2022年10月05日

【悲報】ウクライナ、プーチン大統領との交渉が不可能になる

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664951317/

プーチン大統領との交渉「不可能」に　ウクライナが法令施行 https://t.co/RxQCq7w16q
— 毎日新聞ニュース (@mainichijpnews) October 5, 2022

5: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:31:42.88 ID:hv84kJ9r0

どういう法令やねん

6: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:31:52.89 ID:0vEr11y4M

4州併合後の交渉はできないってことやろ
全部取り戻したら交渉再開や

8: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:33:35.54 ID:7xC+cVVYa

ロシアも領土割譲禁止の憲法あるから併合した領土返すと憲法違反で詰んでるんよな

57: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:48:13.81 ID:2T/goB2Ma

>>8
ロシア軍が撤退したらウクライナが取り返して終わり

11: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:35:22.56 ID:dUmq+gd80

もうプーチンとは交渉するつもりないんやな

12: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:35:49.00 ID:2ocSblP6H

盛り上がってきたな

15: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:36:54.23 ID:r24ju1+L0

どうでもええからさっさと終わらせろ

16: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:36:56.63 ID:uYAsiIPs0

欧州のエネルギー問題もやばそうだしどうなることやら

17: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:36:58.18 ID:2iw3hh08a

国民政府を対手とせずやん

19: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:38:03.79 ID:/JJ8gq4q0

元側近「プーチンは病気で急逝しました（迫真）」
これだけで英雄なれるやろ

22: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:39:16.02 ID:7ZVT1DiL0

クリミアも絶対奪還するリストに入っとるんか？

30: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:42:13.40 ID:M/JmosO+0

>>22
アメリカがクリミアは結構微妙なニュアンスさせてたけど
なんかクリミア奪還も認めていいかも？みたいになってきてるみたいやな
まぁここはどうなるかはまだ分からんとこもあるけど
ロシアがクリミア以外全部返してウクライナにアメリカ軍駐留するのも認める
とか言えばクリミアだけは残すのをアメリカは認めるかもな

25: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:40:30.90 ID:wphOnhDxd

流石にゼレンスキー疲れやわ
もうやめろって交渉しようや

26: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:41:47.33 ID:2iB7G/GaM

>>25
むしろ、ここからレンドリースが来るから本番なんやで
少なくとも今季の分の天然ガスは確保できているからEUも困らないし

36: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:43:33.59 ID:wphOnhDxd

>>26
欧州は既に電気代えらいことになって死んでるやろ

27: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:41:59.75 ID:oS33jQ5Ea

クリミアまで奪還してプーチン以外の代表となら交渉するってことやろ

32: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:43:20.44 ID:MO/9xPcR0

プーチンが死ぬまで続くんか

34: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:43:27.13 ID:gV2QLqbh0

なんやかんや勝算あって仕掛けたと思ってたけど、本当にプーチンが暴走しただけとは思わんかったわ

58: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:48:14.00 ID:aVC82aA5p

プーチン消えれば交渉するとは言ってるんやからあとは国内で判断してや

63: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:49:36.65 ID:v43eK60QM

国内右派の突上げを抑えてるプーチンが居なくなったらいよいよ核の炎が世界を蹂躪しそうだな

128: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:08:27.98 ID:oo1/aovva

>>63
プーチンより左になったら粛清されるから右しかおらんだけや

69: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:50:34.93 ID:0iGFIBq80

いまなら併合やめます、クリミアまで引きます、分離派の支援しませんで休戦できるでしょ

74: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:52:06.51 ID:WBuyVolt0

アメリカが無限に兵器くれるし停戦なんてせんわな

80: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 15:54:08.66 ID:WReCj+x7M

