コメント一覧 (344)

1. • • 216. 名無しさん
     • 2022年08月30日 11:09
     • >>211
       たしかにそうだな。大和側に戦闘意思があれば戦いだ。
       人間に例えるなら重装備の甲冑に槍と剣を持った者と
       Tシャツ短パンで拳銃を持った者との戦いかなw
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   • • 220. 名無しさん
     • 2022年08月30日 12:20
     • >>216
       拳銃の方が圧倒的に有利だなそれ…
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   • • 221. 名無しさん
     • 2022年08月30日 12:45
     • >>220
       そういうことだね。『間合い』に入らなければ大丈夫だが
       入ってしまったら瞬殺の可能性あり。
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   • • 236. (´・ω・｀)
     • 2022年08月30日 17:36
     • >>216
       んーむ、生き物に例えると、戦艦ってすげー気色悪くなるゾ
       相貌の無い顔が複数連なったトーテム状になり、それが大小一つずつ生えてんの。
       脳みそもこの顔に分散して、一部は胴体の中にもある。
       大きなトーテムの根っこには頑丈な小さな頭が埋没するように生えている
       目はトーテムのてっぺんからニョッキリと一対ずつあるほか、腕にも一対ずつある。
       甲殻に覆われた頑丈な胴体の中に重要な臓器が密集し、胴体から強靭な主腕が3本、柔らかい副腕が2本生えている。
       反対に下半身は余り頑強でなく、4本脚は何かしらの攻撃で容易に傷付く。
       
       この生き物は分散した脳みそが全滅するか、甲殻を貫いて臓器を傷付けない限り大抵生きている。
       副腕や脚がもげた程度ならまだ生きているし、出血でも中々死なない。
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2. • 205. 名無しさん
   • 2022年08月30日 09:46
   • イージス側だけ相手の能力の詳細を把握しているのは些か不公平。
     大和側の搭乗員が当時の兵員でなく、現代の海上自衛官であれば
     『装甲区画の外には出ない』などの対策が取れそう。
     イージス艦が弾薬を撃ち尽くしたあとは『逃げる』という奴が
     ほとんどだが敵前逃亡は『負け』なのでは？
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3. • 212. 名無しさん
   • 2022年08月30日 10:30
   • 命中射程に関してあイージスが圧倒的なので大和はそもそも攻撃すらできない…のだが防御力に関しては文字通りの海にそびえる鉄の城なのに対しイージスの攻撃はそっち系には対応していないので射程外の全火力叩き込んでも撃沈はかなり難しい。それで色気出して接近して大和の射程にはいったらワンパンの危機がある…ので。
     
     某お船のゲーム調でいえばイージス艦はA勝利狙いなら無傷で可能。ただし、S勝利狙いだと一発で形勢が覆る可能性はある…と言ったところ。
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4. • 214. 名無しさん
   • 2022年08月30日 10:42
   • ミサイル射出したときの噴煙で方位はバレちゃうね
     
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5. • 215. 名無しさん
   • 2022年08月30日 11:09
   • イージス艦やな。
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6. • 219. 名無しさん
   • 2022年08月30日 12:14
   • ビキニ水爆以上の爆発力ないと大和級戦艦は簡単には沈まんと思うぞ
     重装甲貫通やれた当時の徹甲弾や魚雷じゃあるまいし
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7. • • 226. 名無しさん
     • 2022年08月30日 15:15
     • >>219
       100発のトマホークを撃ち込まれながら距離を詰められ、そのうち対艦ミサイル8発を食らって
       上部構造物は地獄に。艦橋も測距所も破壊されて指揮命令系統や射撃管制は壊滅。測距儀も破壊もしくは
       ミサイル着弾による煙で使用不能。さらに距離を詰められたらイージス主砲による精密射撃を500発食らって
       戦艦としての機能を喪失。おまけで短魚雷6本被雷した後、浮かぶ棺桶と化した大和は悠々と引き上げる
       イージス艦を見送ることになる。
       ここまでは以前のスレで確定済みだったな。
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   • • 230. 名無しさん
     • 2022年08月30日 17:05
     • >>226
       それにトマホークの弾頭は劣化ウランだから、複合装甲でもないただの分厚い鉄なだけの大和の装甲なら、バターに熱したナイフを指すように簡単に貫通する
       さらに爆発で飛び散った劣化ウランが木を貼っただけの甲板に降り注ぎ超高温の消火不可能の大火災を起こすんだよねw
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   • • 240. 名無しさん
     • 2022年08月30日 17:55
     • >>230
       ちょっと頭がおかし過ぎて怖いんだけどコイツ
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   • • 252. 名無しさん
     • 2022年08月30日 21:20
     • >>240
       居たんだよ、二回か三回くらい前の大和対イージス艦でこういう事言ってる奴がｗ
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   • • 256. 名無しさん
     • 2022年08月30日 21:40
     • >>252
       あーいたな、ありもしないトンデモ兵器を繰り出しまくってた奴
       そんな兵器何処で使うんだよってレベルの謎兵器
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   • • 233. (´・ω・｀)
     • 2022年08月30日 17:15
     • >>226
       短魚雷って言っている時点でなあ…
       もう面倒くさくなったから俺は説明したくないゾ
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   • • 237. 名無しさん
     • 2022年08月30日 17:39
     • >>233
       だからおまけでと言ってるやん。
       はいはい、短魚雷は対潜用なんでしょ。
       面倒くさ
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   • • 238. 名無しさん
     • 2022年08月30日 17:45
     • >>233
       そうだよね。
       今はほぼ存在しない『戦艦』のタフネスぶりは現代人には想像できないんだろうな。
       例えば『恐竜が襲ってきてもアサルトライフルがあれば勝つる！』みたいな感じ。
       大和はその戦艦(恐竜)の中でも最強なんだけどね。
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   • • 242. 名無しさん
     • 2022年08月30日 18:24
     • >>238
       イージス艦が相手なら沈まないってだけで、大和は何も出来ず一方的にタコ殴りで大破。
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   • • 244. 名無しさん
     • 2022年08月30日 19:01
     • >>242
       まぁ普通に考えるとそんなことになりそうだね。
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   • • 245. 名無しさん
     • 2022年08月30日 19:03
     • >>242
       いや、超重装甲の大和を大破させるのすら難しいし、何なら戦闘能力を完全に奪い切る事も難しいぞ
       第一、イージス艦に搭載されてるトマホークは「特定の狙った場所」には当たらん
       トマホークは「レーダー波を一番反射する場所の中央」に当たるように基本設定がされてて、それを変更する事は不可能
       更に言えば、現代の対艦ミサイルは爆発力で装甲を抜く方式だから、重装甲相手だと意味が無い
       先端部に鉄塊を仕込んだ貫徹力がある対地用ってのはあるが、アレは固定目標用であって移動目標には使用不可
       因みに、大和の重装甲をぶち抜く場合、最低でも10キロ以内で発射された16インチ砲の徹甲弾並の貫徹力・威力が必要（戦後、アメリカで実証され、その装甲が博物館だかに展示されている
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   • • 248. 名無しさん
     • 2022年08月30日 20:02
     • >>245
       大和厨って大和は全身装甲に覆われてて装甲を抜かれなければ無傷だと思ってるよねw
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   • • 250. 名無しさん
     • 2022年08月30日 20:31
     • >>248
       普通に大和はほぼ全部重装甲だぞ？
       軽装甲なのは中心部の内部の壁とかそのくらいだけ
       そもそも、大口径砲弾と大型爆弾が降り注ぐ中を耐えて戦闘しつつ航行するって条件で建造されてんのに、装甲が薄いって考えてる方が可笑しいだろ
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   • • 253. 名無しさん
     • 2022年08月30日 21:23
     • >>250
       艦首部と艦尾（舵取機室以外）はほぼ装甲無いよ
       集中防御方式を取ってるから
       
