2022年08月30日

ガンダムの世界ってぶっちゃけ戦艦要らなくね？

引用元：ガンダムの世界ってぶっちゃけ戦艦要らなくね？
https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1351500710/

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 17:51:50.78 ID:fr/OPd9l0

あんだけ兵器の火力がインフレしてる世界じゃ戦艦なんてただのデカイ的じゃん、もうMSとMAだけでいいじゃん

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 17:52:33.10 ID:vXhSPj0V0

平常時はどこで生活すればよいのか

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:07:59.38 ID:aUmdGUNt0

そのへんの事情で作られたのが戦艦無しで遠くまで行ける可変MSなのだ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:09:00.40 ID:XQTW6NFt0

モビルスーツ単体じゃ宇宙に上がれないだろ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:15:34.29 ID:oXlCxZJJO

平成ガンダムがチートなだけで
本来は可変機等一部のMSを除き、MSより戦艦の方が最高速度が速い
また戦闘までMSの推進剤を温存する理由もあり
部隊移動には戦艦が効率的

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:20:41.02 ID:x3mELqb50

あれ？戦艦いらなくね？
居住区とMSカタパルトだけでいいじゃん
あれ？これだと敵MSが近づいて来たら落とされちゃうじゃん
防衛用の武装つければいいじゃん
ならいっそでっかい火器とか付ければ戦力にもなるじゃん
戦艦完成

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:27:38.38 ID:DuCGtmPZP

戦艦っつってもガンダム世界の戦艦って実質的にＭＳ母艦じゃん
それよりも駆逐艦が存在しないのが不思議だ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:28:54.81 ID:2sgXceBt0

戦場に着く前に推進剤切れるわ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:30:14.49 ID:YNaqorUN0

むしろモビルスーツいらなくね

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:32:36.37 ID:QQ5HbOVV0

>>20
MSはミノフスキー粒子散布下において、戦艦や施設に打撃を行える兵器
今までの戦闘機のような無線による部隊連携が不利な状況で
パイロットが柔軟な動きができる兵器として利用できる

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:34:03.12 ID:DuCGtmPZP

宇宙におけるＭＳの優位性は説明つくが
地上におけるＭＳの必要性ってどうなん？

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:36:23.45 ID:2sgXceBt0

>>28
起伏や遮蔽物が多い場所で柔軟に展開できる
戦車や航空機と併用しない理由にはならんけどな

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:46:37.14 ID:woE/ceR+0

みんながみんなMSに乗れるわけじゃないんだぞ！

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 18:50:06.18 ID:2mlujh8u0

駆逐艦欲しいよね

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:12:05.13 ID:VRHgqXTG0

補給と整備のためになってるよな

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:33:42.10 ID:iMtVWws/0

まぁ、リアルな話を突き詰めていけば
宇宙空間で艦隊が密集陣形組んでることほど
自殺行為なことはないですねってなるけどね・・・・

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:33:55.14 ID:DuCGtmPZP

ホワイトベースはそもそもペガサス級「強襲揚陸艦」だろ

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:35:21.35 ID:Eb9m4t3F0

よくわからんけど補給なしで長時間戦える機体でもあるのか？

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:36:50.39 ID:x3mELqb50

太陽炉搭載機とかNJC搭載機とかは基本的に補給いらないよね、事実上エネルギー無限だし
でも修理とかは必要か

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:37:37.74 ID:DuCGtmPZP

>>60
パイロットせまいとこに閉じ込めっぱなしはひどいだろ、食料とかもいるし

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:38:09.30 ID:x3mELqb50

>>62
MSの補給とかしか考えてなかった…
そうだよな

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:37:57.97 ID:lwN05bCw0

メシどこで食うんだよ

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:38:25.46 ID:As0/s2fdO

>>1
修理と補給どうすんだよ

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:41:36.21 ID:bQ9xdXYdO

ＭＳ全部廃止してもう全部居住可能なＭＡにすりゃいいじゃん

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:48:43.83 ID:xfB79ET40

>>70
そのＭＡで移民しようぜ

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:44:46.73 ID:TQrlnNaG0

MSがダメージ受けたりした場合に救出もしないといけないしな
母艦なしでMSだけだと、自力移動ができなくなったMSのパイロットがどんどん死んじゃう
戦争で一番補充がきかないのって優秀な人材なんだから使い捨てなんてもっとのほかだろ
それにいちいち基地まで戻ってメンテしてたんじゃ戦線が拡大した場合対処できないし
戦艦である必要があるかはともかく母艦は必要だな
あと、シャアがガンダムのビームライフルを戦艦の主砲並って驚いてたことからも
戦艦の主砲はMSの武装より数段威力が強いのが分かる
要塞とか基地とか拠点攻略の時なんかは戦艦の火力も重要なんだろ

