コメント一覧 (241)

1. • 70. 名無しさん
   • 2022年10月18日 21:20
   • 満州族への憎悪が国民党の規範の根幹を成していた。
     
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2. • 72. 名無しさん
   • 2022年10月18日 21:22
   • 満州国は、本音と建て前を使っただけ。
     本音は日本。建前として満州国で独立国。
     
     あと、大慶油田開発できてたら、発言権とかもできたんだけどな。
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3. • • 210. 名無しさん
     • 2022年10月19日 12:47
     • >>72
       ただどのみち2006年に返還するわけだし、一応2006年を待たずに満州国が買い取ることもできたので、日本がいつまでも支配できたわけでもない。
       治外法権も税金以外は撤廃したし（税金だけは日本人の反対が強硬だったので別の法律で日本人は満州では無税とかいう無茶苦茶な法律を作らせたが）
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4. • 75. 名無しさん
   • 2022年10月18日 21:30
   • 　バカじゃないよ・・防共の一つ。それを戦後にマッカーサーが議会で「米国は戦う相手を間違えたと
     公言してトルーマンとぶつかり免職になったがマッカーサーは中露の大陸での拡大を日本が妨げようと
     していた事に気が付いたのだ。
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5. • • 79. 名無しさん
     • 2022年10月18日 21:33
     • >>75
       防共なら反共の国民党を攻撃しちゃダメでしょ。はい破綻
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   • • 126. 名無しさん
     • 2022年10月18日 22:36
     • >>79　横
       
       合作可能な反共
       
       
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   • • 157. 名無しさん
     • 2022年10月18日 23:25
     • >>75
       防共なのに中国共産党のために国民党を攻撃って、あほかいな。
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6. • 78. 名無しさん
   • 2022年10月18日 21:32
   • 地政学上、大陸に大きめの日本の衛星国があった方が望ましいのは確かなんだよ。
     ただちょっとキャパシティオーバーだったかな。アメリカと開戦してしまったのが一番まずかった。
     次はもっとうまくやるさ。中国が崩壊した後には多分またやらないと行けないと思う。
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7. • • 158. 名無しさん
     • 2022年10月18日 23:29
     • >>78
       あんな奥地に入り込むって地政学的にはマイナス。大連・旅順みたいので十分。島国なのに大陸国家並みの大陸軍作ってしまったりと国力の浪費でしかない。
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8. • 80. 名無しさん
   • 2022年10月18日 21:34
   • このブログが拾うワンフレーズお題って知的水準が低いよな。釣られる方も釣られる方だが。
     中国ってのは満州族が住んでいた地域を化外の地と呼んでいた漢族が中華～国を名乗ってからの略称。
     アクセス数を稼ぎたいだけの管理人がキャッチーなワンフレーズお題を投下して自ら拾ってるのか？
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9. • 81. 名無しさん
   • 2022年10月18日 21:35
   • 防共とか言いながらソ連と中立条約を結んで英米相手に戦争はじめるなど、政権に潜り込んでいた共産スパイに「いい仕事」をされてしまった。
     
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10. • 82. 名無しさん
    • 2022年10月18日 21:37
    • 
      アジアにアメリカを作ると言う理想
      
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11. • 83. 名無しさん
    • 2022年10月18日 21:40
    • 桜花のコードネームが、Bakaなの草
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12. • • 134. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:47
      • >>83
        
        ヘンな呼び名でバカにしなけりゃ怖すぎる精密誘導兵器だからね。
        
        
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    • • 219. 名無しさん
      • 2022年10月19日 13:45
      • >>134
        成果が5%の精密兵器ねぇ… 😒
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13. • 85. 名無しさん
    • 2022年10月18日 21:42
    • 当時日本は何もしてなくても確実に樺太の南北でソ連と衝突してた
      最悪日本全土をソ連に占領されて今頃は終わってたかもしれない
      
      
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14. • • 86. 名無しさん
      • 2022年10月18日 21:44
      • >>85
        日英同盟破棄とか幣原が余計なことはした。
        
