ID:P0VGIi6l0
じゃあ10機分については帰投すると自動的に燃料と弾薬がフル状態に戻り
一日経つと損傷も自動回復するゲーム仕様でいいんじゃね?

多分一番役に立つ使い方は偵察な気がするけど

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:32:22.71 ID:2RABAD+P0
開戦時からあるなら
レーダーだけで普通に海戦最強にならねえ

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:33:09.32 ID:zv4l3s0sO
てかいくら土地を奪っても占領状態を維持できないから無意味

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:39:29.69 ID:iNZOpH820
一機でも鹵獲されたら終わりだな、無傷の零戦どころの騒ぎじゃないわ

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:48:57.94 ID:Jchw/wrfO
戦う準備期間が長くなる
最新鋭戦闘機を一機だけ解体して分析するだろうし
その分だけエンジンやミサイルやコンピューター技術等々が上がっていく

勝てるかどうかは正直わからないが有利にはなりそう

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:51:22.17 ID:2RABAD+P0
>>65
分析しても無駄だと思う
それを作るものを作るものを作るものを作るものぐらいの技術すら足りないかもしれない

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:58:46.18 ID:Jchw/wrfO
>>73
何も全部分析と解析して同じのを造れとは言ってないよ
ジェットエンジンなら分解して基礎技術が手にはいるかもしれないし
コンピューターなら戦闘機に積んでるのを利用するかもしれない
ステルスの構造の基礎的な技術が見つかるかもしれない
技術が解っても自国の工業力の低さに嘆いて造れないなら工場の整備に力を注ぐ


少なくとも宇宙人の兵器じゃあるまいし、解析や分析をしてまったく分からない何て事は無いだろ

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:49:21.57 ID:P0VGIi6l0
問題は航続距離だろうな
専用空母作らんととても普通の大戦型空母じゃ乗らんだろうし
地上航空基地を島伝いするのも限度がありそう
後駐機中に撃破されんように注意しないと

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:50:32.49 ID:anZRXG/10
航続距離の問題を解消するために空中給油機も導入しよう

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 18:56:38.43 ID:cAfxF27j0
マジレスすると、現代の最新鋭戦闘機10機よりも、自衛隊の最新鋭の
そうりゅう型潜水艦が10隻あれば、海戦はまちがいなく勝てた。
この潜水艦群だけで、米空母機動部隊はほぼ壊滅する。

147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:20:48.63 ID:l8MJCTCNP
補給と整備が保証されるとして、中型空母一隻
護衛の駆逐艦(最低でも5000t、できれば1万t級)2隻
護衛の原子力潜水艦2隻あれば勝てるかな

艦載機はF/A-18E中心で良いと思う
別にステルスにする利点とかねえしな、あの時代

151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:24:12.57 ID:llLxDl1F0
>>147
そんなにいらないんじゃね?

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:26:40.06 ID:l8MJCTCNP
>>151
例えば物量で押されたらこれでもきついと思う
特に戦艦は、潜水艦の長魚雷でないと撃沈は難しいだろうし

機動部隊総動員されたら3~500機に襲い掛かられるわけだし

まあ、そんな乾坤一擲の賭けなんてよっぽど追い込まれなきゃしないだろうが

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:25:12.02 ID:hnEMJVyG0
実際F-2ってP-51何機まで同時に相手に出来るのかな?
10機20機なら敵の射程に入る前に殲滅できそうだけど
何百機も360度から群がればマグレでF-2のエンジン撃ち抜いちゃう奴とか居そう

158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:26:33.22 ID:svZZ14x9i
>>155
6機までは搭載してるミサイルで対処できるがそれ以上はまあパイロットの腕次第だな

159: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:26:35.00 ID:iNZOpH820
>>155
なんで対艦番長に空戦やらせるんですか……

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:27:57.02 ID:svZZ14x9i
>>159
戦闘機だし普通にアラート任務ついてるんですけど

178: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:29:51.83 ID:iNZOpH820
>>170
いや、なんでわざわざF-15JじゃなくてF-2を選んだのかが不思議で

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:26:36.32 ID:HVYxbFkT0
>>155
そもそも敵の戦闘機は相手にする必要がない
空母か基地を吹き飛ばして一網打尽

172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:28:41.40 ID:l8MJCTCNP
仮にミサイルが尽きても、ジェット機とレシプロは速度が違いすぎて勝負にならないから安心しろ

176: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:29:25.34 ID:1dbyGA7C0
てか上層部が全員まとも(優秀?)だったら当時の戦力でもかなり変わっていたと思う

192: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:36:15.57 ID:bee0oxb/0
戦闘機じゃなくて日本の護衛艦10隻もってくりゃ余裕

201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:39:08.82 ID:HVYxbFkT0
大型艦を対艦ミサイルで沈めるのは難しい
ただ、一発食らっただけで浮かぶ棺桶ではある(特に空母)

204: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:40:39.61 ID:llLxDl1F0
>>201
対艦ミサイルで無力化

戦艦で降伏勧告、無視ならフルボッコ
これが一番楽かな

213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:43:53.66 ID:DGa/TcIb0
戦闘機より潜水艦の方がいいかもしれんな

234: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:50:00.05 ID:hnEMJVyG0
戦艦時代の人が見たらイージス艦とか装甲がペラッペラ過ぎて腰抜かすだろな

260: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 20:00:12.03 ID:2MfvC7uv0
>>234
まともな思考持ってる軍人なら装甲を軽視せざるを得なかったのに至るはず
装甲の肥大化は当時でも悩みのタネだったし
火力の発達で要らなくなったと結論付ける

269: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 20:02:58.99 ID:hnEMJVyG0
>>260
本国の幹部はそうかもしらんがミサイルとか知らない船員は「うすっ!こわっ!」だろな

256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:58:19.06 ID:VaqPmBde0
帝国に現代の対空ミサイルがあれば勝てた

258: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 19:59:18.21 ID:l8MJCTCNP
>>256
どっちかというと、機関砲+対空レーダーの方が
ミサイルだと、数が足りない気がする

271: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 20:04:27.47 ID:SJ9p1HjY0
対艦ミサイルフル装備のF-2が敵機動部隊に突撃する夢を見た。

272: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 20:05:32.02 ID:llLxDl1F0
根本的に>>1の設定で現代機に限り弾薬、燃料無制限とおれは思っているが
そもそもこの設定でいけば、史実のように打って出ないで引きこもるわな

274: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 20:06:57.10 ID:VaqPmBde0
>>272
寧ろもっと(大陸には)進出するだろ
石原莞爾の世界最終戦論が日本に蔓延ったりしたらアメリカとの戦闘用意もし出すはず

276: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 20:08:33.20 ID:llLxDl1F0
>>274
そうだね、一か八かの決戦はしなくなるっていいたかった

306: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 20:51:35.66 ID:0adn9YPqP
そりゃ燃料なくて困り切ってた国で
燃料気にしないなんて言われたら戦闘機どうこうじゃ済まないよなあ

310: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 21:00:07.84 ID:cjex2DR50
開戦直後に満州で巨大油田が発見→謎技術で即採油くらいに考えとけよ
前提なんだから仕方ない

313: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 21:06:20.51 ID:wZKrXKLe0
太平洋戦争に勝つってどう言うこと?
アメリカやイギリスに上陸して攻め落とすこと?

314: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/08/18(日) 21:08:47.92 ID:llLxDl1F0
>>313
有利な講和が出来るなら講和
無理なら徹底的じゃね?

どっちも選べるでしょ