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 19:59:24.27 ID:PC7Qko2n0

移動可能で自衛可能な補給基地となるとやはり戦艦だろうな
MSに搭載できないサイズの一撃必殺砲とか積むとなると必然的に前線に出るから
ますます機動力と自衛手段が重要になってくる

128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/10/29(月) 21:17:13.05 ID:rA1VmIoY0

帰る場所がある
それだけで十分ではないだろうか

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (157)

- 読み込み中

- - 125. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:02
  - >>32
    閉所の中でトイレの上に何日もいたいかね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 30. 名無しさん
- 2022年08月30日 18:56
- ミノフスキー粒子散布下でも使えるレーダーや誘導兵器作ればよくね？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 34. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:00
  - >>30
    冨野監督の許可が下りません
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 51. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:15
  - >>34
    gレコは誘導ビームとかフォトン・アイ搭載ミサイルとか出てる
    量産機には採用されてないけど
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 100. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:33
  - >>34
    御大曰く「動きが単調なるから嫌だ」とのこと…CCAのアムロVSシャア見たらとてもそう思えんが…。
    というか個人的には全ガンダム史上屈指のMS戦だと思う…。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 122. 名無しさん
  - 2022年08月30日 21:56
  - >>100
    ファンネル同士のドッグファイトなんて繰り返しても飽きるし、必要なフレーム数も嵩張り続けるからしゃーない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 58. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:23
  - >>30
    ビットやファンネルなどのサイコミュ兵器やインコムなどそれに準ずる兵器とかがそれだろ…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 60. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:28
  - >>30
    それがサイコミュ兵器
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 31. 名無しさん
- 2022年08月30日 18:57
- ホワイトベースは空母だろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 41. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:04
  - >>31
    ペガザス級強襲揚陸艦。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 65. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:42
  - >>41
    MSの運用方法を「でっかい歩兵」として扱うか「航空機」として扱うかで定まっていない時期。
    
    でとりあえず試作で作ってみっか、どう扱うかはあとで考えるとして…とうお話。
    
    なのでその後継艦であるアーガマ級は強襲用宇宙巡洋艦。さらにその後継艦であるネェルアーガマは当初は宇宙戦艦が何でか表記が先祖返りして「強襲揚陸艦」…と似たような運用方法なのに表記ブレブレ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 127. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:04
  - >>31
    確か…昔のプラモだと宇宙空母だった気がする。設定が色々変わってるから固執しなくてよし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 33. 名無しさん
- 2022年08月30日 18:58
- 「バスがあれば鉄道列車はいらないね！」大渋滞。福井市は地獄を見ました
  あわてて廃止した鉄道を復活させましたとさ
  最新方式が登場したとて、在来のシステムにも使い道はあるのです
  さて
  B-52はいつまで現役なのでしょう？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 42. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:05
  - >>33
    100年は使う計画と聞いたことが
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 54. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:20
  - >>33
    京阪の滋賀県の路線も財務の話の度に廃止の可能性がでては立ち消えて継続運行になるんだよな。
    それくらい赤字なんだが鉄道の利便性と輸送力は住民の足には必要なものなんだよな。
    むしろバス増やしても道路は簡単に拡張はできんしでかいバス増やしすぎてもそれが交通渋滞の原因になりかねん。
    だから鉄道とバス両方必要ってのがほとんど。
    
