2022年09月18日

実際に日本だけで食糧とか回せるんか？

引用元：実際に日本だけで食糧とか回せるんか？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663452114/

1: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:01:54.83 ID:3hPdRnTd0

回そうと思えば回せるんか？

2: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:02:57.34 ID:oIAre17g0

無理や

3: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:03:10.09 ID:3hPdRnTd0

鎖国みたいな感じになった時にはさどうなるんや？

4: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:03:17.98 ID:z1lZ/dPY0

無理だろ
生産者の数がまるで足らないし

7: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:03:53.60 ID:3hPdRnTd0

>>4
仮に増えたらどうするんや？

13: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:05:04.99 ID:z1lZ/dPY0

>>7
増えるわけねえだろw
誰がやんだよ作った米だの野菜だのやっすい金で買い叩かれて、そのうえ自然災害来たら一発でダメ

5: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:03:41.82 ID:Zw5rqV6t0

無理やで

8: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:04:05.25 ID:3hPdRnTd0

海外から輸入しないでさ

9: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:04:08.76 ID:z1lZ/dPY0

今いる生産者って50代以上が大半だろ？
ぜってえ無理

12: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:05:04.37 ID:KXigVnnm0

芋と魚と米が主だったけど
魚は取れなくなったし米も昔ほど作ってない

14: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:05:25.63 ID:0fW0NVEp0

無理

15: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:05:26.71 ID:6x5rzdpDa

貿易するまでどうやって日本人生活してきたんや

52: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:28:59.54 ID:QYJLpk420

>>15
絶対数が少なかった
戦前まで今の半分くらいしかおらんかったんやで
1億総～の1億は台湾や朝鮮含んだ数や

16: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:05:26.95 ID:BmbMx9760

無理やろ
農業ばっかやってたときですら無理だったのに

17: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:05:39.21 ID:sT6THhQx0

ぎりできる

19: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:06:19.18 ID:Lpa7QzSf0

無理

20: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:06:22.25 ID:z1lZ/dPY0

しかも新規就農の場合いくら補助金が出るとはいえ初期費用がバカみたいにかかる
畑の規模にもよるけど1年は赤字だぞ？w

21: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:06:45.09 ID:5Q/S5eXNa

食材だけなら北海道のゴリ押しでギリギリいけるけど、化学肥料は輸入する必要があるから絶対無理
今回のウクライナの件でロシアの肥料に依存してるブラジル等の農業が死んでる

55: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:33:06.84 ID:mzpE/fzy0

>>21
いけるやろと思ったけど肥料があかんのか
ほなむりや

22: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:06:56.93 ID:Lpa7QzSf0

毎年どこかの場所で飢饉が常態化する

26: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:10:39.97 ID:7cTXAj5b0

そういう場合って上級もひもじい生活になるんかな
それとも下級が飢え死にするだけ？

29: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:11:25.13 ID:yk/mxnb20

食糧は輸入して農業やる人も経済回す要員に配置して
経済大国化しないと他国との経済戦争について行けなく外圧を掛けた癖に
　
国家間の摩擦が増えたら輸入高騰させて自給出来る資源大国が結局全部持って行く
　
あまりにもワンサイドゲーム過ぎて草
結局は資源持ってる国じゃないと死ぬのかよ

30: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:12:20.87 ID:mAHWCBt00

国土の大半が山で農業ハードモード国家にそれは野暮やぞ

34: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:13:35.56 ID:IUZRyDCV0

さつまいもを主食とかにして生き永らえることは出来なくもないが

35: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:14:55.45 ID:xBql8/220

芋と米だけは食える

36: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:15:14.82 ID:z1lZ/dPY0

>>35
芋と米も足りねえよw

42: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:22:35.47 ID:w7QZVf7J0

新規で始めたら老人農家が嫌がらせしてくるって聞いたんだけど流石にネタだよね

46: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:24:29.11 ID:ljqc9Rws0

>>42
そんなもんこの会社にはパワハラがありますか？って聞いてるようなもん、そんなん始める前からはどんな人がいるかわからん

43: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:23:57.99 ID:uAafB3Vn0

肥料とか燃料確保できるならなんとかなるやろ

62: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:39:04.56 ID:dyO23YvA0

果物とかやめて米とか雑穀を植えまくればカロリーはいけるんちゃうか

65: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:42:43.66 ID:IUZRyDCV0

>>62
米も精米やめて玄米にしたら栄養もバッチリやしな
問題は燃料やな
白米が主流になったのも味じゃなく燃料費の問題やし

63: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:41:12.36 ID:TenrMknka

30年くらい準備期間あれば

64: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:41:22.07 ID:uAafB3Vn0

米は現時点で自給率100％
減反までしたからまだまだ作れるで

66: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:45:55.85 ID:wp25Sn3+0

スーパーで買い物にいって国産オンリーで揃えるのがどんだけ大変かってことよな

68: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 07:47:00.67 ID:lpvMuRo30