ウクライナの歴史からしたらロシア大嫌いになるのは仕方ないね

97: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:00:21.06 ID:cdIvGeTv0

で現実的にはどういう終わり方しそう？

101: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:02:11.85 ID:3patwo+l0

>>97
南部はクリミア含めて奪還で東部もほぼ奪還されるけど泥沼化して終わりちゃう？

111: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:03:51.31 ID:oEaq6lBU0

>>97
ウクライナがクリミア以外の全領土を確保して停戦するのが一番現実的やで
クリミアは正直どうなるか分からんわ

109: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:03:39.47 ID:PvXvHzOf0

年内でプーチンが失脚する噂もあるしまだわからへん

116: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:05:35.78 ID:fICTh1ERa

クリミアまでウクライナが取り返したら終わるだろうな

117: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:05:38.25 ID:gYBWCl6Pd

ウクライナとしてはクリミアは絶対奪還したいのかな
もしそうなら停戦なんてないやろ少なくともプーチン死ぬまで続く

119: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:06:23.69 ID:/JJ8gq4q0

ロシアは軍再建しようにも新人教育できるベテランの育成からせんとアカンやろな

121: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:07:13.82 ID:9UKp+zPX0

>>119
とりあえず前線に出して生き残った奴が精鋭になる理論やぞ

150: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:11:59.26 ID:FR6AOR540

冬になったらどうなるんや？

153: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:12:43.76 ID:zSkE59PY0

>>150
色々凍る

152: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:12:12.71 ID:yxRp2Xzfd

なんかプーチンてほんま唐突に狂ったよな
クリミア併合で片鱗見せてたけどもう悪政度スターリン超えやろ

162: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:15:03.35 ID:lB+a3YB70

>>152
周りがイエスマンで嘘でも良い事しか言わなかった結果やろなあ
キエフは3日でおちる、なんかその筆頭やろ

154: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:12:46.45 ID:C2ZOk8z50

もうすぐレンドリースが始まるね（ﾆｯｺﾘ

155: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:13:49.28 ID:BhkyN/nE0

プーが辞めたらいいやん

167: それでも動く名無し 2022/10/05(水) 16:17:00.95 ID:oS33jQ5Ea

4州をウクライナに返還
クリミアは5年後に住民投票やって帰属をきめる、当面は国連管理
多額の賠償金

ウクライナが停戦受け入れるのはこれらの条件が揃った場合のみやろ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (290)

- 読み込み中

- - 152. 名無しさん
  - 2022年10月05日 18:52
  - >>137
    ロシアには6500発の核弾頭がある（キリッ
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- - 171. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:04
  - >>152
    トマホークにも核弾頭が積めるんやで知ってたか
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- - 161. 名無しさん
  - 2022年10月05日 18:59
  - >>137
    欧州崩壊を信じて冬将軍に対して祝詞を上げてるとこだよ
    