    福井県に関しては事故を何回もやらかした京福電鉄がひどすぎたのと豪雪地帯で鉄道なくてもバスでなんとかなるという考えが甘すぎた。
    
    福井県旅行したときえちぜん鉄道乗ったが朝はともかく1時間2本は走らせてるから三セク鉄道としてはうまく運用できてるんだろうね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 70. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:45
  - >>33
    火の七日間の後も、ファントム爺さん共々飛んでるんじゃないのか。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 36. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:02
- そんな事より核融合炉積んでるガンダムの装備のビームライフルがエネルギー切れする方が不思議や
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 46. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:06
  - >>36
    その辺はメガ粒子という物が発射エネルギーとは別に必要だかららしいで
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 47. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:08
  - >>36
    重金属だかを飛ばしてるからそれが無くなるんじゃね？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 96. (´・ω・｀)
  - 2022年08月30日 20:25
  - >>47
    メガ粒子はMS程度のジェネレーター出力で作れないので、銃のチャンバー、あるいは後年のEパックに貯めるしかない。
    MS側のジェネレーターは、撃発する為のきっかけになる程度のエネルギー負担しかしないというか出来ない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 49. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:09
  - >>36
    不思議現象その２
    逆襲のシャアでビームライフルのビームが近接信管みたいに敵MSの近くで爆発すること
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 83. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:03
  - >>49
    荷電粒子ビーム砲なんで、金属に引き寄せられるんじゃ無いか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 84. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:04
  - >>36
    そもそも核融合炉も燃料は必要だぞ
    少量で莫大なエネルギーを出すから無限扱いされるだけで、実際は有限
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 38. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:04
- でもヤマトの宇宙機動要塞ゴルバみたいなデカくて頑丈なのが出てきたらシラケるんだろｗ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 40. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:04
- 空母自体を人型に変形させるとマクロスになる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 150. 名無しさん
  - 2022年08月31日 10:58
  - >>40
    マクロスになるには普通の空母じゃ不足。街一つ丸々入るレベルじゃないと…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 151. 名無しさん
  - 2022年08月31日 10:59
  - >>40
    マクロスより先にアイアン・ギアーを出すべき。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 43. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:05
- ガンダムの戦艦は航空戦艦みたいな運用だし戦艦が脆いといってもその戦艦を守るためにMS隊が直衛にまわるしそれでMS隊が抜かれたらMS隊の怠慢。
  
  あと戦艦要らないというが空母のコロンブス級は戦艦以上に脆いぞ。
  まかさイッチは母艦なしで部隊突撃とか頭悪いこと抜かしてるのか？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 45. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:06
- 補給と整備どーすんだよ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 50. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:11
- 駆逐艦があって、何を駆逐するんだ？
  駆逐艦みたいなものがモビルスーツかモビルアーマーじゃない？
  当初は戦闘機が飛んでたけど、置き換わったからそんなイメージになったんだと思うけど
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 57. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:23
  - >>50
    言われて気になったが宇宙世紀ってもしかして駆逐艦っていない…？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 61. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:33
  - >>57
    というかオリジンのルウム戦役見てると駆逐艦や水雷艇相当の艦種がいたら崩れかけているジオン軍艦隊にそれらを突っ込ませてMSが来る前に大勝利だった気がするんだが…もしくは別の作品だが近接戦闘に評があるらしい銀英伝のメルカッツ提督が艦隊指揮を執っていたら…。
    
    そういうのがなかったし、そういう戦法を取らなかったことを考えればルウム戦役前までは連邦軍て文字通りの大鑑巨砲主義の権化だったんだなぁ、と。
    
    まぁ、ミノ粉のお陰でレーダーとか誘導兵器が使えなかったからとも言えなくもないが
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 74. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:50
  - >>61
    パブリク突撃艇という、そういうポジションの艦はある。
    かなりのペイロードはあるようだけど、作中ではビーム撹乱幕張るのに使われてて、ソロモンではともかくアバオアクーでは相当落とされたらしい。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 59. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:28
  - >>50
    もともと連邦はMSなんか戦略の想定外だったし宇宙戦闘機と宇宙での艦艇が普通と考えてた。
    