牛豚やめてブロイラーに専念すれば鶏肉は食べられんちゃうか

77: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 08:00:48.43 ID:J5QhIdtqp

大豆がやばいんちゃうか
醤油味噌なくなったらアウトやろ

79: 風吹けば名無し 2022/09/18(日) 08:01:51.03 ID:FkkEsLnu0

本気出せばいけるやろ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (206)

- 読み込み中

- 86. 名無しさん
- 2022年09月18日 17:29
- 農地を確保する為に他国を滅ぼせばいいじゃん。生き残る為なら何やっても良いに決まってるのに。
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- 87. 名無しさん
- 2022年09月18日 17:31
- 1日2食、精進料理みたいな感じならいけるのでは…
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- 89. 名無しさん
- 2022年09月18日 17:34
- 肉類の輸入小麦などの輸入、飼料の穀物や肥料の原料を輸入に頼ってる部分差し引いて
  今みたいな食生活は無理だろうけど農地広げたり畜産に力入れたり創意工夫すればある程度賄えるだろさ
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- 90. 名無しさん
- 2022年09月18日 17:38
- 贅沢しなきゃ回せるでしょ。
  まあ、外食産業は壊滅的になるけど。
  味噌醤油、砂糖は諦め。
  かなり質素になるから味の素が勝負になってくる。
  
  贅沢に慣れた日本人には辛い選択になる。
  だから、そうならないように、TPP、アメリカFTA、イギリス・EUEPAを締結して物資不足に陥らないようにしています。
  今欧米ほど価格がインフレしないのはそのため。
  
  もはやこうなるって知ってたぐらいのファインプレーでした。
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- 91. 名無しさん
- 2022年09月18日 17:40
- 日本は休閑田多くて６割くらいしか稼働してないけど
  MAX何割動かせるかによってだいぶ変わるよね
  100％動かせるなら一か月一人米8.4kgは割り当てれる
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- 93. 名無しさん
- 2022年09月18日 17:45
- 国際的に孤立しつつある中国韓国は物資不足に陥る可能性が非常に高い。
  しかもドル枯渇で買えない可能性もワンチャンある。
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- 95. 名無しさん
- 2022年09月18日 17:56
- 農林水産省がカロリーベースで自給率を発表しているうちは無理な話
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- - 103. 名無しさん
  - 2022年09月18日 18:24
  - >>95
    ハリケーンで水に浸かっちゃった3年もののコーンを飼料用にダダ同然でアメリカから買ってきても、輸入されたカロリーとして計算されちゃうからな。
    
    農林水産省の言い分はコーンが飼料になり、その動物の肉を食ってるじゃんwって話だけど、それ安く飼料を得るために工夫しただけじゃんwっていう。
    高くて良いなら日本産の牧草を休耕地に生やせば良い。
    
    TPPとかなんでやってるか？って解っていないのが農林水産省。得意分野で売り買いすれば結果的に効率が良くなるって発想。最近はTPPのインフラを整え、日本の工場が立ち、商談用の高級和食レストランもTPP圏内に立ち始めた。だから日本の高級食材がTPP圏内に売れる。TPP圏内からは安いコモディティ系の食材や古くなった穀物を飼料として輸入する。それで他のEPAやFTAも合わせてだけど、金額ベースで食糧自給率100%行ってる。
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年09月18日 18:31
  - >>103
    それにTPPはEU vol.2。通貨統一しないからギリシャみたいなやらかしがあってもペナルティは通貨安だけ。逆に日本が勝ちすぎたら円高になるペナルティがある。その場合日本円を印刷しちゃえばいいけど。
    EUの脆弱性をTPPでは克服した形になっている。
    そうすることでTPP圏内では相互補完関係になる。基本的に得意なことをやってるので負担も少ない。
    え？もっと楽に農業したい？
    そんな時は日本製コンバイン等あらゆる農機具が用意されています。
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- 96. 名無しさん
- 2022年09月18日 17:57
- 法律変えて企業が工場で農作物を作れる様にすれば、余裕で賄える。
  日本の食料自給率を世界基準で表すと7割弱でそんなに低く無いし。
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- 97. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:00
- 外食産業禁止、給食禁止、食料廃棄禁止、田畑（休眠中も含め）持ってる家庭は農作物を必ず作る、空き家など眠ってる土地はは取り壊して農地にするぐらいやれば国産だけでまかなえるかもね？
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- 99. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:14
- 肥料？そこはハーバーボッシュ法よ。なろうで習ったぞい
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- - 110. 名無しさん
  - 2022年09月18日 18:43
  - >>99
    窒素は空気中にいくらでもあるからねw
    しかしリンやカリウムについては、知らん
    
