20220128075005

引用元:ロシアって何で苦戦してるの?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663766898/

1: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:28:18 ID:GjLh
NATO軍も米軍もでてきてないやろ
軍事力圧倒してるはずなのになんでや?

2: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:28:55 ID:zsUT
頭わるいんじゃね

6: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:30:35 ID:GjLh
>>2
プッチンやわ

14: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:37:25 ID:fBRj
>>6
難しいことはない
人間は飯がない状態なら必ず戦いに負けるっていう単純な真理や

20: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:40:09 ID:GjLh
>>14
飯か
ロシア兵は飯もないのか

26: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:43:42 ID:fBRj
>>20
正確には
弾薬、食料、燃料などの物資の兵站線の不足
それらの供給リソースの割り振りを無視した戦略
経済的軍事的物資の備蓄整備不足
現実的にはこうだけど、結局これらの抽象理論だけをまとめると飢えた軍隊が勝てた例がないってのに行き着く

39: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:48:47 ID:GjLh
>>26
なるほどね
ウクライナなめてた分その辺おろそかだったのかな

7: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:31:37 ID:PzEE
ウクライナ軍に米軍とかnato軍のプロが忍び込んでるんやろ
米軍とnato軍は本気で喧嘩売りたくないから公にしてないだけで

10: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:35:13 ID:GjLh
>>7
そうとしか考えられないよな
バレないように後方支援とかやろうけど

12: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:36:27 ID:oq6A
武器支援ってかなり効果あるんやで

17: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:39:46 ID:GjLh
>>12
だから中国に頼み込んでたのか

13: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:37:09 ID:0KAE
軍事力に劣っても国際世論が味方につけば逆転もあり得る
ちょうど日中戦争もそうだったし…。

16: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:39:19 ID:Vr9f
>>13
マンパワーという点において支那戦争は日本が厳しすぎた
引き合いに出すなら多分ベトナム戦争とか米のアフガン

17: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:39:46 ID:GjLh
>>13
中国インドが今回の会談でロシア支持しなかったのダメージでかそう

19: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:40:04 ID:XNRy
出国停止ってマジなの?

22: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:41:51 ID:GjLh
>>19
逃げようとしてるけど逃げられないらしいね
給料出るか分からんし、死のリスクあるとか絶対行きたくねぇよ

21: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:41:35 ID:5CJB
簡単に言えばキエフ攻略に失敗したからやろな
あとはウクライナ軍の強さと自軍の実力を見誤ってた

27: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:44:08 ID:GjLh
>>21
かなりの土地を奪還してるよね

23: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:42:20 ID:Xhws
多方面から進行しすぎで統率が取れずに押されてしもうたんやで
すぐ制圧できるやろうと調子に乗った結果や

29: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:44:55 ID:GjLh
>>23
なるほどね
四面楚歌やん!って思うくらい多方面か攻めてたけど、
その後グダったのか

24: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:42:29 ID:s99M
まあアメリカだってなんだかんだでベトナム落とせなかったしな
とはいえ陸続きの隣国相手と太平洋の向こう側じゃ条件違うだろとは思う

31: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:46:06 ID:GjLh
>>24
ベトナムはすごいよね
虫だらけの熱帯雨林で地面に潜るとかさぁ

36: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:47:33 ID:s99M
>>31
古くは蒙古、さらに中国、アメリカの撃退経験がある数少ない国家やしなあ
気合がおかしいよ・・・

25: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:43:37 ID:Mxfo
同等数での包囲殲滅作戦
防衛側に粘られて戦線破綻

石原莞爾の言う通り一点突破で行けよ

33: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:46:59 ID:GjLh
>>25
一点突破やったらキエフ取られてたのかな

28: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:44:54 ID:s99M
一番の諸悪の根源はクリミア危機のタイミングで一撃必殺でキエフまで落とさなかったことだな
8年間ひたすらウクライナに牙を研ぐ時間を与えてしまった

47: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:51:07 ID:GjLh
>>28
何でクリミアだけとったのか不思議やったわ

43: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:49:41 ID:0KAE
個人的にはロシアよりウクライナ側の発表にどれだけ大本営発表があるのかが気になるわ

48: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:51:41 ID:8zvE
どっちも大本営発表はしてるやろけど
近頃の戦線の移動っぷりみればロシア負けてるのは確かよな

52: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:53:29 ID:Vr9f
>>48
アンチ乙ロシア軍は勇戦奮戦の後ウクライナ軍に多大なる損害を与えて所定の任務に従い転進しただけだから