    だから戦闘機は戦闘機として使ってた艦艇種別のなかで駆逐艦、巡洋艦、戦艦と分けてもいた。
    
    ジオンが間違いなく仮想敵でジオンの艦艇がその対象だよ。ジオンもムサイとかチベとか艦艇あるからな。
    ザクの登場までは連邦もジオンも宇宙戦闘機と宇宙艦艇が当たり前な兵器だったんだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 64. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:37
  - >>59
    追加だけど連邦の駆逐艦ポジはパグリクとが昔の魚雷艇みたいなポジと駆逐艦を兼用してるんだろ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 75. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:54
  - >>64
    多分サラミス巡洋艦もマゼランの護衛ポジション。あとほとんど武装のない空母とトリアーエズ艦載機もやられ役として大量にあったな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 82. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:03
  - >>75
    ザクの登場の後はいいカモにされてたが多分ガトルがたくさん配備されてたころにはいい勝負か数の優位で押してたかしてたんだろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 53. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:17
- 1年間しか戦争してないからな
  不要論は末期からだろ
  サラミスホテルなんて揶揄されてたし
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 56. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:23
- 「戦艦なんて飾りです！偉い人にはそれが分からんのです！」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 62. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:34
- 戦艦のほうが火力があるんやから要るやろ
  基地を歩兵の携行兵器だけで攻撃してたら時間がかかるやろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 63. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:35
- ブリッジにビーム砲直撃で沈む戦艦なんて不要だろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 69. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:44
  - >>63
    中国製やったんやろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 98. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:30
  - >>69
    勝手に爆発するから不要だな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 68. (´・ω・｀)
- 2022年08月30日 19:43
- ガンダム世界では要らねーのは純戦艦や純空母の類だな。
  前者は破壊力、発砲可能回数に優れる艦砲は無くてはならないが、ミノ粉下での近接防空にはMSが必須だから。
  後者はアーセナルシップと同じ理由で、MSを一箇所集めるなんて弱点を作るようなもん。このフネが沈んだ時点で艦載機が皆漂流する
  まあ大規模な艦隊戦をやらかすなら、こう言う単一能のフネも居場所はあるけど、一年戦争を最後に大規模な艦隊決戦は生じなくなり、一隻で全て完結するペガサス級のような万能艦しか需要が無くなった。
  
  元々ペガサス級はMS空母としても戦闘艦としても中途半端と言う評価だったのだけど、実はこのようなハイブリッド艦の方が使い勝手が良いと分かっちまったんだ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 79. 名無しさん
  - 2022年08月30日 19:57
  - >>68
    ガンダムはスパロボに片足突っ込んでる時代の設定だから、ペガサス級は中途半端どころかとんでもねぇチート艦になっちゃってんだけどね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 87. (´・ω・｀)
  - 2022年08月30日 20:10
  - >>79
    一応、宇宙戦闘艦としてはサラミス以上マゼラン以下の戦闘力でしかないし、
    コロンブス級をMS空母に転用した場合MS50機積めるのに対してペガサスは12機でしかない
    元々はお禿サマがこのような中途半端なフネを造らざるを得ない連邦の苦境を表しているとかなんとか言っていた気がする
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 93. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:19
  - >>87
    ホワイトベースとガンダム含めた少数部隊とコロンブス級の空母に50機のGM部隊とじゃ連邦の苦境描くにしても後者なら戦力充実してるし苦境の感じは薄まるからな。
    
    個人的にはコロンブス級と50機のGM部隊の話は見てみたいが
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 94. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:23
  - >>68
    漂流だけでなく、このフネが沈んだ時点が艦内のMSが皆損失する
    たった1艦やられただけで戦況が傾きかねないMSの大量を招いてしまうというのはリスクがあまりに高い
    ドロス級空母は大戦の仇花に過ぎず、大規模な艦隊戦でも居場所が無い
    無いよりマシだけど、もっと別のやり方の方が効率的なのだから、そういうのは居場所は無いっていうんだ
    
    単艦で多数機が流行らず、多数艦で少数機が主流になるのはこのため
    リスクとコスパの問題であり、万能艦だからじゃないということ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 99. (´・ω・｀)
  - 2022年08月30日 20:30
  - >>94
    そのあたりはアーセナルシップちう例で示したつもりだぜ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 105. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:41
  - >>99
    示したつもりなら
    まあ大規模な艦隊戦ならこう言う単一能のフネも居場所ある
    と言うはずないんだぜ
    
    実際は示せてなく、筆滑りやらかしている
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 112. (´・ω・｀)
  - 2022年08月30日 20:55
  - >>105
    大規模な会戦ならどうせ大量の艦隊同士ぶつかるんだから、山程の護衛が張り付く事になる。
    有用性は別に高く無いが、役割分担して艦隊単位で動くなら、バーミンガムもドロスも居てもいい。居なくても良いけどな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 118. 名無しさん
  - 2022年08月30日 21:11
  - >>112
    居なくていい存在は居場所が無いって言うんだよ
    