    なお露軍が真っ先に死ぬ模様
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- - 167. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:04
  - >>161
    ところがあいつらの頭の中では、欧州が水シャワーで凍死するとのこと
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- - 192. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:29
  - >>167
    欧州側はやりようはいくらでもあるのにね
    ガスがなければ薪を焚けばよいし、原発もある、それでも足りなきゃ石炭を燃やし、
    原因はロスケなんだからと、ＣＯ２はロスケが輩出したことにするとかも・・・
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- - 249. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:11
  - >>192
    ルカシェンコを見習って薪割りして暖炉を使えばいい
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- 145. 名無しさん
- 2022年10月05日 18:49
- ロシア大統領がプーチンと変わればロシアは柔和になるなんて本気で考えてる人が
  未だに多い事に驚きを隠せない。
  まず軍部には根強いソ連型帝国回帰論者が多く、彼らはプーチン氏のやり方を
  生温いと批判的だし、誰が変わっても今より弱気に交渉したらクーデターがおこる。
  そしてロシアの国民性、彼らは一度領土と認めた土地を失うのは四肢を失うのと
  同じと考えていて怒り狂い、侵略行為と認めた場合一致団結して命を差し出して守ろうとする。
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- - 154. 名無しさん
  - 2022年10月05日 18:53
  - >>145
    そんな事は考えていない。
    内輪揉めさせるんだよ。
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- - 158. 名無しさん
  - 2022年10月05日 18:56
  - >>145
    プーチンは大ロシア主義者とはちょっと違うね。
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- - 162. 名無しさん
  - 2022年10月05日 18:59
  - >>145
    ありがとう
    徴兵されていくロシアの一般国民に憐憫の情を感じ始めていたけど、君のお蔭で目が覚めたよ
    よく考えたらあいつら自業自得だったわ
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- - 174. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:07
  - >>145
    だからこそ、周辺国は徴兵拒否のロシア人を入国拒否しているんだよね
    どう控えめに見てもテロリスト予備軍だし
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- - 186. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:20
  - >>145
    じゃあ、ロシアなんていらないな
    情報ありがとう
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- - 195. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:30
  - >>186
    ロシアは要らないけど要るのが困りもの
    堕ちた重しだが、それでも無くなると周辺諸国に戦火が噴き出すな
    まぁロシアが墜ちたら核戦争じゃ無く第3次世界大戦の覚悟決めとけ
    世界大戦言いながら基本は欧州大戦だった1次2次と異なり、ユーラシア大戦になりそうだ
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- 146. 名無しさん
- 2022年10月05日 18:49
- ロシア崩壊して中国が北方へ侵攻するんじゃないだろうか
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- - 170. NO Name
  - 2022年10月05日 19:04
  - >>146
    中国も崩壊寸前。
    此れからは中露は分裂して戦国時代が始まる。
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- - 187. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:21
  - >>146
    それでえーわ
    サイコー
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- - 285. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:16
  - >>187
    日本の隣国が内戦だと日本に大量の難民が来るんだが。弥生文化が東北まで一気に広まったのは中国が争乱の時期だし、在日朝鮮人が200万人になったのは朝鮮戦争の時。
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- 147. 名無しさん
- 2022年10月05日 18:50
- 全部遅いのはそうだろうけどアメリカ次第だったように思う
  中国のオリンピック気遣ったっぽいのが無かったかな
  あと有利な状態で終わらせるべきだよねぇ
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- 151. 名無しさん
- 2022年10月05日 18:52
- そら前から対立候補の野党議員投獄してたり財産没収とかしてるからなコイツ。
  北の金さんと変わらん。
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- - 196. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:32
  - >>151
    どちらも暗さつしまくりだしな
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- 155. 名無しさん
- 2022年10月05日 18:54
- 金さんの場合は
  対立候補も、そいつらの没収できるような財産もないやろ
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- - 185. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:19
  - >>155
    おじいさん。
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- - 203. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:42
  - >>185
    本人も叔父さんや兄貴やっとる。
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- 156. 名無しさん
- 2022年10月05日 18:55
- 自己顕示欲が強いプーチン「キイィィー」
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- 159. 名無しさん
- 2022年10月05日 18:56
- まぁもうちょっと推移を見れば、ロシアの狂気が
  けして笑い話ではないと理解出来ると思うよ。
  ここでいくらレスバトルしてお互いにマウント取りに興じてても、
  現実にはなにも、少なくとも日本の掲示板で書き込んでいた事は
  該当する国同盟には何も影響はしないし推移を見守り本当に本当の結果を待つしかない。
  中には本気で工作員を相手にレスバトルしてると思っている人も居るみたいだけどｗ
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- - 176. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:09
  - >>159
    大げさ
    じゃ、美味しいもの食べとくよ
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- - 180. NO Name
  - 2022年10月05日 19:11
  - >>159
    此れからロシア滅亡は核兵器使っても変らない。
    プーチンには度胸が無いから何も起こらない。
    レスバトルで勝てば、ロシアが勝てるとか思っている奴がいるだけ。
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- - 259. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:35
  - >>159
    鬱気味ですか？
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- 169. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:04
- 作ロシア　作品名「凍る兵士」
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- - 173. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:05
  - >>169
    最終作は凍り付くプーチン
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- 175. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:09
- ロシアは八方ふさがりだな。
  プーチンの指示に従い全軍全滅までやるのかな。
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- - 181. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:12
  - >>175
    デブ崇拝してる北朝鮮なみの集団ヒステリーだな
    あんな弱くて小さいお爺さんのために4ぬ気満々
    馬鹿すぎて言葉が出てこない
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- 177. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:10
- ＞ロシアも領土割譲禁止の憲法あるから併合した領土返すと憲法違反で詰んでるんよな
  