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15. • 87. 名無しさん
    • 2022年10月18日 21:47
    • 日本軍が張作霖をコロしちまったのは
      アメリカがサダムフセインをコロしてしまったのに似る
      いくら扱いにくいからって僻地の親分を抹殺してしまうと
      その地域のコントロールができなくなる
      地域の親分になってるようなごろつきは
      やっぱり何かの取り柄があるから親分になれているのだ
      
      ちなみに作霖の息子はアホ
      ソ連のコミンテルンのお人形
      
      
      
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16. • • 159. 名無しさん
      • 2022年10月18日 23:30
      • >>87
        同意
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    • • 163. 名無しさん
      • 2022年10月18日 23:39
      • >>87
        張学良は父親を日本軍に殺された怨念だけで動いたんだろ？それはそれで仕方ないとも思うけどな。元々張学良が日本の為に何かをしなければならない理由は無いから…。
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17. • 88. 名無しさん
    • 2022年10月18日 21:49
    • 満州国建国以前、満州はどの国に帰属していたのか。
      
      中華民国は清国から各省が独立するという形で形成されていった。
      
      内満州、いわゆる満州は満属の故郷であり、辛亥革命で清国が倒れた後は袁世凱が支配していた。
      
      袁世凱は中華民国の初代大統領で後に中華帝国皇帝を名乗ったが、中華民国といっても一枚岩ではとうていなく、張作霖等各地の軍閥や実力者の抗争で内乱状態だった。
      
      袁世凱が病死したの後は中華民国、満州は内乱になり、決して満州は中華民国に帰属をしてはいなかった。
      
      そして満州での実権を握っていた張作霖は蒋介石等の国民政府とは敵対関係にあった。
      
      ここで注意しなければならないのは中華民国という名称で、清国が倒れた後に中華民国という国が直ぐに成立されたかのように思われるが、実際は内乱状態であり、満州は幾つもの軍閥によって次々に支配されており、中華民国という国に帰属した事は一度も無いのである。
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18. • • 91. 名無しさん
      • 2022年10月18日 21:56
      • >>88
        しかしその張作霖が爆殺された直後に後継者の張学良は青天白日旗を掲げて中華民国に参加を決めているが？
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19. • 90. ななし
    • 2022年10月18日 21:56
    • 溥儀なんて関東軍がたてた傀儡政権じゃん。
      日本は貧しかったんだよ。富国強兵で国は強くなったが、国民は貧しかった。
      それで日本が食べていくためにもっと貧しい中国を侵略した。
      当然今の概念では悪い事だが、欧米列強が植民地を思うがままにしてた時代だ。
      日本だけが悪かったわけじゃない。但し自国の力を見誤った。
      亡くなった母が言ってたのは「あんな広い中国を日本が支配できるわけがない」という事だった。
      さらにアメリカについては「戦後にアメリカの豊かさを知って、あんな国と戦って勝てるわけない」
      とも思ったそうだ。
      小学校しか出てない無学な女でも分かることを、当時の日本の上層部は理解できなかった。負けるはずだよ。
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20. • 92. 名無しさん
    • 2022年10月18日 21:57
    • 石原君の発想は悪くない。
      
      ただ、建国し数十年国力を蓄え、世界の覇権が変動するということに備えるということは、静態的に状況コントロールするという、架空の数十年を前提としており、その状況にコントロールすることははなからむり（欧米が国民党、シナ共産を道具として対日破壊工作）。そもそも、日本の苦境とは、国際金融資本が総取り予定であった利権を、日本が日露戦争の結果否定したことからはじまり、満州国成立はそれの総決算。
      
      この時点で、シナ共産の工作がなくとも、日本は米と戦わさせられることは決定していた
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21. • • 94. 名無しさん
      • 2022年10月18日 21:58
      • >>92
        第一次世界大戦の時から第二次世界大戦への布石は打たれていた。
        