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   • • 254. 名無しさん
     • 2022年08月30日 21:23
     • >>250
       ほぼ全部重装甲って大和じゃなくてヤマトの方だろ？
       さすが大和厨は期待を裏切らないwww
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   • • 255. 名無しさん
     • 2022年08月30日 21:32
     • >>254
       まず、宇宙戦艦の方は逆に殆ど装甲無いぞ？
       宇宙戦艦の方は、レプリカのボロボロの外装の中で偽装しつつ建造した関係で、何処も重装甲に出来なかったって設定が後期の方で言われてる
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   • • 257. 名無しさん
     • 2022年08月30日 21:57
     • >>255
       いやいや、作中で無茶無茶被弾してるだろw
       装甲無ければイスカンダル着く前に沈んでるし、なにより空気漏れるやん。
       いくら真田さんがいても無理があるわ。
       
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   • • 258. 名無しさん
     • 2022年08月30日 22:03
     • >>257
       そもそもな話をすると、被弾しても別に主役艦だから絶対に落ちないだけって話
       それに、ヤマトってどう計算しても「イスカンダルに辿り着く前に、艦内酸素が足りねーよ」って結論が出てんのよ
       あんなちっさい船体の中で年単位の酸素がある訳ないじゃん
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   • • 259. 名無しさん
     • 2022年08月30日 22:19
     • >>258
       途中で寄った星で資源を補充して化学で酸素を生み出してるんだよ、きっとw
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   • • 260. 名無しさん
     • 2022年08月30日 22:23
     • >>259
       いや、その時の計算だと、ヤマトの艦内酸素の量はどう頑張っても数日しか持たないのよ
       それこそ、酸素ボンベでも大量に積んでればって話だけど、それだと艦載機はおろか、兵器も一切積めん様なレベルのサイズが必要になるらしい
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   • • 261. 名無しさん
     • 2022年08月30日 23:18
     • >>260
       現代でも潜水艦は数日しか潜水出来ないからね
       長期間潜ってられる原潜も、実は周囲の海水を電気分解して酸素作り出してるから潜り続けられるのであって、そうしないと3日くらいで酸素濃度が低下して、4日くらいで窒息死するんだったかな？
       基本的に何も無い広大な宇宙空間じゃ、どう足掻いても補給出来る様な星を探査して向かっても到達する前に全員お陀仏だわな
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   • • 262. 名無しさん
     • 2022年08月30日 23:42
     • >>261
       まぁ、技術はすでに行き着いてこれ以上発展しようがないからな
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   • • 266. 名無しさん
     • 2022年08月31日 00:34
     • >>260
       波動砲やワープが存在する世界で酸素ボンベは進歩してないのよw
       つか、オーストラリア並みの大陸を木っ端微塵に吹き飛ばせるほどのエネルギーは充填できても
       酸素の充填は数日ってかwww
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   • • 267. 名無しさん
     • 2022年08月31日 00:36
     • >>266
       現在の発展しきった技術でも数日しか持たないんだからしょうがないだろ
       現実を見ろよ
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   • • 275. 名無しさん
     • 2022年08月31日 01:28
     • >>267
       波動砲やワープが存在する世界のヤマトの話で現実を見ろと言われてもwww
       つか、大和とヤマトの話が混ざってね？
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   • • 280. 名無しさん
     • 2022年08月31日 06:14
     • >>275
       混ざって無いよ
       未来を舞台にした物語なのに現在の技術を前提にしてるから、もうこれ以上技術の発展はないと言ってるんだろうって擁護してあげてるだけだよ
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   • • 274. 名無しさん
     • 2022年08月31日 01:18
     • >>266
       まず、そんな技術があったなら、地球の地下で苦しんでる必要も無いんだよ、普通に火星なり月なりにコロニー建造すれば良いんだし（設定上、地表が荒れる前に宇宙空間と月面にコロニーを建造する計画はあったが、酸素供給に難があって断念されてる）
       
       そもそも、波動エネルギーもワープ技術も、地球の技術じゃなくてイスカンダル人の技術だし、なんなら、ワープに関しては、ヤマトの世界で過去に研究されて、「無理！エネルギー足りな過ぎ！」って結論が出されて、イスカンダルの技術で波動エンジンが完成、それを使う事でワープが出来るようになったって設定
       それに、エネルギーの充填って言ってるけど、アレって本来は推進力として使ってる波動エンジンのエネルギーを逆流させて一時的に艦首主砲に回して圧縮して撃ち出してるだけだから、エネルギー充填と言うより、エネルギー圧縮と言うのが正しい
       だから、酸素ボンベみたいなタンクに波動砲のエネルギーを溜めてる訳じゃないんだよ
       
       因みに、ヤマト世界の地球技術で作られた酸素ボンベは、イスカンダルから来た使者の乗ってたロケットに搭載されてた物を参考にして作られた物で、コスモタイガー隊が腰の所に付けてる
       ただし、500mlくらいのボトルサイズで2時間程度しか持たない（通常の呼吸量で）
       コスモタイガーに乗ってる時は、機体にもボンベが搭載されてるから一応は数時間は持つって設定にはなってる
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   • • 276. 名無しさん
     • 2022年08月31日 01:55
     • >>274
       お、熱くなってきたねえw
       地下にいたのはガミラスの攻撃で都市は壊滅。海が干上がり、地上が放射能だらけになったからだろ。
       そんな状態で火星や月にコロニーとか、どうやって作るんだよ。人類が移民できるほど宇宙船ないし、
       そもそも移民が出来ても今度はコロニーを攻撃されるだけじゃね？
       それにイスカンダルの技術を供与されても基礎技術がなければ無意味。信長にロケット技術を教えても
       信長は宇宙には行けないよね。つか、コスモタイガーは数時間と言うならヤマトはどうすんのさw
       あとエネルギー圧縮とか言ってるけど、作中のキャラ達が充填と言っているんだから充填だろうよ。
       お前さんが知らない技術なんだと受け入れなw
       
       ヤマトの世界は2199年で今から177年後。逆に177年前は1845年で江戸時代。たった177年で人類は
       空を飛び、海底まで潜り、宇宙まで行った。177年後には二酸化炭素から炭素を抜いて酸素を
       つくれるようになってるよ、きっと。だからヤマトの酸素も無問題w
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   • • 277. 名無しさん
     • 2022年08月31日 03:01
     • >>276
       まず、ガミラスからの遊星爆弾だけど、地球に向いてる側の月面なら攻撃は受けない（当たり前だが、地球が壁になるからどうやっても射線が通らない、コレに関しては松本零士も「複数の読者から指摘されてから気が付いた、下手こいたわー」と言ってる）
       そもそも、月面やらのコロニー構想は地下に潜る前の話だし、その頃は宇宙には簡単に行けてたぞ（ヤマトの劇中に「ガミラスが来る前は宇宙旅行で火星にも気軽に行けたのにな」と会話してるシーンがあるし、何なら地球から脱出した一団もいる、ただし脱出組がどうなったかは不明）
       
       >>イスカンダルの技術を供与されても基礎技術がなければ無意味
       コレは初期と後期、媒体毎に設定が変わってんのよ
       世間で言われてたり、wikiに書いてあるのは初期の奴で、初期のはエンジンの設計図とワープシステムが送られてきてるけど、後期では変更されてエンジンの設計図とワープ技術、それらに関する理論体系、基礎技術理論、根幹材料も一緒に送られた事になってる
       媒体によっては、使者のロケットをバラして研究して作ったなんてのもあるぞ
       
       >>コスモタイガーは数時間と言うならヤマトはどうすんのさ
       だから、酸素が圧倒的に足りないって話になってんだろ
       
       と言うか、粗探しすればどんどん見付かるし、フィクションな上にどんどん媒体が増えりゃ設定も追加されてくから、基本的に何でもアリなんだよ
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   • • 278. 名無しさん
     • 2022年08月31日 03:02
     • >>277
       因みに、監督の松本零士が描いてた作品によっては、文字通り大和を旗艦にして大艦隊を世界中で一斉に建造して遊星爆弾諸共、ガミラス艦隊を波動砲で蹂躙していく様な物もあったり、どう足掻いても間に合わないとして、最初のワープでワザと失敗させて宇宙崩壊、ガミラス諸共、宇宙を消滅させたりなんて物もあったくらい（余りにもアレな内容な上に1話だけの短編だった為、単行本にはどちらも未収録）
       