    その山ほどの護衛艦とやらからMSを少数機ずつ射出する方がいいでしょ
    大規模な会戦ならMSモリモリ搭載艦の有用性が高くない所か無いに等しいっていうか、ドロス級空母じゃないとどうしても困るってものが無い
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 123. (´・ω・｀)
  - 2022年08月30日 21:59
  - >>118
    そりゃドロス級は贅沢品の類だからなー必須な訳はない
    でも両軍の主力を成すサラミス改やムサイは3機しか運用できない、しないってのは、単体、あるいは数隻で派遣されて哨戒活動する分には良いんだけどさ
    艦隊単位で動く時に考えると、これ個艦防空用の最低限の数でしかないんだよ。たった一個小隊だぜ？
    連邦だって一年戦争時には簡易MS空母を運用していたのは、このような主力艦のしょっぱい搭載数を補う役割があった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 108. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:43
  - >>99
    「武器いっぱい積んだ船作れば強くね？」
    「でもそんな船あったら狙われるよな…護衛もたくさんつけよ！」
    
    「そんなことするくらいなら護衛の船に武器分散して積んでおけよ」
    「つかミサイル撃つしか能のない船に護衛つけるくらいならいっそ空母作った方が便利じゃね？」
    
    アーセナルシップくんほんとバカで好き
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 111. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:54
  - >>108
    DDGあるならミサイルの制御はDDGでして撃つだけの担当で160セルくらいVLS敷き詰めてアーセナルシップあたり作れば有効利用できるんじゃないかと考えたことはあったな。
    
    アーセナルシップってある意味ロマンはあるんだよな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 71. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:49
- MSのビーム兵器の設定が強すぎるのが作品世界のバランスおかしくしてるわ
  モーターボート運転した歩兵が、ジャベリンうちまくって艦隊全滅させているようなものだからな
  まあ、現実の戦争もこのままドローンや誘導兵器の性能があがれば、戦闘機も戦車も無用の長物になりそうだが
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 128. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:04
  - >>71
    設定強いって言っても精密攻撃が事実上不可能なミノフスキー環境下だし、防御より火力が優勢ってのは現代戦争の基本だぞ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 73. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:49
- ガンダム世界限定だと確かに戦艦必要なさそうやね～
  比推力とか全力無視でそもそも地球周回軌道回ってば重力の影響から解脱しとらんのに
  上から目線で重力に引かれた人が云々とか言ってる事故案件やし
  
  つうか地球周回軌道って結構せせこましい宙域だと思うのだけど上手いこと表現でごまかしですな～ガンダム世界
  
  アルテミス‐1ミッションが延期になったので腹いせレス
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 78. ピカチュー☆彡
- 2022年08月30日 19:57
- ガンダムの世界は基本、月と地球の間のわずかな距離が戦場なのでロケット・戦艦はいりません。ＭＳも要りません
  なぜならミサイルの応射だけで済むから
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 88. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:10
  - >>78
    そのミサイルの精密誘導がミノ粉でできないのは無視ですか？
    
    ガンダムの世界設定否定自体するならもうここには来るな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 129. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:06
  - >>78
    なお日本SF史上最も質量兵器が脅威となってる世界な模様
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 147. 名無しさん
  - 2022年08月31日 01:36
  - >>129
    質量兵器が驚異なら、ブラックホール砲系が最も重くて驚異だが？
    
    ヤマトではボラ－連邦がブラックホール砲で質量攻撃してくる
    マップスでは宇宙船を亜高速限界まで加速して相対性理論による超高質量弾として使用している
    また、マップスでは伝承族という惑星サイズの敵がロッシュの限界を使用して惑星破壊をしている
    アウトランダーズやトップをねらえ２では、惑星そのものを質量弾として使用している
    
    ちょっと考えてみただけでも、このくらい出てくるが？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 80. 名無しさん
- 2022年08月30日 19:58
- 前戦で強力な援護射撃やMSを整備したり修理するのにドロスクラスのは必要だと思う。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 81. 名無しさん
- 2022年08月30日 20:01
- ＞＞78
  つうかデブリの脅威(物理攻撃)とかも結構スルーっすよね～
  戦闘した挙句破片まき散らして宙域閉鎖になるとか、谷甲州の最後の戦闘航海で悲しみ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 86. 名無しさん
- 2022年08月30日 20:08
- 補給の事一切考えない素人の寝言やん。好きであんなデカイ的使ってる訳でなく必然でしょ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 92. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:14
  - >>86
    戦艦といってもMS母艦でもあるからな。
    