        １、第一次世界大戦に日英同盟の盟約のため　英国　の　要請　で参戦。
        ２、相手はドイツになるがまず　中国に返還することを前提　として、無条件に青島を日本に引き渡すよう要求し拒否され戦闘に。
        ３、この戦争に対して、中華民国は日本・ドイツ・イギリスに対し、「戦争は自分達が決めた地域の中で行うように」と一方的に通告。
        ４、日本による占領後、中華民国は区域以外で戦闘行為を行ったことに抗議し、日本が占領している地域から出ていくことを要求。
        ５、日本は大戦が終結し、休戦状態に入った上で講和条約を結ぶまでは、領土を返還することはできない、と中華民国に伝える。
        ６、中国は、「ドイツとの租借条約の文言の中に、他の国に譲渡はしない」という文言が含まれており直ちに中華民国に返却すべきと要求。
        ７、日本が州膠湾岸をそのまま返却すれば、逆に中国から賠償金を請求されかねない状況に陥り、考えたのが所謂「対華21ヶ条要求」。
        
        前提条件として日本は青島を占領した後、条件付きではあるがこの土地を中華民国に返還させることを意図していた。
        当時ヨーロッパ諸国が中国に対して行っていた’切り取り’に比べれば、あり得ないほど良心的で、日本がドイツに対して宣戦布告を行わなければ州膠湾岸はドイツ領土のままだったにも関わらず、事大主義で勝手に自分より格下と認定していた日本が取り戻すやいなや、彼らの文化的価値観から「弱みを見せた」と見做して今すぐ寄越せと日本に要求し、剰え攻撃対象にするメンタリティこそが中国人。
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    • • 96. 名無しさん
      • 2022年10月18日 21:59
      • >>92
        そして袁世凱は、ドイツとアメリカに働きかけ、中国国内の世論を煽り、他の国に対しては21カ条の要求（正確には14か条の要求と7か条の希望）に更に尾ひれはひれを付けて吹聴し日本に対する反感を煽った。
        米独のマスコミはあることないこと吹聴して報道を行い両国の反日世論を惹起し、中国国内でも反日感情が一気に高まった。
        
        袁世凱は自分が「皇帝」であることを求めさせるためにこの21か条要求に関連した一連の流れ自作自演し、自分で国内世論を煽っておきながら、譲歩する際、日本に対して国民に対する体裁を整えるため、「最後通牒」を行うよう加藤外相に懇願。中国の方から頼んでおいて被害者面。
        
        そして袁世凱は1915年に「懲弁国賊条例」なる法律を交付し、1929年に強化され「土地盗売厳禁条例」「商租禁止令」などおよそ59の追加法令となり、日本人に対する土地・家屋の商租禁止と従前に貸借している土地・家屋の回収が図られた。
        間島や満州各地の　朝鮮系　を中心とした日本人居住者は立ち退きを強要されあるいは迫害された。この事は満州事変の大きな要因となる。
        
        中国側はその後も通州事件のような日本人への襲撃をしておきながら日本に反撃される度に被害者アピールを繰り返して日中戦争へ発展。
        そして、可哀そうな被害者の中国(笑)を助けるべく正義のアメリカ(笑)が立ち上がり、インドシナ経由で物資を支援、それを止めようと進駐すれば禁輸制裁のマッチポンプで真珠湾攻撃へ繋がる。
        
        強いて日本の失敗を挙げれば中国の被害者アピールを覆さなかった外交、諜報、プロパガンダの軽視であって、悪事(笑)を働いたからではない。
        ドアの鍵を閉め忘れて泥棒に入られても泥棒が悪いが、鍵は閉めて置くべきであり、泥棒は中国で鍵を閉め忘れたのが日本という事。
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22. • 95. 名無しさん
    • 2022年10月18日 21:58
    • 清国が倒れた後、シナは中華民国という地域になった、群雄が割拠したと思えば良い。
      
      満州はこの中華民国という地域には含まれていない。
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23. • • 110. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:14
      • >>95
        中華民国は国名であって地域じゃないんだよなあ
        また、中華民国は清の後継国家を名乗っているように満州を放棄しちゃいない
        