       因みにヤマトの酸素問題は、その計算をした番組で、松本零士自身にどんなシステムで補ってるのかを聞きに行って「フィクションなんだから、流石にそこまで考えて描いてはいない」って感じの事を言われてたハズ
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   • • 282. 名無しさん
     • 2022年08月31日 10:46
     • >>278
       >コレに関しては松本零士も「複数の読者から指摘されてから気が付いた、下手こいたわー」と言ってる）
       遊星爆弾で地上は焼け野原、放射能まみれになった状態で、どうやって火星や月にコロニーを作るの？
       >「ガミラスが来る前は宇宙旅行で火星にも気軽に行けたのにな」と会話してるシーンがあるし、
       火星まで数日じゃ行けないんだから、当時は酸素の問題を克服できてたのでは？
       >媒体によっては、使者のロケットをバラして研究して作ったなんてのもあるぞ
       ロケットの現物や理論、根幹材料も一緒に送られても無理無理。信長に今のロケットや製造技術、理論、
       ジェラルミン合金やチタン合金の試材を渡しても無理だろ。
       確かヤマトの装甲は硬化テクタイトだっけ。これを集めるだけでも1年じゃ時間が全然足りない。
       >基本的に何でもアリなんだよ
       だったら酸素が圧倒的に足りないとか言うなよwww
       納得できなきゃイスカンダルからの技術で酸素問題を克服した、でいいだろ。
       
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   • • 302. 名無しさん
     • 2022年09月01日 10:25
     • >>259
       それこそ「脚本の人そこまで考えてないと思うよ」だしな…。
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   • • 303. 名無しさん
     • 2022年09月01日 10:33
     • >>248
       無傷どうこうは別にして大和型沈めるのに
       ・推定被雷20本以上、被爆17発以上、至近弾20発以上(米軍試算では4割増し)の世界海戦史上最大にして空前絶後の大損害
       
       とか
       
       ・戦艦1隻、軽巡1隻、駆逐艦8隻の艦隊に対し空母のエセ〇クス級7隻と軽空母のインディペンデンス級5隻から発艦した艦載機377機の波状攻撃
       
       とかをイージス一隻でできますか？というお話でもあるんだが
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   • • 305. 名無しさん
     • 2022年09月01日 13:58
     • >>303
       トマホーク100発で出来る、って人が現れてるんですが・・・
       
       しかも大和との対戦にあわせて搭載するミサイルを全部トマホークにするんだそうだ
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8. • 247. 名無しさん
   • 2022年08月30日 19:58
   • 初期配置が世界のどこかの海なら、交戦することもなく、燃料切れで引き分けなんだよね。
     イージス中は、勝手にイージスに有利な距離持ち出してるだけてすわ。
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9. • • 249. 名無しさん
     • 2022年08月30日 20:06
     • >>247
       戦ったら、というスレタイを否定するスタイルw
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10. • 285. 名無しさん
    • 2022年08月31日 11:31
    • 毎回、重装甲の戦闘艦に対して防空艦一隻で何しようって話
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11. • 287. 名無しさん
    • 2022年08月31日 13:39
    • 大和厨がサンドバッグぶりを自慢する自虐スレ
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12. • • 288. 名無しさん
      • 2022年08月31日 15:22
      • >>287
        元はイージス厨が大和なんて簡単に撃沈出来る、って言い出したからこうなってるんだけどね
        
        判ってる連中はイージス艦の装備では大和を撃沈出来ないが戦闘不能には出来る
        だからサンドバッグになるのはある程度仕方ない、それだけの技術の差があるんだし
        で、意見は一致してるんだよ
        
        勝利条件が毎回あいまいなのと、相変わらず対艦ミサイルで装甲を簡単に貫通出来るとか、短魚雷と長魚雷の区別がつかないやつ、果ては大和を目の敵にしてるやつ、ネトヲヨ連呼厨とかが涌いてカオスになる
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    • • 289. 名無しさん
      • 2022年08月31日 15:57
      • >>288
        イージス厨で大和を撃沈出来ると言ってた人なんか記憶に無いな。
        簡単に無力化出来る、のような人はいたけど。
        
        むしろ撃沈出来なきゃ大和勝ちみたいなことを言ってる大和厨の方が大勢だったろ。
        ここにも装甲を勘違いして大和つえーしてる人いるし。
        あと人的被害や火災などの二次被害をガン無視してる人な。装甲はATフィールドじゃないってのw
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    • • 290. 名無しさん
      • 2022年08月31日 16:24
      • >>289
        >37. 名無しさん
        2022年08月29日 21:55
        アメリカのイージスシステム搭載巡洋艦タイコデロンガなら大和を撃沈できるぞ
        
        居るじゃん
        しかも過去記事じゃなくて今回の記事のコメ欄に
        
        記憶にないならよく頭に刻んどけ
        
        
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    • • 291. 名無しさん
      • 2022年08月31日 16:55
      • >>290
        あら、ここにおったかwww
        でも過去スレには居なかったろ？　な？
        つか、相手してる人もトマホークでは対艦攻撃できないとか大概やな。
        
        
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    • • 292. 名無しさん
      • 2022年08月31日 17:19
      • >>291
        いたぞ
        と言うか、「遠距離からミサイルで一方的に撃ちまくれるから余裕で撃沈出来る！」って言う奴はほぼ毎回出て来る
        
        それと、トマホークは巡航ミサイルであって、対艦ミサイルじゃないのよ
        一応、攻撃は出来るけど、ピンポイントで特定の場所を狙う機能はないし、汎用弾頭しかないから、当たっても効果は非常に薄い
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    • • 293. 名無しさん
      • 2022年08月31日 18:11
      • >>292
        >「遠距離からミサイルで一方的に撃ちまくれるから余裕で撃沈出来る！」って言う奴はほぼ毎回出て来る
        無力化や大破はいたけど撃沈まで言う人いたかなあ。
        
        >汎用弾頭しかないから、当たっても効果は非常に薄い
        たしか過去スレでは特攻機の事例があったな。さすがに特攻で沈んだ戦艦は無いが被害は少なくない。
        中身スカスカの飛行機が500キロ程度で突っ込んでも被害がでるんだからトマホークの効果もあるだろ。
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    • • 295. 名無しさん
      • 2022年08月31日 18:33
      • >>293
        >>トマホークの効果もあるだろ
        無い
        と言うより、物体に当たる瞬間に爆発してその質量の大部分が消失するミサイルと、衝突して爆発しても大部分の質量が残る特攻機とじゃ条件が違い過ぎる
        過去スレで必死に「特攻機で被害が出てるんだから～」って言ってるのいたけど、爆発力でダメージを与えるミサイルと、その質量でダメージを与える特攻機じゃ条件が違うから、同じダメージ量にはならない
        寧ろ、トマホークで特攻機と同じ破壊力が得られるなら、数発しか携行出来ない射程の短いハープーンなんて使う必要がないんよね
        ハープーンの発射台外して、VLSにトマホーク積めば良いだけだろってなっちゃう
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    • • 296. 名無しさん
      • 2022年08月31日 20:15
      • >>291
        コイツもトマホークマンセー廚だったのか
        
        
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13. • 297. 名無しさん
    • 2022年08月31日 20:29
    • >物体に当たる瞬間に爆発してその質量の大部分が消失するミサイルと
      ミサイルは当たる瞬間に爆発するとは言っても時速900キロ弱で突っ込むから爆発するまで時間差あるよね。
      