  勝った国が、負けた国の憲法を遵守する必要があるとでも？
  「うちの国の憲法でそう決まってるから返せません！」とか言われて、
  「ハイ、そうですか」と答えるとでも？
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- - 235. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:50
  - >>177
    憲法違反だったら何だよって話だよなあ
    憲法違反で詰むって一体どういうことなんだろうな
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- - 286. 名無しさん
  - 2022年10月06日 07:22
  - >>235
    ロシア側が外交交渉で八方塞がりってことに決まってんだろ。
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- 179. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:11
- 4州で核実験、侵略されたから防衛で核攻撃・・・・どう理由付けするんだろ
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- - 237. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:53
  - >>179
    理由なんて敵がそこに居たから攻撃しましたでいいんだが
    それ以上の理由付けなんていらんだろ
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- 182. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:13
- 撤退か核かの非常に分かり易いロシアへのメッセージ
  良いリーダーだ
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- 183. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:15
- あのうす汚ない工場街とか野原が欲しくて核兵器連呼とか、恥ずかしい民族だなぁ
  しかも、弱い
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- 189. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:23
- 日本もキーウでの大使館業務再開、G7では一番遅れての再開とか
  つまりあのイタリアより後ということ
  これはさすがに情けない
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- - 191. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:26
  - >>189
    後だの先だのくだらん順番争いとかよくそんなことにこだわるねえ
    どこかの民族なみ
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- 193. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:30
- ＞どういう法令やねん
  
  ほんこれｗ
  
  こんなのがアリなら、ロシアが「この土地は俺のもんな」にも反論できないなｗ
  まあ元々同じ民族だし？ｗｗｗｗ
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- - 219. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:13
  - >>193
    アホやな
    プーに傀儡政権立てられて勝手に交渉したことにされないための法制だぞ
    まさに「この土地は俺のもんな」的なことやったから国家規模で先回りして予防線張っただけ
    
    これでプーは自分が政権にいる限り国土（併合州含む）維持した利確交渉はできなくなった
    指くわえて国土を取り返されるのを見てるだけになる
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- - 260. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:40
  - >>219
    プーに傀儡政権A「じゃあ議会開いてその法を廃止しますね。よし賛成多数。残念でした」
    
    プーに傀儡政権B「その法律破ったからなんだっていうの？破ったらアメリカとかEUが宣戦布告して攻めてくるの？ねえ破ったから何だって言うの？」
    
    まあどうとでもなるな
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- 198. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:34
- 裏でロシアからの特使がウザいんじゃねえの？
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- 200. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:39
- 不可能になったじゃなくて、ウクライナの意思で法律作って不可能にしたんでしょ
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- 201. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:39
- レンドリース法とはその施行によって「米国の武器が無限に供与される」というモノではなく「武器供与が迅速かつ促進される」というモノのようだ。
  米国では他国への武器供与は原則として「貸し出し」だが、壊したら弁償しなければならないし期間も定められ、尚且つ議会の承認を得る必要があるが、そういった制約や手続きが不要になると言われている。
  但し具体的にどのような武器をどのくらい供与するかは「大統領が任命した役人」が決め明文化されておらず機密事項らしい。
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- - 205. 名無しさん
  - 2022年10月05日 19:43
  - >>201
    無限に供与リースじゃなくて、上限もあるよ
    総額いくらまでの上限額きめての議会から承認得てだし
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- - 218. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:12
  - >>205
    問題は現状インフレ対策や災害対応などで、出費がかなりエグいことになってるわけで。
    その中で遠く離れた地域の戦争にお金突っ込み続けてるのは大丈夫かな、と。
    中間選挙は来月ですし、債務上限も結構やばそうだし・・・
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- - 225. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:28
  - >>218
    供与兵器の多くは、保有分からの供与で、あくまでも金額相当というだけな
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- - 282. 名無しさん
  - 2022年10月06日 02:42
  - >>205
    上限もないし議会の承認もいらない
    法律なんだから公開されてる
    少しは調べろよ
    https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522
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- - 283. 名無しさん
  - 2022年10月06日 02:50
  - >>201
    ちょっと違う
    大統領の判断で行えるので、法的な上限はないし議会の承認も不要
    あくまでも大統領の権限であって、大統領が任命した役人に委任できると言うだけ
    