    中露の肥料支配が穀物高騰の第2波を招く恐れ　2022年8月29日
    21年の世界のリン鉱石生産量2億2000万トンのうち、中国が39％（8500万トン）を占め、モロッコ（西アフリカ）17％（3800万トン）、米国10％（2200万トン）、ロシア6％（1400万トン）、ヨルダン4％（920万トン）と、上位5カ国で生産全体の8割弱を占める。
    
    ウクライナ侵攻などで肥料の原料調達に支障農水省が支援強化　2022年4月28日
    日本は化学肥料の原料のひとつ「リン酸アンモニウム」の90％を中国に依存していましたが、去年10月に中国が輸出検査を厳格にして以降、調達に支障が出ています。
    また、別の原料である「塩化カリウム」についてはロシアとベラルーシからあわせて26％を輸入していましたが、ロシアの軍事侵攻を受けて商社などは輸入を取りやめています。
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- 100. 　
- 2022年09月18日 18:18
- 米は余るほどある。魚に野菜に海藻山菜　塩に水
  贅沢言わなきゃ余裕だろ
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- - 109. 名無しさん
  - 2022年09月18日 18:36
  - >>100
    ＞米は余るほどある
    
    米の生産量は年間７００万トン、これを昔の石高に直すと４７００万石
    つまり米で養える人口は４７００万人
    
    ちなみに江戸時代の日本の総石高は３２００万石、人口も３２００万人
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- - 115. 名無しさん
  - 2022年09月18日 18:49
  - >>109
    １日に一人で5合も食べるほど肉体労働をしていない。
    1日米5合に味噌汁とめざしとお新香みたいな食生活になったら、土日がいらない持久力になり、肥満が激減。日本人が健康になってしまう。
    ん？
    それ採用だ。
    そもそもそういう食生活で健康で居られるようにDNAを1000年以上掛けて日本人は作ってきた。しかし洋食が入ってきて食事のバランスが100年で変わってしまった。DNAは100年前と大して変わって居ないのに。そりゃあ成人病やら色んな病気になるってもん。
    日本人のDNAは洋食を食べるようにはカスタムされていない。
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- - 116. 名無しさん
  - 2022年09月18日 18:50
  - >>115つづき
    外国人が海藻食べるようには出来ていないのと同じ。
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- - 121. 名無しさん
  - 2022年09月18日 19:02
  - >>116
    「５合」食ったのは、江戸時代の「働き盛りの成人男性」の場合
    
    江戸時代１人当りの１日当りの米の生産量は４１０ｇ
    つまり、２．７合
    
    ちなみに２．７合はカロリーにすると、１４５０Ｋｃａｌ
    
    ちなみに体重５０Ｋｇの人が寝てるだけで消費するカロリー（基礎代謝）は、１１００Ｋｃａｌ
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- 101. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:22
- いけるで、そこは大和民族、水清らか豊富。ただ土を作って養生していくのに５年くらいかかる。早いほうがいい。技能もカンタンだが気付くのに５年くらいかかる。
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- 104. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:29
- 大豆以外どうとでもなるんだよなあ。カロリーベースだから自給率高い青物とか反映されてないし。
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- 108. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:35
- たまに江戸時代は出来てたから政治システムも含めて全部江戸時代に戻せ！とかいってる馬鹿いるけど
  だいたい今の1/3の人口でも飢饉の度にバタバタ人が死にまくる
  おまけに江戸時代にってことは社会主義だからお偉いサンは安泰でも福祉なんかなんにもない
  そんな穴だらけの理屈やぞ
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- 111. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:45
- 主食を芋
  塩気は精製塩
  