      >衝突して爆発しても大部分の質量が残る特攻機とじゃ条件が違い過ぎる
      そうかなあ？
      飛行機なんて中身スカスカだし、翼とかあって衝突面積が広いから質量の影響は少ないんじゃないの？
      衝突の力で機体がもげたら質量減るし、斜めにいって翼が先に触れたら回転して力が逃げそうだけど。
      
      >ハープーンの発射台外して、VLSにトマホーク積めば良いだけだろってなっちゃう
      水上艦を攻撃するのに射程が1000キロ以上もある高いミサイルは無駄って話じゃないのかな。
      
      
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14. • • 298. 名無しさん
      • 2022年09月01日 00:00
      • >>297
        命中してから爆発までの時間差がありすぎると装甲で弾かれて余計効果ないだろ
        
        爆発までに時間差があればトマホークなら必ず装甲にめり込んでいくから時間差があればあるほど中に食い込んで爆発するとか言わないよな
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    • • 299. 名無しさん
      • 2022年09月01日 01:09
      • >>298
        トマホークで装甲を破壊できるとは言って無いんだから大和厨は装甲から一旦離れようよ。
        
        ウィキで特攻を調べたら米国戦艦は上部構造物に突っ込まれて大勢が死んでた。
        1機の特攻で50人以上死んだ戦艦もあったし艦長が死んだ戦艦もあった。
        1機でこれならトマホークを100発も食らえば被害甚太。沈むことはなくてもイージス艦に対して
        何かを出来る状態じゃなさそう。
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    • • 300. 名無しさん
      • 2022年09月01日 06:27
      • >>299
        何度も書いてる通り被害が出る事自体は否定してないから
        
        それにトマホーク100発って、1隻のイージス艦がそんなに搭載してる訳ないでしょ
        そういう事言ってるからイージス艦10ヶ条とか作られるんだよ
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    • • 301. 名無しさん
      • 2022年09月01日 10:22
      • >>300
        大和と対戦するのにスタンダードミサイルとかアスロックとか要らんでしょ。
        それとも通常の作戦行動中に偶然出会って対戦が始まる設定なの？
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    • • 304. 名無しさん
      • 2022年09月01日 13:55
      • >>301
        VLSってミサイルを自由自在に変えられる、って訳じゃないよ
        
        いちいち改修して大和との対戦に合わせる訳なの？
        そんなんだからイージス艦10ヶ条なんて作られて笑われるんだよ
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    • • 306. 名無しさん
      • 2022年09月01日 14:26
      • >>304
        Mk41はロングモジュールでトマホーク、スタンダード、アスロック、スパローなどに対応してるよね。
        再装填するのも発射筒ごとクレーンで入れ替えるだけ。
        改修ってなんのこと？
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    • • 307. 名無しさん
      • 2022年09月01日 15:06
      • >>306
        対応はしてるが実際にはコネクターの位置とか違っててミサイルの配置変更にはその辺の改修が必要
        
        こんごう型その他のBMD改修とかの内容見てみ、そういう項目があるから
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    • • 308. 名無しさん
      • 2022年09月01日 15:40
      • >>307
        それってSM-3を運用するための改修だよね。
        トマホークは関係なくない？
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    • • 309. 名無しさん
      • 2022年09月01日 16:28
      • >>308
        SM-3だけが違う、って根拠は？
        で、どうして君はVLS内のミサイル構成を自由に組み替えてる、って根拠を示さないの？
        実例出せばすぐ終わる話なのに
        
        実例は一切示さないって、何かキヨタニっぽいな
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    • • 310. 名無しさん
      • 2022年09月01日 16:54
      • >>309
        困って質問返しきたーw
        
        Mk41はロングモジュールでトマホーク、スタンダード、アスロック、スパローなどに対応してるよね。
        再装填するのも発射筒ごとクレーンで入れ替えるだけ。
        
        あなた、これを否定できてないよね。
        コネクターうんぬんはSM3の話だし、関係ない例を挙げられて改修が必要と言われてもねw
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    • • 311. 名無しさん
      • 2022年09月01日 23:16
      • >>310
        だからさ、SM-3だってコネクターの位置合わせてればいいのになんで違う位置にあるのか
        って事なんだが？
        関係ない、ってしたがってるけど君だってクレーンで入れ替えるだけ、って根拠を
        示せてないよね
        
        今君が言ってる事って、「それって君の感想ですよね」の域を超えてないんだよ
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    • • 313. 名無しさん
      • 2022年09月02日 01:36
      • >>311
        >SM-3だってコネクターの位置合わせてればいいのになんで違う位置にあるのかって事なんだが？
        対艦攻撃と関係ないSM-3のコネクターの位置が違うからってなんなの？
        ネットで調べた知識をひけらかしてるだけで、何を言いたいのか自分でも分かってないんじゃない？
        
        >クレーンで入れ替えるだけ、って根拠を示せてないよね
        トマホークとSM-3の入れ替えがクレーンで入れ替えるだけかどうかは知らんよ。
        もし仮に改修なしでの入れ替えが不可でも100発のトマホークが90発になるだけでしょ。これで大和になにか大きな変化でもあるの？
        つか、トマホークとSM-3の入れ替えがクレーンで出来ない根拠を聞いてないんだけど。
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    • • 312. 名無しさん
      • 2022年09月01日 23:34
      • >>297
        まず、物体の速度が破壊力に関与するのは、『運動エネルギー弾』と言う物と、超音速ミサイルだけ
        要は、衝突した際に質量が最後まで残る物と、爆発するまでに物体に圧を掛ける事が出来る物だけが、破壊力に速度が関与する事になる
        で、トマホークの速度だけど亜音速（マッハ0.7）じゃ遅過ぎる
        マッハ0.7程度じゃ、衝突して圧を掛ける前に爆散して、圧を掛ける筈の質量が消失してしまう
        それ以外にも、物体の構造強度の問題があって、ミサイルと航空機じゃ当たり前だけど、航空機の方が強度は高い
        と言うのも、ミサイル自体の構造強度を高くすると、ミサイル自体が爆発力を抑え込んでしまって威力が落ちてしまう事になって本末転倒になる（爆発物処理でクソ硬い箱の中で爆発させて、箱が多少変形するだけで外には影響が無いのと同じ事になる）
        そして航空機だけど、重量としては当たり前だけどエンジンが乗ってる胴体部が一番重く、次に燃料タンクなどが入ってる両翼が重いんだが、衝突した際、燃料タンクがある両翼は当然爆発する事になり、エンジン部分がその爆発で前方に向けて撃ち出される形になる
        かなり大雑把な形ではあるけど、コレは徹甲弾頭と同じ仕組みだったりする（徹甲弾頭は前部に配置されてる鋼鉄の弾殻をミサイルの爆発力で前方に撃ち出す物）
        で、中身がスカスカなのは後部と翼端だけで、前部と翼の胴体付近はギリギリまで物が詰まってる（これは単純に航空機を安定させる為でもあるので当たり前の事）
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    • • 314. 名無しさん
      • 2022年09月02日 02:15
      • >>312
        トマホークの弾頭は450キロで特攻機のエンジンは500キロ。特攻機の方が衝突速度が遅いから
        エネルギーはトマホークの方が大きいんじゃないの。
        
        それと、エンジンの後ろに燃料タンクがあるならまだしも、離れてる翼で爆発しても遠いし
        圧力は四方に散るのでエンジンに影響はないよね。爆発する時はエンジンは艦体の中で翼は外だし。
        あと衝突で爆発するのは極短時間で気化した分だけで、燃料の多くはダラダラと燃焼するんじゃないの。
        