        辛亥革命後の中国は群雄割拠通り越してカオスだけど、北伐後の中国は群雄が割拠とは言えない状況
        1920年頃の中国と1930年の中国は別物よ
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24. • 97. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:01
    • 中華民国は国ではなくて、各地の軍閥や実力者が争った場所なんだよ。
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25. • • 111. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:17
      • >>97
        孫文や蒋介石否定か
        それどころか現台湾統治中の中華民国の存在否定までするとか
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26. • 98. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:01
    • 日英同盟破棄後、１９２７年の南京で英米からの一緒に中国人の暴徒に反撃しようという申し出を断って「話せばわかる」とかどっかの友愛みたいなことをやらかした辺りから日本の迷走が明らかになってくる。
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27. • • 185. 名無しさん
      • 2022年10月19日 05:11
      • >>98
        第一次大戦後に
        アメリカと対立するようになっていった日本にとって
        対アメリカ同盟としては機能しない日英同盟は魅力がなくなっていって
        英国の代わりとしてロシアやドイツに接近するようになっていったんだよ
        
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    • • 186. 名無しさん
      • 2022年10月19日 06:37
      • >>185
        中国における邦人や資産の保護、ソ連の抑止ということを考えれば日英同盟は寧ろ重要性を増していたし、渋沢栄一などの当時の識者も日英同盟の維持継続を主張していた。
        
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    • • 190. 名無しさん
      • 2022年10月19日 07:16
      • >>185
        ちなみに日独伊三国同盟も日ソ中立条約も日英同盟の代替えとしては足元にも及ばなかった。
        
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28. • 102. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:05
    • そもそも二度の世界大戦の本義は別にある。
      
      これは、第一次で大英帝国の全ての利権を、国際金融家の貯金箱である米に移し替えるための壮大な工作。そのため独はダシに使われた。そして第二次大戦とは残りのすべてを米に移すと同時に、欧州の産業をことごとく破壊し、世界のＧＤＰは米が支配し、最終的に米を中心とした国際金融秩序の形成。
      
      日本はダシでもなんでもなく、予備的な破壊工作目標にすぎなかった（重工業も軍需以外稚拙なものであった）。つまり日本が満州で利権を独占したり、シナ共産（が浸透した軍閥、国民党）のくだらない邦人ぎゃくさつ等に過激に反応（熱河事変）せず、欧米と協調していれば、スルーされていたレベル。
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29. • • 104. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:07
      • >>102
        つまり日英同盟の破棄は愚行であったと。
        
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    • • 114. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:24
      • >>104
        日英同盟は米、つまり国際金融家の指示で破壊された。これは陰謀論ではなく、事実。
        
        つまり、逆に考えれば、いかに操作すれば金になるかがわかる。戦争を操作するものは、戦費で儲けることは当然、莫大な国債（だれかが国の借金の貸主に）、戦争での受益（領土、資源、人民）とは相対的に僅少なもの。
        
        もっとも儲かるのが、戦後の体制。とくに世界の政治など面倒ごとはアタマすかすかの理想主義者にまかせ放置。重要なのは国際自由市場経済での決済の基軸を支配すること。数字を少しいじるだけで巨万の富が金融市場決済の支配者に入り、当然それは数字にすぎないが、実体経済とリンクした嘘の数字なので、世界の民、人類を低賃金で働く奴隷にできる。
        
        日英同盟とは大英帝国という、名前だけでも金がかかりすぎ破綻することが予想できるシステムに苦しんだ、理想主義者（自由貿易養護）の苦し紛れ。かれらの作る対世界スキーム自体が彼らを捉えていた。つまり自ら作った仕組みに、自ら捉えられたもの。米の工作により日英同盟が壊れなくても、英の作る世界秩序（世界の均衡を前提とする自由貿易体制）はいずれ破綻していた。
        
        米はそのことから学習し、いまだに世界を支配しようとはせず、争乱、紛争を原則放置、自らの利権のためだけに戦争をしている。きれいごとは実権のない形骸化した理想主義（國際機関）者に丸投げ。
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    • • 127. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:38
      • >>114
        日英同盟を破棄した時点で中国の排撃やソ連の拡大を抑止するというのはかなり難しくなった。
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    • • 135. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:49
      • >>127
        議論は明治初期にもどるが、やはり、日本は大陸にでるべきではなかった。
        
