引用元:大日本帝国陸軍「中国に満州国を建国する!!」←これバカだよな
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1665989609/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:53:29.110 ID:KMhnMx/I0
調子乗り過ぎだろ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:54:16.000 ID:AoD46atya
更に欲張ったのがいけない
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:54:21.361 ID:ZTEO8GnSd
関東軍が悪いので
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:54:42.218 ID:KMhnMx/I0
関東軍って頭イカれてるよな
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:54:56.692 ID:fTMW7uly0
満州までは良かった
南下したのがダメだった
南下したのがダメだった
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:00:30.201 ID:o+V/aLZ80
>>8
これ
これ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:55:55.208 ID:KMhnMx/I0
列強「まあ、満州までは…」
関東軍「南下じゃぁあああ!!」
列強「おいこら」
関東軍「南下じゃぁあああ!!」
列強「おいこら」
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:55:59.596 ID:eeWeIQJla
欧米の真似した
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:57:02.265 ID:YQ+UNnU/0
>>1
良いんじゃいの?
崩壊した清王朝の皇帝溥儀に、女真族の故郷である満州を「お返し」したのだから
戦時中で、溥儀はろくに政治も軍事もわからずまともな臣下もいなかったから
日本が実権を握ってたのはしょうがない
良いんじゃいの?
崩壊した清王朝の皇帝溥儀に、女真族の故郷である満州を「お返し」したのだから
戦時中で、溥儀はろくに政治も軍事もわからずまともな臣下もいなかったから
日本が実権を握ってたのはしょうがない
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 15:59:00.474 ID:2CuPl/iZ0
>>13
返してないじゃん完全に日本の傀儡だし
溥儀に何の実権も与えてないし満州の伝統衣装禁止で日本の軍服着せられて天皇に忠誠誓わされてたし
返してないじゃん完全に日本の傀儡だし
溥儀に何の実権も与えてないし満州の伝統衣装禁止で日本の軍服着せられて天皇に忠誠誓わされてたし
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:01:06.940 ID:YQ+UNnU/0
>>15
そら返すわけないだろ
まともな政治能力も軍事能力もなく、まともな臣下も居ない溥儀にどうやって国家統治できるんだよ
日本だって溥儀に満州をお返すのに戦費使って兵士も血を流してんだから
溥儀に国を全権任せて「はい中国国民党にすぐ取られました」じゃ困るんだよ
慈善事業じゃねんだから
そら返すわけないだろ
まともな政治能力も軍事能力もなく、まともな臣下も居ない溥儀にどうやって国家統治できるんだよ
日本だって溥儀に満州をお返すのに戦費使って兵士も血を流してんだから
溥儀に国を全権任せて「はい中国国民党にすぐ取られました」じゃ困るんだよ
慈善事業じゃねんだから
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:03:20.283 ID:2CuPl/iZ0
>>19
いやだから返してないんだろw
いやだから返してないんだろw
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:02:58.392 ID:5hl5v+Xs0
でも日本が満州でやったのって結局アヘン流通だよね
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:04:31.287 ID:YQ+UNnU/0
>>20
ソ連の南下政策への対抗でもあったし
河豚作戦もやろうとしていた
工業化もしてた、大学も作ってたから教育も目的なんだろ
「アヘンだけ」が目的ではないわな
ソ連の南下政策への対抗でもあったし
河豚作戦もやろうとしていた
工業化もしてた、大学も作ってたから教育も目的なんだろ
「アヘンだけ」が目的ではないわな
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:11:11.113 ID:+U1hT3DO0
戦争じゃないです事変です
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:12:03.811 ID:KPuL/shT0
国家予算に占める7~8割が軍事費というバーサーカー国家
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:13:41.060 ID:r++dVqsq0
>>30
その上完全に負け戦なのに絶対に諦めずに爆弾積んだ戦闘機や人間魚雷で特効薬してくるとか相手国からしたら恐怖だよな
その上完全に負け戦なのに絶対に諦めずに爆弾積んだ戦闘機や人間魚雷で特効薬してくるとか相手国からしたら恐怖だよな
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:36:08.753 ID:SlZCTL1n0
ソ連と現中国共産党が北でドンパチやってたし
アメリカやイギリスも南から狙ってたし
正統持った陣営担いだだけ日本が一番まともまである
アメリカやイギリスも南から狙ってたし
正統持った陣営担いだだけ日本が一番まともまである
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:36:18.880 ID:tAaAtWUM0
南下で米英を完全に怒らせたのが失敗だったな
満州国ですら英国からは非難されてたんだから
満州国ですら英国からは非難されてたんだから
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:41:50.621 ID:SlZCTL1n0
いきなり共産党担いだもんなアメちゃん
その報いは今受けてるからいいけども
その報いは今受けてるからいいけども
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 16:45:39.451 ID:19JnWP7t0
>>56
日本に泣きついてくんなーって感じよな
日本に泣きついてくんなーって感じよな
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/10/17(月) 17:32:22.418 ID:Q+EgEnqA0
関東軍って軍閥なのかな?ティターンズみたいな
中央政府の統制効いてないよな?
