
引用元:ガンダムの世界ってぶっちゃけ戦艦要らなくね?
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351500710/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 17:51:50.78 ID:fr/OPd9l0
あんだけ兵器の火力がインフレしてる世界じゃ戦艦なんてただのデカイ的じゃん、もうMSとMAだけでいいじゃん
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 17:52:33.10 ID:vXhSPj0V0
平常時はどこで生活すればよいのか
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:07:59.38 ID:aUmdGUNt0
そのへんの事情で作られたのが戦艦無しで遠くまで行ける可変MSなのだ
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:09:00.40 ID:XQTW6NFt0
モビルスーツ単体じゃ宇宙に上がれないだろ
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:15:34.29 ID:oXlCxZJJO
平成ガンダムがチートなだけで
本来は可変機等一部のMSを除き、MSより戦艦の方が最高速度が速い
また戦闘までMSの推進剤を温存する理由もあり
部隊移動には戦艦が効率的
本来は可変機等一部のMSを除き、MSより戦艦の方が最高速度が速い
また戦闘までMSの推進剤を温存する理由もあり
部隊移動には戦艦が効率的
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:20:41.02 ID:x3mELqb50
あれ?戦艦いらなくね?
居住区とMSカタパルトだけでいいじゃん
あれ?これだと敵MSが近づいて来たら落とされちゃうじゃん
防衛用の武装つければいいじゃん
ならいっそでっかい火器とか付ければ戦力にもなるじゃん
戦艦完成
居住区とMSカタパルトだけでいいじゃん
あれ?これだと敵MSが近づいて来たら落とされちゃうじゃん
防衛用の武装つければいいじゃん
ならいっそでっかい火器とか付ければ戦力にもなるじゃん
戦艦完成
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:27:38.38 ID:DuCGtmPZP
戦艦っつってもガンダム世界の戦艦って実質的にMS母艦じゃん
それよりも駆逐艦が存在しないのが不思議だ
それよりも駆逐艦が存在しないのが不思議だ
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:28:54.81 ID:2sgXceBt0
戦場に着く前に推進剤切れるわ
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:30:14.49 ID:YNaqorUN0
むしろモビルスーツいらなくね
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:32:36.37 ID:QQ5HbOVV0
>>20
MSはミノフスキー粒子散布下において、戦艦や施設に打撃を行える兵器
今までの戦闘機のような無線による部隊連携が不利な状況で
パイロットが柔軟な動きができる兵器として利用できる
MSはミノフスキー粒子散布下において、戦艦や施設に打撃を行える兵器
今までの戦闘機のような無線による部隊連携が不利な状況で
パイロットが柔軟な動きができる兵器として利用できる
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:34:03.12 ID:DuCGtmPZP
宇宙におけるMSの優位性は説明つくが
地上におけるMSの必要性ってどうなん?
地上におけるMSの必要性ってどうなん?
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:36:23.45 ID:2sgXceBt0
>>28
起伏や遮蔽物が多い場所で柔軟に展開できる
戦車や航空機と併用しない理由にはならんけどな
起伏や遮蔽物が多い場所で柔軟に展開できる
戦車や航空機と併用しない理由にはならんけどな
37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:46:37.14 ID:woE/ceR+0
みんながみんなMSに乗れるわけじゃないんだぞ!
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:50:06.18 ID:2mlujh8u0
駆逐艦欲しいよね
44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:12:05.13 ID:VRHgqXTG0
補給と整備のためになってるよな
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:33:42.10 ID:iMtVWws/0
まぁ、リアルな話を突き詰めていけば
宇宙空間で艦隊が密集陣形組んでることほど
自殺行為なことはないですねってなるけどね・・・・
宇宙空間で艦隊が密集陣形組んでることほど
自殺行為なことはないですねってなるけどね・・・・
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:33:55.14 ID:DuCGtmPZP
ホワイトベースはそもそもペガサス級「強襲揚陸艦」だろ
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:35:21.35 ID:Eb9m4t3F0
よくわからんけど補給なしで長時間戦える機体でもあるのか?