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    • • 315. 名無しさん
      • 2022年09月02日 20:49
      • >>314
        だから、運動エネルギー（速度）が関与するのは、運動エネルギー弾の徹甲弾頭系と、超音速ミサイル
        だけなの
        いくらトマホークの衝突時の速度が早かろうが、弾頭が通常榴弾じゃ意味が無いのよ
        それに亜音速じゃ目標に衝突しても速度が遅過ぎて、トマホークが衝突して質量が圧を掛ける前に、本体が爆発して質量が消失するから意味がねぇの
        徹甲弾頭系以外で衝突速度でのエネルギー云々ってのは、超音速ミサイルのマッハ5とかそのレベルにならねぇと無意味なんよ
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    • • 316. 名無しさん
      • 2022年09月02日 21:37
      • >>315
        で、特攻機は、エンジンそのものが爆発で消し飛ぶ訳じゃなく、ほぼエンジンの形を保った状態で、突っ込んだ際の運動エネルギー（速度）を伝える事になるので、単純にこの運動エネルギー弾に近い状態（徹甲弾頭）になるから、衝突時の速度が遅くとも十分に質量による圧を掛けられる
        そして、単純な話をすると、特攻機は衝突して装甲をぶち抜いてから爆発してダメージを与える、訳じゃないよ
        特攻機が衝突しても、まず装甲は抜けずに装甲で受け止められて、そこで特攻機のエンジンの質量による運動エネルギーが装甲に強力な圧を掛け、爆発してエンジンが更に押し出される形になって初めて装甲を突破する事になる
        それに航空機のエンジンは構造上、翼にタンクがあってもエンジンの後部から全周囲にぐるりと気化させた燃料を送る為のパイプがピストンの数だけ通ってる関係で、エンジンの真横と真裏で爆発が起きる事になるから、エンジンはほぼ前方に向かって吹っ飛ぶよ？（航空機の爆発事故でエンジンが前方に吹っ飛んで、いろんな物を破壊したという事故が色んな国で航空機の開発中に複数回起きてるよ
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    • • 317. 名無しさん
      • 2022年09月02日 22:44
      • >>316
        >トマホークが衝突して質量が圧を掛ける前に、本体が爆発して質量が消失するから意味がねぇの
        こんなことはトマホークの設計者が計算して爆発タイミングを設定してるでしょ。
        >衝突時の速度が遅くとも十分に質量による圧を掛けられる
        重さはトマホークとあまり変わらないよね。トマホークより全然遅いし。
        >エンジンの真横と真裏で爆発が起きる事になるから、エンジンはほぼ前方に向かって吹っ飛ぶよ？
        翼の爆発はエンジンに影響ないでしょ。キャブからエンジン間の混合気は少ししかないし。
        あなた、だいぶきな臭くなってますよ？
        
        そもそも論だと特攻機は対空砲火を避けながら接近していくので、衝突時に正対する保障はないです。
        衝突時の角度が大きいと翼が先に当たって回転して力が逃げるよね。
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    • • 318. 名無しさん
      • 2022年09月03日 00:44
      • >>317
        >>こんなことはトマホークの設計者が計算して爆発タイミングを設定してるでしょ。
        そんな設定出来る訳ねぇよ
        と言うか、そんな事言うって事はまさかと思うけど、トマホークの中にある爆薬をコンピューターが制御してて、自由に爆発タイミングが設定出来るとか思ってる？
        トマホークって単純にレーダーセンサーの後ろに450kgの汎用爆弾の炸薬部分（後部信管を外した物）が入ってるだけって割とシンプルな構造だぞ（その先端部を交換するだけで、徹甲弾頭や核弾頭と多目的に使える様に設計されてたが、現状残ってるのは汎用弾頭のみ）
        
        ぶっちゃけ、トマホークってのは、450kgの汎用爆弾にレーダーセンサーを付けてロケットブースターを装着させて飛ばしてるだけってモンで、爆破タイミングを設定するなんて不可能
        物体に衝突したら、タイミングも何も無く、そのままドカンと爆発すんの
        因みに、使われてんのはMk83らしい
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    • • 320. 名無しさん
      • 2022年09月03日 01:36
      • >>318
        衝突、信管作動、爆発の流れの中で想定している衝突速度で最適なタイミングて
        爆発するように位置や形状や素材を計算して設計してるでしょ。
        車のエアバックでさえ最適なタイミングで展開するように設計してるのに
        むしろなんでトマホークが出来ないと言うのか分からないな。
        炸薬1つとっても種類や配合によって反応速度が違うんだよ？
        
        あなた、きな臭いどころかコゲ臭くなってきたねw
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    • • 323. 名無しさん
      • 2022年09月03日 23:44
      • >>320
        何度も言ってるけど、速度（運動エネルギー）が破壊力に関与するのは『運動エネルギー弾』って物だけ
        トマホークの速度だと、余りにも遅過ぎて運動エネルギーを本体の質量に伝える前に爆散して、ミサイルそのものが粉々になって質量が消失するから、どう足掻いても運動エネルギーが破壊力に影響する『運動エネルギー弾』には該当しないの
        
        トマホークが出来ない理由？
        1：通常弾頭は中身に汎用爆弾のMk83を内蔵し、基本的に衝突したら爆発する様になってる
        2：現状、通常弾頭でも直撃したら耐えられる装甲を持った水上艦はいない
        3：比較的硬い目標となる対地目標用に使われている弾頭は通常弾頭とは別物
        4：もしも大和みたいなクソ硬い装甲艦がいて、ミサイルに対して圧倒的な防御性能があったとしても、長魚雷使えばあっさり撃沈する事が出来るから、態々Mk83の炸薬の配合比率を変えてまで対応する必要はない
        5：以上の事から出来ないというより、余りにもやる必要性が皆無だからやらないだけ
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    • • 324. 名無しさん
      • 2022年09月03日 23:57
      • >>323
        そもそも、装甲が殆ど無い現代艦を目標にする事を想定して設計・開発されてる通常弾頭で、クソ硬い目標（装甲艦）を狙うってこと自体、運用方法が間違ってんだよ
        クソ硬い装甲艦を態々ミサイルで狙うなら、退役済の炸薬の前方に鋼鉄の弾殻を配置してた対艦弾頭を使うのが正しい運用方法なの
        改造すれば出来るとか思ってるなら、確かに改造すれば出来ん事は無いよ？
        何の使い道も無いし、そんな『改造すれば出来るんだ！』なんてやってるから『イージス艦10ヶ条』なんて作られてんだぞ？
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15. • 319. 名無しさん
    • 2022年09月03日 01:25
    • 相手に向かって突っ込んで行ってるのハズなのに、翼が先に相手に触れるほど突入角が浅いって特攻機じゃなくてただ並走しようとしてるだけじゃね？って言うのと、翼が触れて機体が回転するって事は、特攻機は慣性の法則を完全無視するのねって突っ込みはナシかな？
      レス読んでると突入角が浅くなるのは対空砲を回避する為にとか言ってるけど、特攻機って基本的に遥か上空から相手に向けて急降下してくるのが大半よ？
      直上から降ってくる特攻機を撃墜したとしても、残骸はそのまま自由落下で降ってくるから、アメリカとかは特攻機を近付けさせない為に直上に護衛機を飛ばすような対策したり、早期発見する様にしてたんだし
      確か、アメリカは動画とかイラストとかで特攻機の突入方法に関する注意喚起もしてたね
      超低空で船尾からとか真横からとかなんてのは、成功したのはホントの初期頃だけで、後期は殆ど落とされて失敗してるから殆どやらなくなってたし
      第一、特攻機って胴体に300ｷﾛくらいの爆弾抱えてるから、大型爆弾が降ってくるような感じだよ
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16. • • 321. 名無しさん
      • 2022年09月03日 01:50
      • >>319
        実際にミズーリでそうなったから。
        コロラドやメリーランドは特攻で何十人も死んだけど、ミズーリはこのおかげで死者ゼロで済んだ。
        なにを想像して慣性の法則を無視と言ってるのか知らんけど、卓上の空論より事実を見たらどうかな？
        そして装甲がある戦艦でも特攻で大きな被害を出したという事実もね。
        大和厨にとっては都合が悪い事実だろうけどw
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    • • 322. 名無しさん
      • 2022年09月03日 21:51
      • >>321
        ミズーリの被害が意外と少なかったのって、特攻した特攻機が爆弾投下した後で付けてなかったからでしょ
        そんな事も知らないの？
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    • • 325. 名無しさん
      • 2022年09月04日 02:12
      • >>321
        戦艦アイダホとニューヨークも特攻喰らってるけど、同じ様に爆弾投下後の特攻機だったから、負傷者数名で終わってるんだよね
        他にも、同じ様な条件（爆弾無し）だと、巡洋艦クラスでも死傷者が殆ど出てない船がいくつもあるんだけど、そんな事も知らないんだろうなぁ・・・
        