    一方今まで行われてきたのはPDAとUSAIに基づいた提供
    米軍備蓄品からの提供をPDAの枠組みを使って、
    米軍以外からの支援を国防総省の管轄するUSAIの枠組みを使って提供してきた
    んで、これらには議会の承認が必要
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- 202. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:40
- 皆でロシアを分けましょうねーってなるくらいにロシアが弱ってくれれば一番いいんだけどね
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- - 216. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:07
  - >>202
    だいたい野蛮人の露助が世界一の領土を持ってる事自体がおかしいわｗ
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- - 230. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:38
  - >>202
    それだと帝国主義丸出しで聞こえが悪いから
    民族自決による独立による分裂
    もしくは
    ロシア人が”自発的に”各地で独立運動してロシア分裂（西ロシア連邦でもモスクワ大公国でもシベリア共和国でも極東共和国でも名前は何でもいいけど）
    
    がいいな
    外国勢による強制じゃなくて、ロシア人が”自発的に”するんじゃしょうがないよね
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- 206. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:45
- 世界経済が終わるまで戦争続けるってことでしょ（終わるとは言ってない）
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- 211. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:56
- 戦争まえからロシアでは反プーチンは粛清の嵐なのに、右派の突き上げはないんでない？そんな報道も見てないし突き上げてるのはチェチェンのあれと、外相のアレくらいだろう。プーチン大統領悪くない仕方なかったみたいな空気作りは微妙
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- 212. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:56
- 今のプーチンの中に真っ当な交渉なんて概念存在してないし、信じたアホが時間稼ぎに付き合ってロシアに利する結果になるだけだからまあ妥当。
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- 213. 名無しさん
- 2022年10月05日 19:59
- 今まで大国だと思っていたのが、実は弱者だったと言う事実。
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- - 231. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:39
  - >>213
    けっきょくは国力相応だったな
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- - 241. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:03
  - >>231
    韓国以下だった？
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- 214. 名無しさん
- 2022年10月05日 20:04
- ロシアは初期のモスクワ大公国並みの領土国にもどれ
  そして、合邦も併合も永久禁止な
  核保有も禁止
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- - 227. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:30
  - >>214
    キーウの衛星国でいいと思うな
    もともとそうだし
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- 215. 名無しさん
- 2022年10月05日 20:06
- 露助に騙されない方法を教えてやるｗ
  
  露助の話は一切聞くな、だｗ
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- 220. 名無しさん
- 2022年10月05日 20:14
- 併合された4州の人たちは「ロシアに戻れて嬉しい」と言う輩が多くテレビで見るけど、あの人らってほんとうにその4州に住んでたウクライナなのか？ってなるわ
  
  結構な人数が極東（樺太）に開拓者として連れて行かれたらしいし、そもそも開戦する前からロシア系プロ市民が入り込んでたんとちゃう?
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- - 224. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:23
  - >>220
    ソ連時代にホロモドールやら弾圧でウクライナの人工減ったときに、占拠同然で土地取ったロシア人グループがウクライナにいるんよ。その時は貴族同然に搾取出来てたから、またソ連(ロシア)になって欲しいって連中や。
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- - 233. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:46
  - >>220
    圧力かけられて言わされてるかもしれない人に対してよく悪人呼ばわりできるな。
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- 223. 名無しさん
- 2022年10月05日 20:21
- おそらくこのままウクライナが領土を回復して終戦すると思うけど国内が戦場になったから大変だな。
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- - 228. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:31
  - >>223
    復興景気でウハウハよ
    欧州も復興やりたくてウズウズ！
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- - 232. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:44
  - >>228
    復興景気する金がどこにあるんだろうな
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- - 238. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:57
  - >>232
    おまえ、世間知らずすぎ
    G7や欧州議会ですでに何度も話題になってるよ
    お前を生活援助する金はないから安心しろ
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- - 244. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:06
  - >>238
    そんな金があるならウクライナ復興ではなく、ＥＵ諸国に対してやればいい
    現在のＥＵは失業率問題など景気が良くなく、復興資金とやらを不況対策に投入すれば景気を作れるだろう
    つまりそういうことだぞ
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- - 256. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:26
  - >>244
    人手不足でウクライナ避難民やロシアの理系なんかが引っ張りだこだよ
    来てみろよ
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- - 288. 名無しさん
  - 2022年10月06日 11:53
  - >>244
    他人事と言うなら、小麦など食うな。
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- - 239. 名無しさん
  - 2022年10月05日 20:57
  - >>228
    そうじゃなくて家とかの財産や家族が死んだり怪我したりのほうを心配して書き込んだけどな。幸か不幸かウクライナに知り合いはいないけど。
    