        日清にしろ、日露戦争にしろ、かれらの帝国主義的な膨張は生来的なもの。日本が警戒すべきは、日本本土に対して大規模な上陸作戦、通商破壊を行える勢力、つまり海上覇権国との同盟を絶対とし、無駄に大陸にいくべきではなく、常に大陸、露に対しては分裂工作、滅亡を常態化させる工作を基本とし、無視、放置。
        
        日本がすべきは覇権国との同盟、自由貿易の堅持、かれらが要求する最低範囲で軍事も行使（欧州で、世界で、派兵を要求されたらされた範囲で行い、アジアについてはかなり気を付け、軍は最低数出して、利権の獲得については地理的に近い日本への攻撃を連鎖、生来する原因となる可能性もあるので、もつべきではない。）
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30. • 106. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:07
    • 清って国が完全に消え去ったわけでもないあの地での、蒋介石という人間の侵略行為。
      清の皇帝を援助するのは正義だったとは思わないのかい?
      なら、ウクライナも「俺はあそこが欲しいのだ」を言う侵略者に摺りつぶされて消え去ればいいのだ。
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31. • • 218. 名無しさん
      • 2022年10月19日 13:34
      • >>106
        溥儀が退位した時点で、清は滅亡してます
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32. • 107. 鎌倉幕府
    • 2022年10月18日 22:11
    • 大本教を知らない限り戦前の歴史は、どんなに常識的に語っても意味がない
      すべてが非常識なのが、大日本帝国そのものなわけ
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33. • • 115. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:25
      • >>107
        江戸時代までは神社と仏閣が同じ敷地にあるのは珍しくなかったが明治時代に分離を命令され破壊された寺院も多いという。天皇を頂点として神社>>寺院でなければならなかった。新興宗教ならなおさら。
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34. • 109. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:14
    • 当時の国民党は党是として大漢民族主義を掲げて漢族優位論の立場に立っており、その国民党がモンゴルやチベット、満州を支配すると言うことは今のウイグルやチベットを参考にお察しください。
      
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35. • 112. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:22
    • >>でも日本が満州でやったのって結局アヘン流通だよね
      
      これが岸帝国のルーツだな。大陸や国内で麻薬やシャブを売りさばいて戦後は裁判を逃れ政治家になり総理の座を買ったんだよ。弟、孫もな！
      当時は合法！だの、医療用麻薬だ！だの書かれるがやった事には変わりない！
      それに麻薬商人が国政のトップに立ったり、暴力団右翼の親玉が政界入りなど世界に類を見ない。日本だけである！
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36. • • 118. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:27
      • >>112
        シナ共産はそのはじめからアヘン業者。アヘンの利権ででかくなっていた。そのころしっぷりなど、中米の殺し屋も真っ青。はじめから犯罪そしき。そしていまもそう。
        
        中国共産党。
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    • • 162. 名無しさん
      • 2022年10月18日 23:35
      • >>118
        だから恥ずべきっことだろ
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37. • 113. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:22
    • 中国の日本排撃に対して日英同盟を破棄してさらに共同の反撃作戦も断って日本独力で反撃するということを当時の指導者が考えていたのなら大きな誤りだったと思う。
      
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38. • 116. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:25
    • 軍が調子に乗って満州国建国して、何故か中国と戦争して、米英に鉄と石油を止められたら米英と戦争を始めた。
      何がしたかったのか意味不明。
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39. • • 121. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:32
      • >>116
        なんの事はない。
        高級士官どもが戦争の手柄が欲しかっただけなのだ。現代の財務省と同じ。
        あそこは増税したら出世して、将来は安泰なのだ。どちらも国民など見ていない。
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    • • 123. 名無しさん
      • 2022年10月18日 22:33
      • >>116
        国を守りたかったからだよ。頭おかしいのはダメリカ
        