        それに、装甲がある戦艦で被害が出てるのって何機も特攻機が突っ込んだ奴だったり、一番の被害が出たニューメキシコに至っては、あんまり特攻機自体は関係無いからなぁ･･･
        ニューメキシコは、2機の特攻機の片方の爆弾が外れて偶然煙突内部に落下、そこで爆発してボイラー室が吹っ飛んだ事による死者が50名弱、負傷者が100名ほど出たけど、この時の特攻機自体は、どっちもそのまま対空砲火を受けて海面に墜落して特攻自体は失敗してる
        と言うか、特攻機1機が突っ込んで直撃して、一度に一番の被害が出た戦艦はカリフォルニアくらいかな？
        確か40名くらいが死んで100名近くが負傷してたハズ
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17. • 326. 名無しさん
    • 2022年09月04日 22:31
    • なんか必死に特攻の成果を否定してるけど、特攻で米国戦艦で多数の死傷者と被害が出たのは事実。
      爆弾がなければ被害は少ないと言うことは爆弾があれば被害が出るってことで、トマホークは誘導されて800キロで
      飛んでくる爆弾ですよ。
      つか、燃料が爆発してエンジンが徹甲弾の役目を果たす話はもういいの？
      
      それと一機だと大したことない風な話だけど、トマホークは100発。しかもおそらく全弾命中するよね。
      おまけにたっぷり残ってる燃料の火災と煙付き。
      大和厨の皆さんは都合のいいとこだけフォーカスしてないで事実を受け入れましょうね。
      
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18. • • 327. 名無しさん
      • 2022年09月04日 23:06
      • >>326
        >>燃料の火災と煙付き。
        随分前のスレでも『トマホークが爆発したら大火災が起きて煙で何も見えなくなるｗｗｗ』なんて言ってるのがいたけど、即、トマホークのロケット燃料はナパーム燃料じゃないんだから長時間燃えて大火災なんて起こせないし、ブースターの燃料は固形燃料で最初の加速で使い切るから残らないし、航空爆弾が降り注ぐ事を想定してるから甲板上に燃える様な物は無いし、爆発した際の煙はそこまで発生しないし、楼閣根元に直撃して煙が発生しても、50mは上空にある艦橋まで達しないし、大和は当然動いてるんだから煙だって流れてるんだから、そんな事は起こせないし起こらないって返されてんぞ
        寧ろ、大火災を起こせるミサイルって、ナパーム弾でも搭載してんのかよ（過去に火災を起こしたミサイルはあるが、アレは不発弾で刺さった後にずっとブースターが燃焼し続けた為だし）
        
        そして、トマホークは100発あろうが『面積が一番広い場所』に向かって飛来する様に基本的な設定がされてるからな？
        全部大和の側面装甲に飛来するか、クソ硬い楼閣の根本か主砲回りに落ちるから100発あろうが意味ねぇんだわ
        そもそも、対艦弾頭のハープーンでも貫徹力30～50mmとかやぞ？
        通常弾頭はどうやっても貫徹力皆無だから、100発全部が命中しても、装甲表面で爆発してそれで終わりだよ
        と言うか、通常弾頭しかないトマホークじゃどう足掻いても硬い目標相手じゃ無理だって、スレ立てされる度に何度も説明されてるぞ
        それとも、「ピンポイント攻撃すれば出来るんだ！」ってイージス艦10ヶ条を持ち出すのか？
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    • • 328. 名無しさん
      • 2022年09月05日 10:34
      • >>327
        >ロケット燃料はナパーム燃料じゃないんだから長時間燃えて大火災なんて起こせないし
        長時間燃えて大火災なんて言ってないけどw
        >ブースターの燃料は固形燃料で最初の加速で使い切るから残らないし、
        射程1000キロのミサイルが50キロそこそこで当たらんだから燃料いっぱい残ってるよね？
        >航空爆弾が降り注ぐ事を想定してるから甲板上に燃える様な物は無いし、
        大和も武蔵も空襲で火災おきてるよね。
        >100発あろうが『面積が一番広い場所』に向かって飛来する様に基本的な設定がされてるからな？
        港に係留してるんじゃなくて、波がある海を移動してるんだよね。
        
        大和厨って最善の被弾のケースが100発続くと思ってるお花畑さんだよねw
        まあ、100発食らって上部構造物が地獄になっても沈没することはないから、こっちで満足すれば？
        イージス艦に反撃は不可能だけどw
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    • • 329. 名無しさん
      • 2022年09月05日 19:03
      • >>328
        >>長時間燃えて大火災なんて言ってないけど
        瞬間的に燃えるだけじゃ引火なんて出来ないから火災なんて起こせないぞ
        ジェット燃料は燃焼時間短いから余計
        >>射程1000キロのミサイルが50キロそこそこで当たらんだから燃料いっぱい残ってるよね？
        固形燃料は最初の加速の1キロ程度で完全消費して分離、本体のジェット燃料は燃焼速度が早過ぎて、着弾して爆発しても、先端部の炸薬が爆発する際、爆風で後方部に押しやられて拡散するから、ボッと燃えて終わりだぞ
        >>大和も武蔵も空襲で火災おきてるよね。
        甲板材に突き刺さって爆発すれば、裂けた木材に引火はするけど、表面爆発しただけじゃ燃えようが無いぞ
        >>波がある海を移動してるんだよね。
        だから、トマホークミサイルは『面積が一番広い所』に当たる様に設定されてるんだぞ
        と言うか、大型戦艦である大和が大きく揺らされる様な海面状況になってたら、大時化どころじゃないからイージス艦なんて港から動けないぞ
        >>上部構造物が地獄になっても
        今のトマホークは、水上艦に対しては、水面に対して水平にしか飛ばないから、上部構造物なんて狙えないぞ
        旧型のトマホークにはホップ機能があったけど、艦の迎撃能力が上がった事で、ホップして速度が落ちた瞬間に迎撃される可能性が高くなった事で、今のトマホークは水上艦に対してはホップせずにそのまま攻撃する様になっているぞ
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    • • 330. 名無しさん
      • 2022年09月05日 19:03
      • >>329
        ttps://www.youtube.com/watch?v=riLRfiMVMEI&t=184s
        随分前にも出されたけど、ここで大和の装甲に対してミサイル攻撃をした場合、どれだけダメージを受けるか詳しく説明してるぞ
        まぁ徹甲弾頭の場合だけなんだけど、どれだけ徹甲弾頭でもﾑﾘｹﾞｰか分かるぞ
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19. • 331. 名無しさん
    • 2022年09月05日 21:19
    • >瞬間的に燃えるだけじゃ引火なんて出来ないから火災なんて起こせないぞ
      あれれ、名古屋空港に落ちた中華航空の鎮火に1時間半も掛かったよね。
      >先端部の炸薬が爆発する際、爆風で後方部に押しやられて拡散するから、ボッと燃えて終わりだぞ
      エンジンは前方、燃料は後方と都合のいいことばかり言ってるけど、実際には火が付いた燃料が四散するよね。
      >トマホークミサイルは『面積が一番広い所』に当たる様に設定されてるんだぞ
      事前に登録された地上目標の命中精度は半径10mの誤差。標的が移動かつ波で上下してればもっと大きくなる。
      大和に都合がいいとこばかり当たるわけじゃないよね。
      >今のトマホークは水上艦に対してはホップせずにそのまま攻撃する様になっているぞ
      最近はそういう軌道を設定して飛ばしているだけで、ポップアップが出来ないわけじゃないでしよ。
      