    復興に関しては自力だけでロシアを撃退できなかったから他国の干渉が酷そうだな。蛇足だけど中国の脅威に備えるため軍事費を上げろという人がいるけど、その前に最低限負担に耐えられるくらい経済力を回復しないと大増税で争乱が起きて詰んでしまう。
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- - 251. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:16
  - >>239
    貧乏か滅亡かだったら貧乏を選ぶべきだろう
    経済より先に軍事費アップ一択
    他の国に較べたら日本の経済は落ち込んでない
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- - 262. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:42
  - >>239
    日本以下の経済力しかない外国はさぞ争乱おきまくって詰んでいるんだろうな
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- 240. 名無しさん
- 2022年10月05日 21:02
- プーチン支持してた馬鹿も、プーチンが強いと思って支持してただけだろ
  そういう馬鹿は、弱いプーチンなんて支持しなくなるな
  あんな弱い爺がアメリカやDSに勝てると思ってるヤツは、入院するしかない
  ここの応援団が最期まで頑張って、梯子外される
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- 252. 名無しさん
- 2022年10月05日 21:19
- 交渉したけりゃロシア国内でプーチン引きずり降ろせってことか
  優しいんじゃね？プーチンをスケープゴートにしてロシア国民の責任には目を瞑るって指し示してくれてるやん
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- - 258. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:31
  - >>252
    プーチンと交渉しないと言ってるだけ
    ロシアとして責任免除するとか、プーチンをスケープゴートにしていいとは言ってない
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- 257. 名無しさん
- 2022年10月05日 21:30
- 長いことプーチンを支持してた欧州の極右が仲間割れし始めた
  反ワク極右ですらプーチンを見限ってる
  極左はとっくにウクライナ支持に変えて、謝罪してたわ
  笑われてたけど
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- 263. 名無しさん
- 2022年10月05日 21:45
- 領土割譲禁止法、プーチン交渉禁止法……
  こういうことを法にするあたり、やっぱりこいつら同じ民族なんだな…って改めて認識
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- - 267. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:54
  - >>263
    こいつらって、相手が無条件降伏するまで戦い抜くと声明出した連合軍と根っこの部分はやっぱ同類なんだな…って改めて認識
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- - 268. 名無しさん
  - 2022年10月05日 21:55
  - >>263
    何をいまさら
    ロシアが最低の最低だからマシな方を応援してるんだよ
    ロシア、ザマァみろ
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- - 271. 名無しさん
  - 2022年10月05日 22:09
  - >>268
    日本にとっては遠いウクライナがどうなろうと知ったこっちゃないが、
    日本に近すぎてモロに国防に影響するロシアが衰退するのは歓迎だからな
    