        日本人移民は低賃金の癖にアメリカ人様より働いてんじゃねえ！
        不正契約だろうが！日本人はもう雇わせんからな！！
        
        っていうのが、明らかにやり過ぎだった。折角差別に耐えて
        それを克服する為に努力していたのに、ちゃぶ台ひっくり返す反日路線
        
        それで中露も調子に乗って反日アピールして煽り始めたから
        何もせずにはいられない所まで来てたんだよ
        頭おかしいのはダメリカだし、ダメリカ「だけ」なんだよ
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    • • 169. 名無しさん
      • 2022年10月19日 00:13
      • >>123
        アメリカ本土での差別と
        満州に現地軍主導で勝手に独立国つくるのは関連性薄すぎるだろ
        
        外からみりゃ今のロシアみたいにしか見えんだろし
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40. • 120. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:30
    • ＞何がしたかったのか意味不明
      日本をしくじらせたかったんだろ。確信犯→近衛
      
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41. • • 170. 名無しさん
      • 2022年10月19日 00:14
      • >>120
        近衛はむしろなんも確信してない犯だろ
        自分がなにやってるかもわかってなかっただろあいつ
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    • • 189. 名無しさん
      • 2022年10月19日 06:53
      • >>170
        近衛自身は確信犯だし真っ赤な仲間たちがそれをサポートしていた。
        
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    • • 240. 名無しさん
      • 2022年10月21日 09:27
      • >>189
        ほな戦時末期に近衛が上奏でこのままでは軍部による敗戦革命(近衛は軍内部にこそアカが入り込んでいると考えていた)が起きるからそうなる前に降伏すべきって言って、軍に追われるようになったのと矛盾するやん。
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    • • 241. 名無しさん
      • 2022年10月23日 07:48
      • >>240
        あれアリバイ作りだろ。
        
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42. • 125. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:34
    • さっきからずっと言ってる日英同盟破棄ってなんなんだろうな
      破棄と失効の区別すらつかないだろうか
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43. • 131. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:43
    • 国民党は北伐後、北洋政権が満州皇帝に与えていた資金支援を止めたというが。
      
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44. • • 217. 名無しさん
      • 2022年10月19日 13:30
      • >>131
        ❌ 国民党　⭕ クーデターを起こした馮玉祥
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45. • 137. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:50
    • ほんと歴史を知らないなんて無知丸出しだな
      香港はどこに百年も統治されていたのかも知らないんだろうな
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46. • 138. 名無しさん
    • 2022年10月18日 22:51
    • 一応、日本政府は不拡散方針だったんだけどな。
      石原莞爾が満州事変を起こしたり、226事件が起きたりで
      文民統制ができなくなっていった
      （まあ、農地改革まえなので世界恐慌時に地方は悲惨だし
      汚職等も酷く、文民統制はもともと難しい）
      
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47. • 160. 名無しさん
    • 2022年10月18日 23:32
    • 大日本帝国
      朝鮮半島、台湾、チウゴク大陸は俺のもの！勝手に国も作る！アジア諸国も俺のもの！
      
      現チウゴク
      ホンコン、台湾、ウイグル、チベット、内蒙古は俺のもの！南沙諸島に西沙諸島も俺のもの！軍事島を作る！
      
      ロシア
      ウクライナ東部4州は俺のもの！併合する！西側は鬼畜のナチ公！
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48. • • 164. 名無しさん
      • 2022年10月18日 23:40
      • >>160
        ただ現在は植民地を武力で確保しなくても自由貿易できるのよ
        
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    • • 165. NO Name
      • 2022年10月18日 23:49
      • >>160
        結局、未だに大日本帝国レベルの中露は80年以上遅れた民族と言う事だな。
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    • • 171. 名無しさん
      • 2022年10月19日 00:23
      • >>165
        現代でやるのはただのアホだし
        なんなら一次大戦後にすでに植民地やめようになってた(理想も一応あるが単に割に合わなかった・植民地赤字になってたの日本だけじゃない)ので
        当時の時点ですでに一歩遅れてたのよ
      • 
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49. • 161. 名無しさん
    • 2022年10月18日 23:33
    • 当時の国民党は「滅満興漢」などという物騒なスローガンを掲げていた。
      