      なんか大和厨さんのメッキが剥がれてきましたね。結局、大和サイキョーの結論ありきだったみたいw
      まあでもイージス艦に一方的にタコ殴りにされても沈没はしないだろうからいいんじゃないかな。
      
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20. • • 332. 名無しさん
      • 2022年09月05日 23:24
      • >>331
        >>あれれ、名古屋空港に落ちた中華航空の鎮火に1時間半も掛かったよね。
        大型ジェット機の燃料の量とミサイルの燃料の量じゃ雲泥の差だぞ
        そもそも、中華航空の方は墜落して粉々に爆散した訳じゃないし
        それとも、君の中じゃトマホークミサイルは大型旅客機並のサイズなのかい？
        >>エンジンは前方、燃料は後方と都合のいいことばかり言ってるけど、実際には火が付いた燃料が四散するよね。
        ？ミサイルの基本構造は簡単に言えば先端から「レーダー・センサー・炸薬・燃料・エンジン・ブースター」だぞ
        炸薬が爆発したら、爆発エネルギーは強固な壁が無ければ全周囲に広がる関係上、後方にある物は比重が重い重量物でない限り、爆発エネルギーの爆風で後ろに吹っ飛ばされるのは物理の基本だぞ？
        >>事前に登録された地上目標の命中精度は～
        固定目標への命中精度と、移動目標に対しての命中精度は別物だぞ
        それに、基本超重量のある戦艦は波の影響を殆ど受けないから上下左右には殆ど動かないぞ
        この辺りの事は過去にも言われてる事だぞ
        >>大和に都合がいいとこばかり当たるわけじゃないよね
        逆を言えば、必ずイージス艦の都合のいい所に当たる訳じゃないよねって言うより、この手のスレだとイージス艦の都合のいい所に当たるって言われ続けてるよね？
        機能的に不可能なのに楼閣最上部の艦橋とか測距儀に当たるとか、特定の場所を狙う機能なんて無いのに装甲の薄い所にピンポイントで当たるとか、凄いのだと貫徹力皆無の通常弾頭が甲板貫いて弾薬庫に当たるとか
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    • • 333. 名無しさん
      • 2022年09月05日 23:37
      • >>331
        >>ポップアップが出来ないわけじゃないでしよ。
        今使われてる新型は出来ないぞ
        目標が水上艦の場合、発射から一旦上昇させて上から落とす弓なり方式か、発射したらそのまま水面ギリギリを飛ばして当てるかの二択しか選択出来ないぞ
        それと、『ポ』ップアップじゃなくて、『ホ』ップアップね、ポップアップって今のウィンドウに新しいウィンドウを出す事のPC用語であって、兵器用語じゃないぞ
        
        この手のスレが出る度に何度も言われてるけど、イージス艦は防衛・迎撃特化型の『防空艦』であって、攻撃・破壊特化型の『戦闘艦』じゃないから、大口径砲の攻撃を受ける事を前提に設計・建造されてる『重防御型戦艦』を相手にするのが間違ってる
        寧ろ、大和じゃなくて、これがアイオワとか改修前のミズーリでも同じ結果になるぞ
        
        他人の事言う前に、自分で少しは兵装の勉強とか、物理とか化学の基礎を学んだ方が良いんじゃない？
        特に、450kg爆弾の爆風の中を、比較的比重が軽い燃焼性が高いジェット燃料が燃え切らずにそのまま全方位に拡散するとか、物理と化学法則を無視し過ぎだぞ
        一応、先に言っておくと、ミサイルの時速が880km/hあっても、爆風の方が瞬間的なパワーがあるから、結合力が高い個体じゃなく、結合力の弱い液体じゃ、あっさり押し負けて後方に吹っ飛ばされるぞ
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    • • 334. 名無しさん
      • 2022年09月06日 00:17
      • >>333
        >大型ジェット機の燃料の量とミサイルの燃料の量じゃ雲泥の差だぞ
        ジェット燃料は燃焼時間短くて瞬間的に燃えるだけじゃ引火しないと言っていたのに今度は量ですかw
        まあ、量なら中華航空は台湾、名古屋分は消費済みでトマホークはほぼ満載で100発分あるわけですけど。
        >基本超重量のある戦艦は波の影響を殆ど受けないから上下左右には殆ど動かないぞ
        いやいや、船は水の上に浮いてるのだから波で上下しないわけないでしょwww
        大和よりデカくて排水量が大きい大型クルーズ船も波で上下してるし、いくらなんでも苦しすぎですよ？
        >機能的に不可能なのに楼閣最上部の艦橋とか測距儀に当たるとか、特定の場所を狙う機能なんて無いのに
        主砲なら狙えますね。またはレーザー目標指示装置付きのシーホークのヘルファイアとかね。
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    • • 335. 名無しさん
      • 2022年09月06日 00:39
      • >>333
        >今使われてる新型は出来ないぞ
        ソースくださいね。ソフトを更新して出来るようにしたのに、わざわざ出来なくする意味ある？
        それに弓なり方式が出来るなら甲板に当たる可能性もあるよね。
        >大口径砲の攻撃を受ける事を前提に設計・建造されてる『重防御型戦艦』を相手にするのが間違ってる
        そんなの知ってて書き込んでるのに今さら何を言ってるのかな？
        イージス艦は大和を沈められないけど、一方的にタコ殴りにして大破させた後は悠々帰還ですよ。
        >比較的比重が軽い燃焼性が高いジェット燃料が燃え切らずに
        燃料が燃えるのは気化した分だけでしょ。爆風で全部一瞬で気化するわけじゃないですよ。
        だから中華航空は一時間半も燃え続けたわけで、あんたこそ化学の基礎を学んだ方が良いのでは？
        
        大和厨は結論ありきで後付け理論だということが濃厚ですね。
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21. • 336. 名無しさん
    • 2022年09月09日 11:24
    • 通常弾頭ミサイルと特攻機、破壊に至るまでのプロセスとダメージを与える方法が全く異なるものを比較しても意味無いのに、何故に同じ破壊力が得られると思っているのか・・・
      理由を説明されてるのに、どんどん関係無い方向に話を持って行って、絶対に認めたくないってバレバレ
      
      それにイージス艦は「攻撃した後、さっさと基地に帰る」なんて毎回言ってるけど
      イージス艦に搭載されてるミサイルで攻撃しても大和の全兵装を使えなくする事は不可能、主砲は一番装甲が厚いからどうやっても破壊出来ない
      ミサイル以外じゃどれも射程負けしてるから近付くのは不可能、高角砲だけでもタイコンのオートメラーラ砲より射程がある
      航行能力を奪う様な兵装は持ってないから大和を航行不能にするのは不可能、航行能力奪いたいなら長魚雷持ってこいって話
      基地に戻った所で「何しに戻って来たん？」って基地に入港も上陸も出来ないって、毎回突っ込まれてるのにどうすんだか・・・
      というか、防空艦のイージス艦一隻で、WWⅡの重装甲の戦艦を大破させる程の戦闘能力あるなら、別に駆逐艦とか巡洋艦とかフリーゲート艦とかいらんだろ・・・
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22. • 337. 名無しさん
    • 2022年09月09日 14:02
    • >何故に同じ破壊力が得られると思っているのか・・・
      トマホークやハープーンの方が上だろうね。1発の破壊力もさることながら100発あるし。
      >イージス艦に搭載されてるミサイルで攻撃しても大和の全兵装を使えなくする事は不可能、
      砲台が残ってればイージスに向かって撃てると思ってるんだね。ゲームじゃないんだからさあwww
      >航行能力奪いたいなら長魚雷持ってこいって話
      航行能力ってwww 作戦遂行能力を奪えば十分でしょ。
      >基地に戻った所で「何しに戻って来たん？」って基地に入港も上陸も出来ないって、
      なにこれ？
      >別に駆逐艦とか巡洋艦とかフリーゲート艦とかいらんだろ・・・
      野球の打順なら全員ホームランバッターにすればいいってか？wwwww
      