49: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 22:52:31 ID:s99M
初期のウクライナ侵攻は結構ウクライナ側もガバガバ発表したりしててツッコミ入ってたな
キエフの幽霊あたりは完全にアレだったけど

69: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:03:41 ID:LzuY
日露戦争の時は反乱で終わったけど今のロシアって政権を脅かしそうな野党勢力や金持ちを丁寧に潰しとるから今の政体を維持したままひたすら弱っていきそう

72: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:06:37 ID:lIai
戦争のやり方が古かったから
軍隊の動かし方が近代的ではない

75: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:08:01 ID:lIai
上の命令の通りに攻撃せんと怒られるからな
間違った方法で攻撃してフルボッコにされるのを繰り返してた

76: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:08:11 ID:L91J
ロシアが仕切り直してどこまでやれるんやろなあ

77: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:09:05 ID:MI0f
兵器の質が悪かったりしたわけではないのは皮肉にもウクライナの反撃ではっきりした
運用の問題

81: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:10:33 ID:S0HA
元から強く無いんやろ
ww2はアメリカの絶大な支援があって漸くドイツに辛勝した程度やしな

82: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:12:13 ID:7dm9
ロシアはウクライナに比べて総軍事力は実際遥かにデカいんやけどそれを実際どれだけ投入出来るかと言うと少ししか無理なんよねそもそもが
国があまりにもデカすぎるから防衛の為に各国境線に軍を常駐配備させてる分だけでもかなりの分散してまうんよ

86: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:14:08 ID:LzuY
ウクライナ、ソ連時代はホロドモールやチェルノブイリでめちゃくちゃにされて今は侵略でめちゃくちゃにされてんのかわいそう

87: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:14:38 ID:Nk9y
ソ連時代が異常に強かっただけで
基本攻め弱いのがロシア

94: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:18:18 ID:nJgv
侵攻するのわかってて若者が出国しないよう情報統制
戦車や戦闘機や対空砲は壊されないように隠す
アメリカ軍から衛星情報を提供される
開戦後はミサイル攻撃終了後に隠してた兵器を準備する
総動員令発令
民間人に火炎瓶で抵抗するようSNSで伝える
2日後にアメリカは即時軍事支援を発表

やっぱり戦争は始まる前から終わってるわ

97: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:21:58 ID:9kDT
>>94
ウクライナ準備万端やん
ロシア情報漏れすぎ問題

132: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:42:53 ID:MI0f
しかし額面上だけ数揃ってて実はポンコツだらけでしたというわけでもない
最新鋭のT-72B3なんか700輌程あったりするから兵器の近代化が遅れてたとも言い難い
よくわからんな

135: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:43:59 ID:jgvD
>>132
まあ最新兵器でも渋滞起こしながら道を団子になって進んでたら無力やろな

136: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:44:44 ID:OtgZ
>>132
電子機器が作れんのやからそいつらもどこまでまともに戦闘できんのかもわからんな

151: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:53:49 ID:aHoO
作戦を致命的にミスったからやろ

元々二日の作戦や、よう言われてるやん
最初の侵攻で、ゼレンスキーが震え上がって亡命してたら、
そのまま総崩れのなし崩しで、本当に二日で落ちるってこともありえたやろ

それがゼレンスキーは逃げんし、徹底抗戦や
徹底抗戦ともなれば、どんな国かて二日で落ちることあらへん
この時点で元々の作戦は失敗した、て判断するべきやったんや

あとはもう欧米NATOの支援があるけんね
目の前の100や200や破壊した所で他所からそれ以上補給されるのに勝てるわけないやん

154: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:54:40 ID:jgvD
>>151
原因はゼレンスキーってよりウクライナ国民やろ
徹底抗戦してくれたからゼレンスキーも踏み留まったんやと思うわ

163: 名無しさん@おーぷん 22/09/21(水) 23:59:48 ID:aHoO
>>154
まぁ、国民がいたからゼレンスキーが踏みとどまったって言えるかもしれんけど
国民が徹底抗戦や息巻いてもトップが日和って逃げるってこともあるけんね
そこはトップが逃げんかったのがワイは大きいと思うよ

いくら国民の戦意が高くても、もしもトップがいなかったら、ロシアならそれをいいことに好き勝手やるだろうし
市長を誘拐して挿げ替えるなんてやり口あったりしたしな

281: 名無しさん@おーぷん 22/09/22(木) 04:59:08 ID:VxhH
問題はロシアの兵器の在庫がいつ尽きるかだと思う
春まで在庫あるのか疑問だ