中央政府の統制効いてないよな?
コメント
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コメント一覧 (241)
milio
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本音は日本。建前として満州国で独立国。
あと、大慶油田開発できてたら、発言権とかもできたんだけどな。
milio
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公言してトルーマンとぶつかり免職になったがマッカーサーは中露の大陸での拡大を日本が妨げようと
していた事に気が付いたのだ。
milio
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ただちょっとキャパシティオーバーだったかな。アメリカと開戦してしまったのが一番まずかった。
次はもっとうまくやるさ。中国が崩壊した後には多分またやらないと行けないと思う。
milio
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中国ってのは満州族が住んでいた地域を化外の地と呼んでいた漢族が中華~国を名乗ってからの略称。
アクセス数を稼ぎたいだけの管理人がキャッチーなワンフレーズお題を投下して自ら拾ってるのか?
milio
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milio
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アジアにアメリカを作ると言う理想
milio
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milio
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最悪日本全土をソ連に占領されて今頃は終わってたかもしれない
milio
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アメリカがサダムフセインをコロしてしまったのに似る
いくら扱いにくいからって僻地の親分を抹殺してしまうと
その地域のコントロールができなくなる
地域の親分になってるようなごろつきは
やっぱり何かの取り柄があるから親分になれているのだ
ちなみに作霖の息子はアホ
ソ連のコミンテルンのお人形
milio
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中華民国は清国から各省が独立するという形で形成されていった。
内満州、いわゆる満州は満属の故郷であり、辛亥革命で清国が倒れた後は袁世凱が支配していた。
袁世凱は中華民国の初代大統領で後に中華帝国皇帝を名乗ったが、中華民国といっても一枚岩ではとうていなく、張作霖等各地の軍閥や実力者の抗争で内乱状態だった。
袁世凱が病死したの後は中華民国、満州は内乱になり、決して満州は中華民国に帰属をしてはいなかった。
そして満州での実権を握っていた張作霖は蒋介石等の国民政府とは敵対関係にあった。
ここで注意しなければならないのは中華民国という名称で、清国が倒れた後に中華民国という国が直ぐに成立されたかのように思われるが、実際は内乱状態であり、満州は幾つもの軍閥によって次々に支配されており、中華民国という国に帰属した事は一度も無いのである。
milio
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日本は貧しかったんだよ。富国強兵で国は強くなったが、国民は貧しかった。
それで日本が食べていくためにもっと貧しい中国を侵略した。
当然今の概念では悪い事だが、欧米列強が植民地を思うがままにしてた時代だ。
日本だけが悪かったわけじゃない。但し自国の力を見誤った。
亡くなった母が言ってたのは「あんな広い中国を日本が支配できるわけがない」という事だった。
さらにアメリカについては「戦後にアメリカの豊かさを知って、あんな国と戦って勝てるわけない」
とも思ったそうだ。
小学校しか出てない無学な女でも分かることを、当時の日本の上層部は理解できなかった。負けるはずだよ。
milio
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ただ、建国し数十年国力を蓄え、世界の覇権が変動するということに備えるということは、静態的に状況コントロールするという、架空の数十年を前提としており、その状況にコントロールすることははなからむり(欧米が国民党、シナ共産を道具として対日破壊工作)。そもそも、日本の苦境とは、国際金融資本が総取り予定であった利権を、日本が日露戦争の結果否定したことからはじまり、満州国成立はそれの総決算。
この時点で、シナ共産の工作がなくとも、日本は米と戦わさせられることは決定していた
milio
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満州はこの中華民国という地域には含まれていない。
milio
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milio
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milio
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これは、第一次で大英帝国の全ての利権を、国際金融家の貯金箱である米に移し替えるための壮大な工作。そのため独はダシに使われた。そして第二次大戦とは残りのすべてを米に移すと同時に、欧州の産業をことごとく破壊し、世界のGDPは米が支配し、最終的に米を中心とした国際金融秩序の形成。
日本はダシでもなんでもなく、予備的な破壊工作目標にすぎなかった(重工業も軍需以外稚拙なものであった)。つまり日本が満州で利権を独占したり、シナ共産(が浸透した軍閥、国民党)のくだらない邦人ぎゃくさつ等に過激に反応(熱河事変)せず、欧米と協調していれば、スルーされていたレベル。
milio
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清の皇帝を援助するのは正義だったとは思わないのかい?