      大和厨は結論ありきでゲーム脳だということが濃厚ですね。
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23. • • 338. 名無しさん
      • 2022年09月09日 15:55
      • >>337
        >>トマホークやハープーンの方が上だろうね。1発の破壊力もさることながら100発あるし。
        通常弾頭は「爆発」でダメージを与える物だよ？
        まさか、通常弾頭は物体に当たって貫通してから爆発するとでも思ってるの？
        通常弾頭は爆発して装甲を抜けなければ、そのまま装甲表面に沿って流れるから効果無いって言われ続けてるのよ？
        それに、ハープーンに至っては最大でも8発しか無いし
        第一、トマホークだけで100発搭載するなんて、そんな運用するかねぇ・・・
        >>砲台が残ってればイージスに向かって撃てると思ってるんだね。
        撃てるよ、今と違って当時の砲は電子制御じゃないし、船員いれば撃てる（実際、武蔵は完全水防するまで機銃を撃って、迂闊に接近した戦闘機を数機撃墜してる）
        >>作戦遂行能力を奪えば十分でしょ。
        どう足掻いても奪い切れないって言われてるのに、何見てるの？
        >>なにこれ？
        毎回、イージス厨は撃ち逃げするだけで「はい、ダメージ与えたからイージス艦の勝ちー」って喜んでるだけで、「大和の作戦遂行能力を奪い切れてないのに逃げてるだけじゃん」って突っ込まれ続けてるのに、イージス厨が無視してるだけだぞ
        >>野球の打順なら全員ホームランバッターにすればいいってか？
        戦闘ならそれが一番だろ
        それに、イージス艦だけで戦艦すら大破させられるって言うなら、他の艦なんて金と燃料の無駄でしかないし、その「戦艦すら大破させられる」イージス艦を揃えて撃ちまくれば、どんな相手でも圧勝出来るでしょ
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24. • 339. 名無しさん
    • 2022年09月09日 16:11
    • 因みに、トマホークと特攻機の炸薬量は大差無い
      搭載炸薬の量はトマホークは450、特攻機は300～400程度
      ハープーンは100ｷﾛもないし、特攻兵器の桜花に至っては、搭載炸薬は1t超えの徹甲爆弾だから比べるなんて馬鹿馬鹿しいし
      そもそも論として、通常弾頭に速度は関係無いからね
      通常弾頭で大事なのは搭載してる炸薬量だけで、他は破壊力には直接関与出来ないし
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25. • 340. 名無しさん
    • 2022年09月09日 19:42
    • >通常弾頭は爆発して装甲を抜けなければ、そのまま装甲表面に沿って流れるから効果無いって言われ続けてるのよ？
      装甲に当たることしか考えないよね。大和厨あるあるwww
      >トマホークだけで100発搭載するなんて、そんな運用するかねぇ・・・
      運用の話をするなら、そもそも大和とイージスが単艦同士でやり合うことはないよね。
      >撃てるよ、今と違って当時の砲は電子制御じゃないし、船員いれば撃てる
      未来予測地点の方角と距離が分からなければ撃たないでしょ。観測所や測距義はミサイルで使えないよ。
      >どう足掻いても奪い切れないって言われてるのに、何見てるの？
      ミサイルが全部装甲に当たる設定の大和厨に言われてもねw
      >イージス厨は撃ち逃げするだけで「はい、ダメージ与えたからイージス艦の勝ちー」って喜んでるだけで
      大和はイージス艦に対して何かできるの？　装甲で耐えるだけだよね。
      >戦闘ならそれが一番だろ
      役割分担とか費用対効果はガン無視ですか。装甲もそうだけど、大和厨の話ってゲームの域から出ないよねw
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26. • • 341. 名無しさん
      • 2022年09月09日 20:38
      • >>340
        >>装甲に当たることしか考えないよね。
        >>ミサイルが全部装甲に当たる設定
        寧ろ、戦艦に装甲が無い場所なんて無いのに装甲以外に当たるなんて、そんな場所何処にあるの？
        >>大和はイージス艦に対して何かできるの？
        普通に有視界戦闘なら撃てるぞ
        と言うより、互いに水平線上までしかレーダーでも探知出来ないのに、どうやってイージス艦は水平線の向こうを探知するの？
        まさか足がクソ遅くて探知範囲も狭い搭載機のシーホーク使うの？（シーホークの単体探知可能範囲は出力の関係で15km程度しかない）
        イージス艦だけじゃ数百キロとか探知出来るのは上空だけだし、水平線の向こうを探知するのは偵察機とかの仕事だぞ？
        >>役割分担とか費用対効果はガン無視ですか
        ミサイル100発で重装甲の戦艦を大破なんてさせられる火力があるなら、役割分担なんていらんだろ、その破壊力で相手を粉砕すりゃいいんだし、ミサイル100発の方が戦闘艦1隻を用意するより遥かに安いぞｗｗ
        
        さっきから言ってる内容がイージス艦10ヶ条にバッチリ当て嵌まってるから、いくら説明しても無駄なんだよね
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    • • 343. 名無しさん
      • 2022年09月09日 22:38
      • >>341
        >寧ろ、戦艦に装甲が無い場所なんて無いのに装甲以外に当たるなんて、そんな場所何処にあるの？
        大和って集中防御方式で、装甲を施してる主要防御区画は水線長に対して53%しかないですよ。
        もしかして今までずっと勘違いして生きてきたの？ｗｗｗ
        >普通に有視界戦闘なら撃てるぞ
        観測所や測距義が使えなきゃ砲塔の中の人はどうやって照準するのかな？
        >まさか足がクソ遅くて探知範囲も狭い搭載機のシーホーク使うの？
        大和が相手なら十分すぎるでしょ。
        >ミサイル100発で重装甲の戦艦を大破なんてさせられる火力があるなら、役割分担なんていらんだろ
        はやぶさ型の代わりにまや型を配備しろと防衛省にメールしたら？
        あなたって宇宙戦艦ヤマトと大戦略の延長で大和を語ってますよねｗｗｗ
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27. • 342. イージス艦10ヶ条復刻中
    • 2022年09月09日 20:39
    • イージス艦10か条（仮）
      
      1:イージス艦の装備は退役してたりまだ装備されてないものでも使って良い物とする
      2:イージス艦はいつでも何度でも補給可能
      3:イージス艦は大和の情報をすべて取得した状態でその準備を出来る
      4:イージス艦は衛星を使って大和を常に捕捉出来る
      5:イージス艦は零観が発艦した瞬間に対空ミサイルを発射し瞬間着弾して撃墜出来る
      6:イージス艦は本来想定していない兵装機能も使う事が出来る（ミサイルのピンポイント攻撃機能等）
      7:イージス艦は常に妨害電波を最大レベルで展開しながら航行可能
      8:イージス艦はどの方角にミサイルを撃っても、ミサイルは必ず大和の方角に向かって飛来し直撃する
      
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28. • 344. 名無しさん
    • 2022年09月09日 23:35
    • 大和厨10か条（仮）
      
      1:大和の装甲はほぼ全部重装甲
      2:ゆえに敵の攻撃は必ず装甲に当ってはね返すのでダメージゼロ
      3:大和はイージス艦の情報を知っているのでミサイルが被弾しても混乱しない
      4:1発が平気なら100発でも平気
      5:主砲は当たる
      6:火災や爆煙、指揮命令系統は一切無視
      7:人的被害も一切無視
      8:射撃管制が無くても砲塔内の砲手は敵に照準可能
      9:足が遅くても敵に逃げられない
      10:一方的に攻撃されても沈まなければ勝ちの精神
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