    敵のMSに近づかれたら困るから直衛のMS隊が守りにつくんだけどそれを理解放棄してる人はこの話題では必ずいるよね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 89. 名無しさん
- 2022年08月30日 20:12
- 戦艦は遠距離攻撃できるから、母艦を攻撃するのに要るやろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 95. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:24
  - >>89
    デンドロビウム！
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 106. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:43
  - >>95
    GP03Dは試験的に連邦版のビグザムみたいなのつくってみたって類いだからかなり特殊なほうだしあれを普通に考えるな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 130. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:08
  - >>95
    湯水の如く実弾兵器ばら撒くから補給拠点必須の代物だぞ
    
    つまり拠点防衛か特攻でしか使えない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 149. 名無しさん
  - 2022年08月31日 09:19
  - >>130
    パイロットの休養に注射打たないといけない点でまともな運用に疑問符
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 103. 名無しさん
- 2022年08月30日 20:39
- 逆シャアのルナツー攻略やダブルオーの最終決戦で
  ミサイル撃ちまくるシーン見てると戦艦の面目躍如って感じがするな
  あの火力はMSでは真似できない
  
  あとゼネラルレビルの戦闘シーンは相手が異常なだけで、あれをMSで撃沈するのはかなり困難だと感じた
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 107. 名無しさん
- 2022年08月30日 20:43
- なるほど、「波動砲」も「モビルスーツ」も「ニュータイプ」も「タイムループ」も「ワープ」も「アナライザー」も
  揃った「機動戦艦ナデシコ」は万能なんだ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 114. 名無しさん
  - 2022年08月30日 20:59
  - >>107
    オモイカネとか今考えたらAI搭載のスパコンだから先進的な設定だったな。
    
    放送当時はそこまで気づかなかったが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 115. 名無しさん
  - 2022年08月30日 21:00
  - >>107
    無責任艦長タイラーとかは楽しんでたけどそこら辺はリサーチしておらず
    中々に難しい問題で、最近は懐古的に「異世界おじさん」を楽しんでいます(PS 派やったけど )
    なお我が愚弟はFFSに頓着中、俺ガンダムよりそっちの方が納得できる系らしい
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 117. 名無しさん
  - 2022年08月30日 21:10
  - >>115
    地球と木星の戦争で実は相手も人間でしたって設定もあるしナデシコって中身はキャラデザやOPEDの雰囲気からは感じないが世界観は重いし後半は明るくはないんだよな。
    
    劇場版ではビターエンドだし明るい作品ではなかったな。
    
    エステバリスの設定はメカデザインもフレーム換装もガンダム見慣れすぎあとにみたら斬新に感じた
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 120. 名無しさん
  - 2022年08月30日 21:25
  - >>117
    とっても興味があるのですがアマプラ無料ではなかったので
    泣く泣く次の機会には絶対視聴するぜって感じでゴメン(マテ)
    
    なお個人的に最近のロボ物では(勝手に話題修正)
    オブソリートが面白かったかもです
    https://www.youtube.com/watch?v=3P-gNJgvu10
    
    3話のラジニのダンス(ラジオ体操)あたりが好き
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 116. 名無しさん
- 2022年08月30日 21:02
- コアブースターの大成功を見てはいけない！
  MSは必要なんです！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 119. 名無しさん
  - 2022年08月30日 21:20
  - >>116
    劇場版三部でコアブも危ないとこあったし直線機動の戦闘機だからセイラ機がシャアにコックピット切られかけた場面あっただろ。
    乱戦ならああいう場面でやられる可能性があるわけだし弱点ははっきりしてるからな。
    コンスコン隊を相手にしたときは遠くから撃ってたからぼろはでなかったが乱戦に乗してMSに近づかれたら対処できない。
    
    コアブースターは強力な兵器ではあるし一年戦争当時は強力な戦闘機ではあるけど過剰に持ち上げられすぎてる。
    やっぱりビームの格闘も射撃もできるかつ数の優位でGMが最強なんだ
    わ。
    コアブースターはホワイトベース隊という特殊な部隊運用だからうまく使えただけ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:13
  - >>116
    宇宙空間専用の戦闘機とかコスパごみなんだよなぁ
    コロニー内でゲリラ戦闘機されるだけで使い物にならなくなる
    