なら、ウクライナも「俺はあそこが欲しいのだ」を言う侵略者に摺りつぶされて消え去ればいいのだ。
milio
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すべてが非常識なのが、大日本帝国そのものなわけ
milio
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milio
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これが岸帝国のルーツだな。大陸や国内で麻薬やシャブを売りさばいて戦後は裁判を逃れ政治家になり総理の座を買ったんだよ。弟、孫もな!
当時は合法!だの、医療用麻薬だ!だの書かれるがやった事には変わりない!
それに麻薬商人が国政のトップに立ったり、暴力団右翼の親玉が政界入りなど世界に類を見ない。日本だけである!
milio
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何がしたかったのか意味不明。
milio
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日本をしくじらせたかったんだろ。確信犯→近衛
milio
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破棄と失効の区別すらつかないだろうか
milio
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香港はどこに百年も統治されていたのかも知らないんだろうな
milio
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石原莞爾が満州事変を起こしたり、226事件が起きたりで
文民統制ができなくなっていった
(まあ、農地改革まえなので世界恐慌時に地方は悲惨だし
汚職等も酷く、文民統制はもともと難しい)
milio
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朝鮮半島、台湾、チウゴク大陸は俺のもの!勝手に国も作る!アジア諸国も俺のもの!
現チウゴク
ホンコン、台湾、ウイグル、チベット、内蒙古は俺のもの!南沙諸島に西沙諸島も俺のもの!軍事島を作る!
ロシア
ウクライナ東部4州は俺のもの!併合する!西側は鬼畜のナチ公!
milio
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milio
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それこそ偽旗もやっとるし
その後のこと考えても関東軍の行動はとても擁護はできんわ
あれなきゃ太平洋戦争開始からの敗戦避けられただろ
milio
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milio
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イギリスが清をぶっ壊した
フランスは上海を占領していてイギリスは香港を占領して南シナ海を支配していた
清の弱体化によって国民党と共産党が内ゲバしていた
むしろ清の正当な後継者を満州国に据えたのは当時の正当な中国である
400年続いた清王朝を守ったとすら言える
そして満州国には嫌気がさして自分の意思で大勢逃げて来てたんですよ
ユダヤ人も欧州から日本に逃げてきた
今でもそうだが日本は人道国家で周りが鬼畜国家
よって来なくていいのに人は日本に逃げてくる その上で反日してるとかさっさと自国に帰れ
milio
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元はと言えば清に対する謀反勢力でしかない
ソ連の力を借りてつまり外国の力で既存政権倒そうと外患誘致してた訳
なのに偉大な清の領土を取り戻すとか都合のいいとこだけ貼り合わせた事言ってる
満州の正統後継者は清の皇帝でそれを倒したのが共産党
日本じゃないからな
milio
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戦争が終わったのはアメリカが日本に勝ったおかげ
milio
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milio
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ww2終了を迎えていればそれはそれでスペインのフランコ政権のような孤立した立ち位置から
米英と緊張を緩和して平和を回復していたかもな
その場合、満州は韓国から数十年を経て正当な国家として自然に国際社会で受け入れられてたかも
milio
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milio
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milio
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したのは意味がある。もともと満州族の聖地で漢族は入り込めなかったが、清末には勝手に多くの部族が住み
はじめ匪賊の拠点となったのでまともな行政機関が必要だった。建国後は自称漢族も韃靼もロシア人も差別さ
れることなく住める夢の国になった。後の中華人民共和国の毛沢東ですらシナ全土を漢族の地とは言えず「中
華民族の土地」とし、捕まえた溥儀を屈服させることによって正当性を保っている。悪手だったのはラスト・
エンペラーが日本基準の帝王学を修めてなく、物事を決めるとき自分の意志ではなく卜占に頼っていたことだ。
アメリカの誤算はロシア・中国愛で日本を滅ぼしたが、日本のガバメンタリーが及んだ全地域の治安と文化的
生活は永久に損なわれたことだ。
milio
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基本的には大国は分断しておく事、領土は拡張せずに影響下に置いておくこと。満州が独立独歩で歩きだしても、対中対露に力を割いて母屋を取られることはないよ。
出来れば中国も南北で分断させる事が出来れば更によしだったろうな。
milio
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