  これで必要カロリーいける
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- 112. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:47
- 天皇陛下の金塊が有るだろうが！
  スイス銀行、バチカン銀行に膨大な量の純金が有るだろ皇室は？
  雅子皇后の親父の小和田恒の爺さんがイタリアのキアッソで米国債13兆円持ち逃げした話を知ってるか？
  沖縄もベトナム戦争で財政破綻寸前の所を天皇の金塊で買ったんだろ、だからアメリカは破綻可否したんだろ？
  いざとなれば高くなろうがあの金塊で買えば何とかなるって！
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- - 117. 名無しさん
  - 2022年09月18日 18:55
  - >>112
    天皇の金塊はお前のものではないんだが？
    他人のものを自分のものと考えてしまうのは韓国人の習性だな。
    
    韓国人同士でも、家に友達を呼ぶ時は目につくところに友達が欲しがりそうなものを置かないのだそうだ。友達を泥棒にしたくないかららしいよ？
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年09月18日 19:06
  - >>117
    自他の区別ができない朝鮮人らしい思考だからｗ
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- - 119. 名無しさん
  - 2022年09月18日 18:59
  - >>112
    沖縄独立！ってデニーとパヨチンが言ってるけど、独立するには天皇がアメリカに支払った金塊を支払わなければ独立できないな。
    これは良いことを聞いた。
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年09月18日 20:21
  - >>119
    独立言ってるけど、まず条約でアメリカの基地を置く代わりに施政権だけ返還してもらっているのが今の日本。米軍基地無くなったら、アメリカに戻るんじゃないかと。
    次に独立派が言っている、観光だがもっときれいな海が東南アジアにあるし、そもそもそれなら持ち掛けられたディズニーランドの計画が拒否されない。
    貿易を言うけど帆船の時みたいに中国と日本の中継点にならない。
    米軍と思いやり予算の経済が1/3以上あるので非常に苦しくなると思う。
    さとうきびも海外のが安く日本が補助金入れてるから作れる。
    海洋資源を期待しているが、沖縄近海は岩盤が厚く採掘は難しいと言われてる。
    中国が間違いなく軍隊を置く。アフリカとかでは、文句言ったら言った人がいなくなってる。どうすんのかね?特に毛沢東主義だと最初に始末するのは裏切ってきた奴なんだよね。習近平は毛沢東の信奉者だし。一度政府に不平を言って裏切る奴は何度でも裏切るってみるから。
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年09月18日 19:04
  - >>112
    宮内庁・政府管理分資産と個人資産は別な
    嫁の実家の資産は旦那の家の資産にはならない
    婚姻前に所有していた嫁個人の資産も旦那との共有資産にはならない
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- 114. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:49
- キッシーが、小麦を絶対値上げすんな！って言ってたから大丈夫なんじゃない？たぶん
  
  「岸田首相が8月15日、輸入小麦の政府売渡価格を据え置くよう指示しました。これによって国内各メーカーが小麦を仕入れる価格は据え置きとなります」
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- 118. 名無しさん
- 2022年09月18日 18:58
- 食料穀物輸出国は自国生産だけで自給自足はできるが、輸出目的で莫大な補助金出して過剰生産しているから、輸出できなくなるとそれはそれで詰む
  減作しないとヤバくなるから
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- 125. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:12
- 他国からの輸入に一切頼らずに食料自給自足するには、肥料やエネルギー燃料、機材生産とその機材生産原料も必要になるから、それも自国生産、産出できない国じゃないとやれないよ
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- 127. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:16
- 農地があって、農業従事する生産者がいて、作物育てればいいだけなんて言う単純な問題じゃないから
  それらの生産を支えるための多くのものが必要
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- 128. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:17
- 日本は現在食糧事情は鉄壁なんでパヨチンごときに不安醸成できる状態じゃないよw
  
  むしろTPPは兵站システム。世界中から中国攻略用の軍隊が集まったって、食糧からミサイルまで供給できる体勢になってる。
  しかも、カナダ、メキシコ、チリ、ニュージーランド、オーストラリアって中国の戦火が届きそうもない地域も含んでるから生産を分散できるのだよ。
  
  米軍はオージーなんて食えねぇ！って言い出すだろうから、アメリカ産照り焼きビーフのレーションでも喰らえ！ってできる。これなら米軍の胃袋を1擊でノックアウトだ。まあ、日本のレーションを食った外国兵は最後、日本依存症になるしかない。
  日本供給する素材や部品や製造機械を使って製造できない消耗品は存在しない。
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- 129. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:21
- 農作物も工業製品も基本は同じ
  それを作るための多くのものが必要になる
  一切輸入に頼らずにそれをやるのは困難
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- 130. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:36
- 水耕稲作は連作障害防止に効果的だが、畑作物は連作障害対策講じるために数年間休耕地が必要になるため、実質的には稼働できる農地の2～3倍の農地が必要になる
  効率が悪いんよ
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- 131. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:39
- 現時点ではカロリーベースでも危うい
  自給率100%は平時には無意味だけど、相当な国策をいれれば出来ないことはない
  日本は基本的にリスク対策をしているので、どこかが止まっても代替手段はある
  全部が止まるのは、米国と中国を同時に敵にまわしたときくらい
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- - 133. 名無しさん
  - 2022年09月18日 19:44
  - >>131
    「自給自足」をどのレベルまで考えているかだわなあ
    何をもってして外国に一切頼らないと言い切るか
    