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:36:50.39 ID:x3mELqb50
太陽炉搭載機とかNJC搭載機とかは基本的に補給いらないよね、事実上エネルギー無限だし
でも修理とかは必要か
でも修理とかは必要か
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:37:37.74 ID:DuCGtmPZP
>>60
パイロットせまいとこに閉じ込めっぱなしはひどいだろ、食料とかもいるし
パイロットせまいとこに閉じ込めっぱなしはひどいだろ、食料とかもいるし
64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:38:09.30 ID:x3mELqb50
>>62
MSの補給とかしか考えてなかった…
そうだよな
MSの補給とかしか考えてなかった…
そうだよな
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:37:57.97 ID:lwN05bCw0
メシどこで食うんだよ
65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:38:25.46 ID:As0/s2fdO
>>1
修理と補給どうすんだよ
修理と補給どうすんだよ
70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:41:36.21 ID:bQ9xdXYdO
MS全部廃止してもう全部居住可能なMAにすりゃいいじゃん
80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:48:43.83 ID:xfB79ET40
>>70
そのMAで移民しようぜ
そのMAで移民しようぜ
76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:44:46.73 ID:TQrlnNaG0
MSがダメージ受けたりした場合に救出もしないといけないしな
母艦なしでMSだけだと、自力移動ができなくなったMSのパイロットがどんどん死んじゃう
戦争で一番補充がきかないのって優秀な人材なんだから使い捨てなんてもっとのほかだろ
それにいちいち基地まで戻ってメンテしてたんじゃ戦線が拡大した場合対処できないし
戦艦である必要があるかはともかく母艦は必要だな
あと、シャアがガンダムのビームライフルを戦艦の主砲並って驚いてたことからも
戦艦の主砲はMSの武装より数段威力が強いのが分かる
要塞とか基地とか拠点攻略の時なんかは戦艦の火力も重要なんだろ
母艦なしでMSだけだと、自力移動ができなくなったMSのパイロットがどんどん死んじゃう
戦争で一番補充がきかないのって優秀な人材なんだから使い捨てなんてもっとのほかだろ
それにいちいち基地まで戻ってメンテしてたんじゃ戦線が拡大した場合対処できないし
戦艦である必要があるかはともかく母艦は必要だな
あと、シャアがガンダムのビームライフルを戦艦の主砲並って驚いてたことからも
戦艦の主砲はMSの武装より数段威力が強いのが分かる
要塞とか基地とか拠点攻略の時なんかは戦艦の火力も重要なんだろ
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:59:24.27 ID:PC7Qko2n0
移動可能で自衛可能な補給基地となるとやはり戦艦だろうな
MSに搭載できないサイズの一撃必殺砲とか積むとなると必然的に前線に出るから
ますます機動力と自衛手段が重要になってくる
MSに搭載できないサイズの一撃必殺砲とか積むとなると必然的に前線に出るから
ますます機動力と自衛手段が重要になってくる
128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 21:17:13.05 ID:rA1VmIoY0
帰る場所がある
それだけで十分ではないだろうか
それだけで十分ではないだろうか
コメント
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コメント一覧 (159)
milio
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サラミスみたいなMS前ならともかく
ホワイトベース、アーガマ、グレートデギン、ゼネラルレビル、グレイファントム
にわかの俺が思いつくのはMS母艦になっとるものばっかや
milio
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milio
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milio
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艦砲自体はソロモンなどの岩石要塞に隠れている相手を追い出すための火砲として必要になっている。
MSは10回ほど撃ち合ったら母艦に戻って補給を受けないと推進剤が切れて動けなくなる短期決戦兵器。何だったかの設定で、反復攻撃13回で推進剤切れとなっていた。ガンダムのビームライフルも15発なんだから、元々そんな設定なんだろう。
MAは協力な武装に、戦艦と違って1戦闘分の推進剤などだけを積んで、その分軽く高機動できるという存在。戦闘機との違いは、前方への攻撃だけではなく、MSと同様に稼働砲塔で多方向へ攻撃する能力を持つ。
戦艦や空母は、すぐに推進剤などが切れるMSやMAに補給出来るだけの推進剤を積んで行動している。
MSやMAや戦闘機は、推進剤が無いので、基地から自力で戦場へたどり着く推進力がありません。
戦艦や空母は、自身+MSなどの重量を搭載し、月と同じ軌道から地球近傍軌道へ降り、再び加速して月軌道まで上昇し目的のコロニーなどへ接近、戦闘を行った後、再び地球近傍軌道まで降下、自基地への軌道へ再加速して帰還。
これだけの行動を補給無しで行動できるだけの能力を持っている。
milio
が
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milio
が
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milio
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じゃあ輸送艦でいいかというと、それだと前線に出る前に落とされるのはミディア輸送隊を見ていればわかる。
被弾してもすぐには落とされない装甲と近接防御火器が無いとつらい。するとあの世界での戦艦になる。
あの世界ではミノ粉のせいで長距離砲戦は基本発生しないので、巨砲よりもMSを寄せ付けない程度の弾幕を張れる小型の火器を多数搭載した方がいいとは思うし、主砲に言及したことはほとんど無いが左舷の弾幕張りを熱心に主張する艦長がいたことも、それを表しているは思う。
milio
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ミノ粉?