    モビルアーマーが支援火器止まりで主力兵器になれなかった理由と同じ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 133. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:20
  - >>116
    そこまで大成功兵器という訳でもない。ただ当時コアファイターというモビルスーツの動力とか色々詰まった超高価な戦闘機にビーム砲を二門積んだ高火力と高機動力のオプションくっつけたから支援機としては良かった。ただ敢えて言うと先がない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 136. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:50
  - >>133
    コアファイター自体がRXシリーズのデータ回収のための脱出装置だからな。
    
    コアファイター遊ばせとくの勿体ないから無駄なく戦力として使ってねってためのオプションだしな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 145. 名無しさん
  - 2022年08月31日 00:20
  - >>116
    なお劇場版ククルス・ドアンはパラレルなので見なかった事とする
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 131. 名無しさん
- 2022年08月30日 22:13
- 身も蓋もない言い方をすれば、富野監督も言っていたようにガンダムは「おもちゃ（プラモデル）の販促アニメ」だから、プラモデルとして売れてない戦艦は確かに不要
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 135. 名無しさん
  - 2022年08月30日 22:34
  - >>131
    放送当時の時代はそうだったんだよな。
    
    MSが主役だから艦艇はやられる引き立て役でしかないし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 138. 名無しさん
  - 2022年08月30日 23:05
  - >>131
    
    WBのデザインがもっとカッコよく
    戦艦のプラモもよく売れた時間軸世界も見てみたい。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 144. 名無しさん
  - 2022年08月30日 23:56
  - >>131
    放送当時はプラモデルは売ってない。そもそも主役側アイテム以外はメインアイテムですらない〝やられメカ〞だよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 137. 名無しさん
- 2022年08月30日 22:54
- そもそも、地球上だと航空機と空母・戦艦はまったく異なるメカだけど、宇宙空間においてはMS/戦闘機と空母/戦艦はほぼ同じメカだからね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 139. 名無しさん
- 2022年08月30日 23:17
- 正直な所「戦艦」はほとんどいない
  空母か航空巡洋艦ってとこだなありゃ。
  シュミレーションゲームなんかではわりとなんだかんだで支援砲撃とか補給とか、攻撃できる母艦は居ると助かる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 153. 名無しさん
  - 2022年08月31日 11:33
  - >>139
    連邦主力艦のマゼラン、サラミスが「戦艦(or巡洋艦)」でないなら、航空機を5機搭載できた大和も「戦艦」とは言えないわけで。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 140. 名無しさん
- 2022年08月30日 23:30
- 車があれば家はいらないのか
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 141. 名無しさん
- 2022年08月30日 23:32
- 宇宙戦艦ヤマトの新しい作品は敵の弾幕に耐えられんと判って盾を運用していたな。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 143. 名無しさん
  - 2022年08月30日 23:34
  - >>141
    盾付きゼルグート級の事か？
    火炎直撃砲の威力はノーマルのゼルグート級の前面装甲すらぶっ壊す破壊力で、とても弾幕なんてもんじゃないんだが。。。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 142. 名無しさん
- 2022年08月30日 23:33
- パイロットも寝ないといかんし補給も必要だから。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 146. 名無しさん
- 2022年08月31日 01:25
- MSには基地攻撃能力が低いし、結局歩兵による制圧も必要
  
  要塞だの基地だのは艦砲や戦艦のミサイルじゃないと無理
  搭載されてる武装は本来は艦船～要塞攻撃用装備
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 152. 名無しさん
- 2022年08月31日 11:00
- エネルギー問題が解決した技術がある世界で
  何を争ってんのかもようわからんからな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 155. 名無しさん
  - 2022年08月31日 14:01
  - >>152
    連邦政府がコロニーからえげつない搾取をして体制維持してるからな。
    それで自治権すら認めない連邦にコロニーがキレたんだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 154. 名無しさん
- 2022年08月31日 12:30
- ガンダムって、実のところ、宇宙二等歩兵やしな。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 156. 名無しさん
  - 2022年08月31日 19:47
  - >>154
    元ネタにしたのはロバートハインラインやね～
    1980年代においては先進的だった所もあるか思うけど
    2020年代において希求力があるかというとオタ向け産業で終了案件やね
    
    つうか宇宙戦艦ヤマトとか銀河鉄道999を真面目に考察するとか普通考えないし(苦笑)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 157. 名無しさん
  - 2022年08月31日 22:50
  - >>156
    宇宙の事より朝鮮戦争を描けば良いって皮肉言われたけどな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