    食料生産するために必要なエネルギー物資まで考えると、それらも外国からの輸入に頼らずにやるのは日本では無理
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- 132. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:41
- 無理無理、現代は一次産業でもガソリンなどの燃料や化学製品必須。
  農業はそれでも粘れるかもだが漁業は壊滅だな。
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- 134. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:44
- 20年くらい準備期間があって本気でやるならできる。
  エネルギーはトヨタなどまともな機械技術有るメーカーが洋上風力発電を本気で開発量産すれば自給自足できる。
  発電した電気をそのまま使うのではなく、一度アンモニアに合成して肥料として蓄積。火力発電所で燃やす。
  エネルギーさえ有れば北海道で水田稲作を大規模化できる。カロリー自給率も満たせる。
  玄米をそのまま食うのではなく、白米と糠に分け、糠から米油と米プロテインとビタミン剤を作る。これで栄養価は満たせる。
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- - 135. 名無しさん
  - 2022年09月18日 19:50
  - >>134
    結構、昔あった農地は住宅地や道路インフラ地になっているけど？
    今ある農地を、その方法で維持できたとしても、日本国民全員を支えられる食料自給と需要満たすは無理だよ
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- - 151. 名無しさん
  - 2022年09月18日 20:37
  - >>134
    それやっても現状の国産物の維持するだけの対策だぞ
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- 136. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:53
- 飼料の輸入１２００万トンできついからタンパク質の確保が大変だと思う
  
  日本の生産量
  卵 257万t
  鳥肉 216万t
  豚肉 91万t
  牛肉 33万t
  牛乳 840万t
  
  多分これらが30％くらいに落ちる
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- 137. 名無しさん
- 2022年09月18日 19:55
- 百歩譲って、米はなんとかなっても、畑モノ農作物、畜産物、魚介類を国産だけで賄うのは無理
  需要を満たせない
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- 139. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:00
- 江戸末期の人口が維持できるならば良いほうでしょう。
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- - 141. 名無しさん
  - 2022年09月18日 20:06
  - >>139
    第一次産業従事者が全人口の何割だったのかと
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- 140. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:01
- 一般市民の生活は戦中の食糧事情悪化時代と同じ様になるわなあ
  生産された食料も、備蓄と軍に優先的に回されるし
  外地があったからマシな部分はあったが
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- 142. 　
- 2022年09月18日 20:13
- スギナだって食えるのに　お坊ちゃんしかいねーのかよ
  自分ちのニワトリが生んだ卵とか食った事無いんだろうな
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- - 146. 名無しさん
  - 2022年09月18日 20:23
  - >>142
    ベトナム人はウキウキしてるよな。こんなに自然で食べれるものがあるのにと。
    うちの近所は川で投網してボラを取ってるわ。
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- - 158. 名無しさん
  - 2022年09月18日 21:14
  - >>146
    そのボラ、おすそ分けしてもらったらいいと思うよ
    
    おいしいボラとおいしくないボラの違いは「生息している環境」です！
    元々ボラは泥に頭を突っ込んでエサを食べる魚です。
    そのため、湾内や河川で釣れたボラはおいしくないことが多いです。
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- - 161. 名無しさん
  - 2022年09月18日 21:22
  - >>158
    まあ、素材自体の質にこだわる贅沢はできないわなあ
    それを何とかする技法や調理法、味付けで各自どうにかするノウハウないと
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- - 205. 　
  - 2022年09月19日 18:14
  - >>146
    そうそう　うちの会社のベトナム人も何でも食う
    近くの川のウグイとかオイカワとか　ｵｴｯ
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- 143. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:14
- 国産物として国内市場に出回っている分は、それらの生産地を活用してそれな
  農業従事者を増やしてどんなにフル活用したところで、そこから自給生産できる分は増やせても数％アップ程度
  新たな開拓地増やす以外増産は無理
  一般庶民も、農業生産従事者からの供給依存はせずに、各自もできるだけ家庭菜園や畜産などやって不足分を自分でも得られるようにしていないと
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- 144. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:19
- 自給自足なんて政府やそれの専門従事者だけがやれば済む問題じゃなくて、国民一人一人にもそれが求められる
  そうじゃないとやれない
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- 147. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:23
- 金払って売っているものだけを買うだけではなく、各自自分でもなにか育てたりして、摘みに行ったり、釣りに行ったりしてやれって言うことね
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- 148. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:27
- 他力本願ではやれないんだわな
  政府が～やってさえいても解決もしない
  各自自分自身もなにかしないといけない状況
  働かざる者食うべからず
  自衛措置も講じておけってことだから
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- 149. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:37
- ここは第二次大戦末期の掲示板ですか？
  