可視光が使えるんだから問題ないよ?
レーザー兵器がバンバン打てる
実体弾が欲しい?
あれだけの宇宙船を作れるのなら月から持ってくれば良い
むしろ派手な塗装してるMSってガチで的
まぁボールを有人砲台として使えるようにすれば安いしMSよりはるかに強い
手とか足とか無駄
カバーなんてムダは犯罪的とすらいえる
大気圏外専用で資源濫用をやめるべき
高すぎる
常識として特殊な専用機は兵站に過剰な負荷を掛ける
ないしは稼働率がゼロに近くなるから採用するのはバカ
milio
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奪取して、その後も利用したいからね。
そしてガンダムの主な戦闘はそれらの占領と防衛それにともなう周辺空域での戦闘となっている。
戦艦よりも空母は合理的
milio
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破壊して相手に使わせない
敵に無駄遣いさせる
再利用によるあらゆる意味での資源の無駄遣いはやめるべき
milio
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それ以下の軽戦闘艦が無い
まあ宇宙に出られる時点で巡洋扱いって事だろ
milio
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MS搭載できないような旧型艦ですら外側にロープでMS貼り付けて前線行くくらいだし
サイコフレームによる無限機動みたいなチート能力があったってパイロット維持管理のインフラが付いて回る
輸送艦は絶対に必須だし、銃座だってアムロ乗っけたら射程内では無双するんだから無いよりは有った方が良い
milio
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milio
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ミノ粉のせいで、従来兵器が役立たずになった言うのがガンダムの設定だし
milio
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milio
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milio
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航空機ほどの航続距離とスピードがあるなら話は変わるだろうが。
milio
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宇宙空間なら小型のMSよりむしろ大型の戦艦の方が速くても不思議ではない
小回りを別として、大型の動力・エンジン・大量の推進剤を持つ戦艦の方が優位性が出る
ガンダム世界ではごまかしてるけどな
milio
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milio
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戦艦というか攻撃能力のある空母だろし
milio
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milio
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milio
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milio
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真面目に考えるとミノフスキー粒子がなければレーダーは離れた位置おいて三角測量をするのにレーダーの配置場所、ミノフスキー粒子になるとレーダが使えないから結局目視が必要になるからブリッジは必要だ予備も置かないといけないからじゃないの?
知らんけど
milio
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ついでに言えばCCAのラーカイラムやラーチャター、Vガンダムのジャンヌダルクやリーンフォース(Jr)を見れば戦艦ないしそれに準ずる艦艇でも対MS対策はきっちりなされているので十分に必要であると
milio
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宇宙空間で核禁止しても意味がない
特大どころじゃない核融合炉がすぐ近くにむき出しで存在するという事実
どーしようもないやん
milio
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現代でいう厳密にいう「戦艦(大和とか))」の意味ではないと思うんだがなんかちらほら混同して話してる人がいるっぽ。
あともう言われてるけど飯くったりうん〇したり寝るところがないと困るから空母としての役割がメインだろうね
あの世界の戦艦は
milio
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milio
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とにかく距離が長いし間になにもない
移動や輸送だけでもでかい艦はいるし、そこに戦闘能力加えたのが戦艦だろ
そんな環境だとMSなら母艦が必要だし
戦艦はたとえ弱くても必要なんだわ
milio
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戦艦自体が巨大な資源の塊
milio
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そのうち発狂する
たしか原作アニメにもそういう描写があったはず
そんなパイロットを休ませる、また予備のパイロットをキープしておくためにも母船が必要
milio
が
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これあったら逆シャアのアクシズは、落とされやすい核ミサイルなんて使わんでも破壊できただろう。
ZZから何年も経っているんだから、同クラスの主砲搭載した戦艦を複数投入できそうなものだが、何で使わなかったんだろう?危険だからロンドベル隊には配備されなかったとかそういう理由?
milio
が
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