20220128075005

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663951038/

1: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:37:18 ID:jbo6
それはお花畑やで
プーチンは核使うから

3: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:38:15 ID:8nUB
今年中は無理ぽいよな

6: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:39:25 ID:KjHZ
まあ通常兵器でどうにもならんなら戦術核使うしかないやろな
このまま追い出されて敗北確定したらロシア分裂不可避やし

9: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:40:35 ID:nFqs
プーチンが「核を使わない」という選択をする場合ってどういう事があるんだ?
と思うと、ちょっと何もないもんな

10: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:40:55 ID:OUgu
ロシア軍がここまで無能とは思わなかったわ

11: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:40:58 ID:jbo6
だからここまで泥沼になる前に最序盤でNATOが入って話つけんとあかんかったんや

14: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:42:19 ID:hHZ9
NATO「核まで動かん」
ロシア「じゃあ核使わなきゃやり放題やん」

17: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:43:12 ID:jbo6
>>14
うーん、核使ったあとどう動くんやろ??

18: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:43:47 ID:tj0v
単純に兵力増えまくるからもうウクライナは厳しいだろ

22: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:45:53 ID:pDp1
割とマジでロシアにとって目下最大の脅威はNATOよりちうごくやろ

24: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:46:44 ID:nFqs
>>22
そうだね
アメリカにとっても「最大の敵は中国なのにロシアで遊んでんじゃねえよ」という学者が多い

26: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:52:31 ID:dVpo
ロシアの国内情勢からしたら
徴兵までやったのは失敗やったな

31: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 01:55:24 ID:5Czn
ロシアは血の日曜日っていう歴史的トラウマ抱えてるからな
外からゴチャゴチャされるより中からの突き上げや革命の類いが一番怖い

48: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:03:20 ID:jbo6
中国はロシアを見捨ててるっぽい
関わりたくない感じらしい

50: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:04:06 ID:Ad02
北は裏で繋がってそう

51: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:04:49 ID:Ad02
核戦争自体時代遅れやろ
どこもやらんわ

86: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:19:25 ID:E16w
そもそもな話、制圧をするなら核を使っても結局地上軍が進軍できなきゃ意味がないのに
そのインフラを核で破壊してどういう意味があるってことで終わっちゃうんだよね
戦略上で進軍側がわざわざルートを限定することになるんでデメリットでしかないという
さらにクリミアへの地上路や水源の確保が目的なのに核汚染したら戦略上ウクライナに攻め入る意味すらなくなるという

94: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:22:31 ID:XmEK
今回のウクライナ騒動で一番得してるの中国やな
今のロシアは外貨を得るのに中国が最重要で依存するしかないし、
台湾侵攻するときに欧米がどんな対応するかのデータを今回採れる

95: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:22:46 ID:dVpo
>>94
せやなあ

98: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:24:11 ID:E16w
>>94
インドとトルコの方が得してると思う
片や資源のたたき売りしてるし、トルコ君はEU相手に自軍を動かして緩衝地帯に攻め入ることを飲ませたし

97: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:23:42 ID:hHZ9
プーチンはただ権力の座にしがみつきたいだけにしか見えんな
あわよくばキーウ占領してロシア帝国かソ連復活
そんで皇帝になりたいだけやろあいつ

116: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:29:55 ID:dVpo
ロシアのシナリオ的には
今は最悪な状況になってしまい
自らの首を絞めてるよな

122: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:32:02 ID:hHZ9
アメリカは武器をウクライナにあげすぎやで
台湾有事で本当に戦えるんか

133: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:33:59 ID:0rK9
>>122
台湾有事で必要なのはF-16や水上艦艇やからウクライナへの支援とは別問題やろ

130: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:33:36 ID:i4Xz
これ勝っても負けてもロシア死ぬからもう死なば諸共って感じやろな

132: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:33:55 ID:ih9T
ロシアが短気でアホすぎるんよ
ウクライナがNATO加盟申請して断られるのを笑って見てればよかったのに

140: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:36:59 ID:qLuD
そもそもウクライナがNATOに入るかどうかはウクライナの自由やぞ
彼女がどの男を選ぶかは彼女の自由や
ふられたからって家に殴りこんでるのがロシアや

148: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:38:57 ID:0rK9
>>140
アンチ乙
借金(事故後のチェルノブイリ)押し付けて離婚した妻が他の男に寄って行ったのにブチ切れてショットガン持って押し掛けてるのがロシアやぞ