    日本人からすればウクライナは空母売却諸々の件で印象悪いというか恨みすらあるレベルだけど、
    それでもロシアよりマシだからってだけ
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- - 277. 名無しさん
  - 2022年10月05日 22:34
  - >>271
    本当にそう？ロシアと関係が悪くなれば、中国や北が日本にちょっかい出したときに
    同時に来るよ。加盟もしてないNATOやEUの猿真似して、失敗しちゃったんじゃないの。
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- - 284. 名無しさん
  - 2022年10月06日 02:54
  - >>277
    だからこそ、出てこれない程度まで制裁を続けるんだよ
    関係が悪くなっても手段がなければ怖くない
    逆に手段があるうちは関係がよくても油断できないし、奴らが簡単に裏切るのは歴史上の事実
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- - 280. 名無しさん
  - 2022年10月05日 22:57
  - >>271
    がんばるね
    伝説の勇者の工作？
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- - 287. 名無しさん
  - 2022年10月06日 11:45
  - >>271
    知った事が無いなら、
    物価の値上げに怒るな。
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- - 279. 名無しさん
  - 2022年10月05日 22:49
  - >>268
    単純すぎるんだよお前は
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- 266. 名無しさん
- 2022年10月05日 21:52
- ロシアがウクライナからロシア軍を完全に撤退させて、賠償金を全額払わない限り、ロシアを国際社会に復帰させるべきではない。
  隣国に侵攻して多くの人達の命を奪った国を、何の懲罰も無く国際社会に復帰させるべきではない。
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- - 269. 名無しさん
  - 2022年10月05日 22:04
  - >>266
    ロシア軍の解体とロシアの完全な民主化させない限り、ロシアを国際社会に復帰させるべきではない。
    隣国に侵攻して多くの人達の命を奪った国を、何の懲罰も無く国際社会に復帰させるべきではない。
    あとはモスクワ裁判でも開いて戦犯を裁いても文句は言えないな。
    西ロシアと東ロシアと分断国家にするか、領土削って統一ロシアとして再建するかは議論の余地はあるかも。
    
    落としどころとしてはこの辺が妥当だろう。
    ベルサイユ条約のようにあまりに厳しい処置をすると、次の戦争の引き金になりかねないし、まあこの程度でいいと思う。
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- 270. 名無しさん
- 2022年10月05日 22:04
- たしかにあんな自称併合を前提にした交渉(イーロンマスクの言ってることなんかそうだったよね。あれはひどいと思う）
  なんて論外だって突っぱねるのには同意なんだけど、それを法にしちゃうの？ていうのにドン引きなんですが
  
  日本のようなぬるい環境で生きている俺の考え方が甘すぎるのか…？
  俺には、この頃ウクライナが勝ってるのに喜んでいた所に、冷や水を浴びたような感覚
  できれば、温厚さや道徳性を感じさせてくれる振る舞いをしてくれる方が、素直に応援できるのだが……
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- - 274. 名無しさん
  - 2022年10月05日 22:16
  - >>270
    生温い甘い考えなわりに、殺し合いしてロシア人が多数殺傷（ウクライナ優勢とはそういうこと）されて喜ぶという感覚にドン引きなんですが
    そこに温厚さや道徳性を感じられない
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- - 276. 名無しさん
  - 2022年10月05日 22:29
  - >>270
    独立を願うドネツク、ルガンスク人民共和国に侵攻したのはウクラナイナだからね。
    別れたいと言ってる女に暴力振って、事をこじらせてるのが元々のウクライナ。
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- 272. 名無しさん
- 2022年10月05日 22:14
- ウクライナ政府の公式発表ではロシアと交渉する用意はあるがプーチン大統領（プーチン政権下のロシア）とは交渉することが出来ないって内容だよ
  なんかロシアとは一切交渉しないみたいな受け取りになってないか？まあ現状じゃ似たような物だけど
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- 273. 名無しさん
- 2022年10月05日 22:15
- 【字幕】ジェフリー・サックス博士がブルームバークで西メディアと世界の温度差を語る
  https://odysee.com/@Jano:7/bloomberg:f
  
  だからウクライナはアメリカに戦わされてるんだって
  この決定もゼレンスキーの意思じゃないね
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- 275. 名無しさん
- 2022年10月05日 22:20
- まあ正直、東部ウクライナと違ってクリミアはロシア領だという言い分はまだ理解できるからな、手法がアカンかったから、アメリカ含めもうロシアの肩はなかなか持てないけどね
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- 278. 名無しさん
- 2022年10月05日 22:42
- 表現者シンポジウム「保護主義の大切さを知れ国家論の再建」西部邁・藤井聡・富岡幸一郎（2014年1月10日四谷区民ホール）
  https://youtu.be/QwUuTs3vocI?t=196
  
  今、日本で起きてる「ウクライナ（アメリカ・西側）善！絶対的正義！」という一種の『現象』と重ねて視聴すると、いい勉強になる
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- - 289. 名無しさん
  - 2022年10月06日 11:57
  - >>278
    正義だよ、
    頭悪すぎる、もし自国がそうなったらどうなるの？
    こういう人は真っ先に逃げるだろうね。
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