  まぁ確かに食料・エネルギー事情はひっ迫している、ある意味国家存亡の危機
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年09月18日 20:39
  - >>149
    これから第三次世界大戦なのにな。
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- 153. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:48
- 市場に出回らなくなる可能性の物をその都度想定して
  自分でも自家栽培や畜産やり保存食も作ってとかやれないとなあ
  自給率なんて言うものは、各自ひとりひとりの努力の結果でも出てくる数値な
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- 154. 名無しさん
- 2022年09月18日 20:54
- 輸入食材は、人間様が全部食う分に全部回されているわけじゃないからな
  エネルギー、肥料用原料になったり、畜産物の餌になったり、各自の大事なペット様の餌に加工されてたりもしているから
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- 155. 名無しさん
- 2022年09月18日 21:02
- 国産自給率高めたいなら、食料には直結しない愛玩用ペットを買うのは諦めろ
  残飯食わす廃棄物処理係や非常食に転用できるものなら別だが
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- 157. 名無しさん
- 2022年09月18日 21:09
- 各自季節ごとに収穫可能ななにかも自分でも育てろ
  土地がないならベランダや屋内のプランターでもいい
  卵収穫や潰して肉にできる鶏も飼え、その餌も残飯廃棄物でな
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- 159. 名無しさん
- 2022年09月18日 21:14
- 専門従事者の努力、それ以外の各自の努力、自然界の力を借りる
  それら無くして外国に頼らない自給など無理だと思え
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- 160. 名無しさん
- 2022年09月18日 21:15
- うん、日本は水資源がアホほど豊富だから
  本当は関東平野で本気農業しただけで日本全国養えるくらいだよ
  北海道とか寒いから農業力は本来は弱いからね
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- 162. 名無しさん
- 2022年09月18日 21:22
- 大量の農地を新たに作らないといけないし、耕作放棄地を整備して農業に新規参入してくれる日本人に貸し出さないといけないね。大豆、トウモロコシ、小麦など穀類や飼料が足りない。　周りが海に囲まれてるから魚の養殖業をするって言うのがタンパク源確保にはいいかもしれんけども。
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- 163. 名無しさん
- 2022年09月18日 21:27
- 今のような贅沢状態維持しながら、他力本願だけで自給率挙げるなんてできないんよ
  自給率挙げるのは増産だけではなく、国産物でどれ位やりくりできるか、節約できるか、各自でも自分で生産活動に参加できるかでも変わるんで
  専門従事者だけで増やすことだけが自給率アップじゃないから
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- 164. 名無しさん
- 2022年09月18日 21:34
- 飢餓や戦時中とかって、自給率結構高いんやで
  十分な食料があるかどうかという意味では悲惨だがな
  飢えて餓死した人は食わないから、生き残った人で自給率と消費率がいっぱいいっぱい
  
  自給率が高いというのは結構意味深な部分も含んでいるから
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- 167. 名無しさん
- 2022年09月18日 21:47
- 増産できないなら消費を減らすしかない
  「無駄」を省くしかない
  その「無駄」に何が誰が相当するかは恐怖だろうけどな
  生産分と消費分が同じ値に近くなれば、自給の「率」も高くなるんだわさ
  言葉や数値のマジックと言うか、まやかし部分ではあるが
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- 168. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:00
- 自給率の高い国＝食料豊富な素晴らしい国
  なんていうのも妄想お花畑なんだわ
  食料生産高が高い国と自給率の高い国では実際の意味が違うんで
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- 170. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:03
- 石油を止められた時点でおしまい。
  昔も今も変わらんよ…
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- 171. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:07
- 輸入を0にすれば、自給率100％
  数値上はそうなる
  自給分生産量で需要と供給分が足りているかどうかは別の話
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- 172. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:10
- 昔は自給自足だったから、やればできるとおもう。
  なのに、輸入しろとの外圧に、日本政府が負けて、日本の農業や漁業をつぶそうとしてる。
  