204: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:53:36 ID:B4Z9
しっかしこの戦争の落としどころは何処になるんやろね

212: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:54:51 ID:E16w
むしろ、どうして純軍事的にロシアがここまで負けてるのかって思うわ……
いや、原因はわかるんやけど、たぶん開戦当時に今の状況言っても誰も信じないくらいひどいわ
戦術戦略兵站軍備全方位で大ポカやらかしましたとか前代未聞やろ

224: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:56:37 ID:qLuD
>>212
ワイは前々からロシアは過大評価、中国は過小評価やと思ってるで
あの国軍の規模の割に予算が少なすぎるねん

235: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 02:58:31 ID:B4Z9
>>224
まあでも軍隊で一番お金かかるのは人件費やから……
それでも安すぎるけどな

242: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:00:17 ID:E16w
>>224
一応ニキの論も普通にあるが、いくら過小評価だとしてもここまでひどいなんて予想できんわ……
更新できてないとはいえ、一応ソ連の兵器が健在、敵首都への侵攻ルート確保しとる ウクライナよりも優勢な黒海海軍も一応存在していて橋頭保もすでに3か所は確保可能で攻撃の理も確保
この状態で負けると予想はできんと思うわ

245: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:01:22 ID:B4Z9
>>242
まあでもロシア軍の情報アメリカ等々のお陰でウクライナに筒抜けやし
時代は情報戦なのがよく分かる

247: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:01:54 ID:0rK9
>>242
まぁまさか軍隊の連絡がスマホと相手国の回線頼みとは思わんよな
この辺は我が国も他所の国のこと笑えるかはかなり怪しいが

272: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:08:02 ID:zMZM
>>242
黒海以外は普通に戦力不足で負けてない?

286: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:13:40 ID:E16w
>>272
それはあくまでゼレンスキーが国家総動員した結果から見えるだけで
普通なら国家総動員が間に合わんうちに有利な状況にもってけるからよ
首都を直撃占領するなり東部二州に強固な防衛戦を張るなりすれば有利なまま戦況を支配できるし

313: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:20:27 ID:zMZM
>>286
まあ初動で東部に戦力を集中せんかったのは結果からすれば失敗やけど
どちらにせよ首都占領は戦力的に厳しいかったんちゃうかな

281: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:11:07 ID:qLuD
陸はともかく空でもロシアが勝てないのはびっくりやったねぇ
一応戦闘機はアメリカにも勝るとも劣らぬという評価だったのに

291: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:14:15 ID:0rK9
>>281
戦闘機の戦力よりもその周辺を固めるレーダーや警戒機によるネットワークが重要やと分かった一戦やな

304: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:18:31 ID:E16w
>>291
その辺は二次大戦のバトルオブブリテンと同じから変わっとらんよね
あとは地上からの対空能力や対空防御の向上も大きい。初期のキエフ攻略なんかは戦闘機なくなっても結局制空権確保できんかったし
まぁ、亡命事件みたいにロシアの戦闘機がハリボテでした説もあるけど

314: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:20:56 ID:0rK9
>>304
言うて戦闘機は喪失数見る限り最新鋭のを突っ込んでた訳ちゃうと思うがな

326: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:24:07 ID:dVpo
今回の件でウクライナは完全に西欧の支配下に変わる事になるなあ

328: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:25:38 ID:0rK9
>>326
ロシアの支配下でソ連時代初期の再来よりは遥かにマシやな
人工的に起こされた飢饉で人口が数割単位で減るなんて地獄に比べれば欧米の影響力増えたところで何ともないわ

340: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:30:55 ID:LajM
そいや開戦当初くらいにレンタルの航空機をロシアが強奪したみたいなのあったけどあの飛行機はどうなったんや

343: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 03:31:53 ID:KPd7
>>340
リースの旅客機やね
返還されてないで

422: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 04:05:59 ID:KIoU
ワルシャワ条約機構軍どこ行ったん?

427: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 04:07:19 ID:9p6Q
>>422
もうねえよ!

423: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 04:06:23 ID:OuZ8
侵略戦争おこしたうえ核まで使用したらそれこそロシア終わりやろ

428: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 04:08:06 ID:E16w
>>423
戦争的にはロシアはもう終わってるんで・・・・・

441: 名無しさん@おーぷん 22/09/24(土) 04:13:53 ID:KIoU
やっぱジューコフって有能やったんやな