  農業や漁業等の賃金水準があがらないように、食品を輸入し、挙句の果てには、外人を入れ、後継者が育たないようにしてる。
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- - 173. 名無しさん
  - 2022年09月18日 22:13
  - >>172
    外圧だけか？　一般消費者からの内圧もあっただろ
    いくら第一次産業従事者がそれに抵抗しようが、彼らの利権を守ろうとしかみなしていなかった安いは正義のお馬鹿な一般消費者も外圧に迎合だっただろうが
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- - 175. 名無しさん
  - 2022年09月18日 22:22
  - >>172
    人口3000万人が限界だぞ。
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- - 189. 名無しさん
  - 2022年09月18日 23:38
  - >>175
    北海道が実質入ってなかった江戸時代にできたんだから、農地だけでも倍は行く。日本の品種改良で実現した緑の革命の収穫増で更に倍。
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- - 195. 名無しさん
  - 2022年09月19日 00:01
  - >>189
    うん
    それでようやく銀シャリを滅多に口にできなかった貧農、貧乏人でも銀シャリを毎日たらふく食えるようになった
    そのための軍人になるやつが続出だったという
    元が万年低食料事情からそれがやれてマシになった改善対策な
    
    飽食の贅沢三昧の食料事情から、過去の開拓農地フル稼働させたところで現状維持すら無理
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- 174. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:18
- 国産ブランド確率と高級価格食材に生産者が生き残りで転向しないといけなくなっらのは、何も政府が外圧に負けたからだけが理由ではない
  その生き残りに各自治体も政府も保護に乗り出さないといけなくなったのは外国と安い輸入品を欲した一般消費者の要望も高かったせいでもある
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- 176. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:23
- 単語をイメージでしか理解できないバカ
  安いは正義でしか考えないバカ
  利権は悪と政府を叩くしか能がないバカ
  他力本願でも物を言うしか知らないバカ
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- 177. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:31
- やればできる
  輸入0にした途端、自給率100％達成なのだからｗ
  それで何人餓死しようが、供給が足りなかろうがしらんがな
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- 178. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:36
- 売られている野菜は外国産で種もF1品種しか今はないよ
  禁輸になった瞬間に食べ物の価格暴騰するから農家と上級国民以外飯が食えなくなる
  農薬肥料燃料も入ってこなくなるから作れる野菜減少、魚の高騰、米価格暴騰にもなって大混乱になる
  
  こんな解りきった事疑問に持つよりそうならない為に政治家選ぶ事が大事だよ
  壺自民じゃ下手すりゃ上記が現実になる
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- 179. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:37
- 自国で精算したものを全部国内市場に回し、輸入0なら自給率100％
  １００％以上なら、100％分は国内市場や備蓄に、過剰分は輸出に
  100％以下なら、国内生産分と輸入分を合わせて市場流通満たした分で100％
  
  あくまでも「率」のことであって、量や十分かどうかは別な
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- 180. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:46
- 自給率なんて言う利率に国内供給と需要のバランスが取れているなんて条件までついてはいないんだよ
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- 181. 名無しさん
- 2022年09月18日 22:51
- 難しいけど日本なんてまだ可能性ある方やで？
  シンガポールなんて畑作場所すらないし、韓国なんて唯一自給出来てた白菜も今はダメっぽいからな。
  日本なんて備蓄米持て余してるぐらいだし。
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- - 182. 名無しさん
  - 2022年09月18日 22:58
  - >>181
    政府備蓄米持て余しているなんてことはないぞ
    期限来た古米は学校給食用などに安く自治体、学校、自衛隊や大学等の学食向けに払い下げ、活用しているから
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- 183. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:03
- 空き家を解体して畑にする。
  生ごみを埋めて肥料にする。
  ぶりぶり野糞して砂かける。
  たき火でご飯炊く。灰は肥料。
  ジジーもババーも体動かせ。
  学徒動員で畑作り。
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- 184. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:11
- 昔政府が減反政策推進したのは、生産された米はどんな品種だろうが出来栄えだろうが、ある一定価格の高額で買取る約束していて、それで買い取るのにもう限界が来ていたから
  で、減反政策やった後に、政府買い取り米流通しか認めていなかった米市場に、今度は自主流通米販売制度をもうけて自由化したので～産ブランド米が農家と自治体が中心になって主流になった
  価格もピンキリでな
  そして今では、生産従事者の高齢化となり手がなくて、田んぼがあっても従事者不足で国産米の生産がおもうようにならなくなった
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- 185. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:16
- 政府が買い取って備蓄にしている米なんか、もう昔とは違い、政府に買い取ってもらわないと自由米市場、自治体と一緒になって確立した高級ブランド米相手には太刀打ちできない生産者が作った米を政府が買い取っているだけのものなんでｗ
  その備蓄米も期限がこたら安く払い下げして処分
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- 186. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:24
- 政府主導でやろうとすれば、公務員投入（屯田兵とか）、公用農地、高額買取や公的資金投入でやるしかないんだよ
  自治体や民間努力にだけ頼ることはできなくなる
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- 187. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:29
- 自由化における民間第一次産業なんて経営やれるかどうか、儲かるかどうかだけが重要なんで
  国家主導になれば価格、ブランド自由化なんてないし、税金投入と税負担、採算度外視、ある程度の強制力使ってでもやらざるを得ない
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- 188. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:34
- 米も塩も国家管理統制と画一化から規制緩和や自由化したのが今のそれらの自由価格市場やブランド確立だぞ
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- 190. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:39
- 自給率100％＝自国民や国内供給100％満たすことという意味にはならない
  
  このことだけはよーく理解しておくんだね
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- 191. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:43
- 輸入が止まったときの食糧事情なんて政府が何度も発表してるだろ
  戦時中以下のイモを中心とした質素な食事が限界
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- 192. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:44
- 安倍が防衛の要である備蓄米制度を破壊したから無理になった。
  安部がやってきたことを見たら明らかに反日工作員だ。
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- 193. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:52
- 単語から思い描いていた誇大なイメージから、いざそれが実現したときとの現維と本当の実態とのギャップで苦しむ
  
  食料を外国に依存し続けるのは危険な状態でもあるが、誇大妄想イメージに振り切るのも危険だから
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- 194. 名無しさん
- 2022年09月18日 23:55
- それぞれの国には「キャパ」がある
  無い袖は振れない
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- 199. 名無しさん
- 2022年09月19日 01:00
- 田んぼはそのままで畑４倍と肥料があればいける
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- 200. 名無しさん
- 2022年09月19日 03:33
- 　リン鉱石は代替物が存在せず、数十年内に枯渇が予想されている。埋蔵量が減少すれば生産国は輸出制限を行い、結果として世界的な食糧生産量の低下が起こる可能性があり、冗談抜きに戦争の原因となりうる。現状のやり方で耕地面積や生産量を増やすだけでは不足で、リン鉱石リサイクルや化学肥料に頼らない（遺伝子組み換え含む）品種開発、漁業権や農地法などの新規参入障壁の緩和等、今すぐ取り掛からないととんでもないことになるかもしれん。食料問題は安全保障問題そのものだ。
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- 201. 名無しさん
- 2022年09月19日 07:44
- ＞米は現時点で自給率100％
  減反までしたからまだまだ作れるで
  肥しどないするんや？雲故使うなら昔のドボントイレに戻さないと利用できないし、多分今ほど施肥効果ないんじゃね？それに”国内だけ”って条件だとトラクター動かすアブラが無い、ほとんどの農家は、今更、牛や馬な使い方知らなさそうだし、それ用の鋤もない、鉄が足りない、ゴムもない、軽トラも作れない、人手が無い、足踏みの脱穀機なんぞも作らないと。国内だけってなると、ほんとに、無いもの尽くしになる。
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- 202. 名無しさん
- 2022年09月19日 08:23
- 想定してるのは、戦争になって輸入が一切できない場合だろ？。やるしかないじゃん。絶対にできるよ。コメと野菜はある。ガーデニングしてる人は、さつまいも植えるだろうし。政府は食料自給率うんぬん言ってるけど、そんなの心配する必要ないんだよ。いざとなったらやるしかないんだから。
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- 204. 名無しさん
- 2022年09月19日 13:53
- それはムリ。
  今の生産能力だと3000万人でも難しいと思う。
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- 206. 　
- 2022年09月20日 17:12
- 野菜の場合栄養効率を考えると、さつま芋とニラ　な
  どちらも栄養価抜群！ニラなんか切ってもまたすぐに生えてくる
  少しでもスペースあるなら植えておけ　早く育て方覚えろ　
  水と肥料（米の洗い汁のみ）俺はクセ覚えるのに３年かかった
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