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50. • • 167. 名無しさん
      • 2022年10月18日 23:59
      • >>161
        いつもの漢民族じゃん
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    • • 197. 名無しさん
      • 2022年10月19日 09:23
      • >>167
        むしろ「いつもの漢民族」のルーツ
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    • • 216. 名無しさん
      • 2022年10月19日 13:28
      • >>161
        ❌ 国民党　⭕ クーデターを起こした馮玉祥
      • 
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51. • 168. 名無しさん
    • 2022年10月19日 00:09
    • 事変っても特別軍事作戦みたいなもんだろ
      それこそ偽旗もやっとるし
      その後のこと考えても関東軍の行動はとても擁護はできんわ
      あれなきゃ太平洋戦争開始からの敗戦避けられただろ
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52. • • 225. 名無しさん
      • 2022年10月19日 15:40
      • >>168
        そりゃ戦争としてしまうと日本にとって都合が悪いから
        都合が悪いのは中国にとっても同じであり、第二次上海事変以降でさえ当時の中国は日本と戦争していないとしている
        
        
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53. • 172. ななし
    • 2022年10月19日 01:14
    • 背面の中国と、前面のアメリカと同時に戦って勝てる国などない。日本は負けて当然。
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54. • 173. 名無しさん
    • 2022年10月19日 01:21
    • ロシアが朝鮮半島に攻め入った
      イギリスが清をぶっ壊した
      フランスは上海を占領していてイギリスは香港を占領して南シナ海を支配していた
      清の弱体化によって国民党と共産党が内ゲバしていた
      
      むしろ清の正当な後継者を満州国に据えたのは当時の正当な中国である
      400年続いた清王朝を守ったとすら言える
      
      そして満州国には嫌気がさして自分の意思で大勢逃げて来てたんですよ
      ユダヤ人も欧州から日本に逃げてきた
      今でもそうだが日本は人道国家で周りが鬼畜国家
      よって来なくていいのに人は日本に逃げてくる　その上で反日してるとかさっさと自国に帰れ
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55. • 175. 名無しさん
    • 2022年10月19日 01:29
    • 今では共産党は正統の中国を名乗ってるけど
      元はと言えば清に対する謀反勢力でしかない
      ソ連の力を借りてつまり外国の力で既存政権倒そうと外患誘致してた訳
      
      なのに偉大な清の領土を取り戻すとか都合のいいとこだけ貼り合わせた事言ってる
      満州の正統後継者は清の皇帝でそれを倒したのが共産党
      日本じゃないからな
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56. • • 226. 名無しさん
      • 2022年10月19日 17:24
      • >>175
        清 → 中華民国 → 中華人民共和国です
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57. • 177. 名無しさん
    • 2022年10月19日 01:40
    • シナ猿は日本人にボロ負けしてただけ
      
      戦争が終わったのはアメリカが日本に勝ったおかげ
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58. • 178. 名無しさん
    • 2022年10月19日 02:34
    • 清国時代、満州人は漢人を満州に入れなかった。満州が中国とか言ってる時点で五毛。
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59. • 179. 名無しさん
    • 2022年10月19日 03:02
    • 大日本帝国が大韓帝国を併合し、朝鮮半島を大日本帝国国内した為に、中ロの緩衝地帯が必要になり、満州国を造った。
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60. • • 180. 名無しさん
      • 2022年10月19日 03:06
      • >>179
        朝鮮半島の大韓帝国は、中ロの大日本帝国の緩衝地帯だった。
        なぜ。大日本帝国は大韓帝国を併合したのかな？
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    • • 181. 名無しさん
      • 2022年10月19日 03:50
      • >>180
        借金で首が回らなくなり、民からも反乱を起こされた李王室がロシア領事館に逃げ込んで、実質ロシア帝国の支配下になろうとした。
        
        それを見かねた朝鮮の愛国者が、最優秀民族・日本島に土下座して支配してくださいと懇願した。
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    • • 215. 名無しさん
      • 2022年10月19日 13:25
      • >>181
        日露戦争に負けて、ロシアが韓国から手を引いただけです
      • 
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61. • 182. 名無しさん
    • 2022年10月19日 03:56
    • 満州出身者から話聞いてたけど、日本の敗戦後に独立を維持せず中国を受け入れてしまったのは本当に後悔してたみたい。もう如何にもならないし満州はもう国じゃないとか、元から厳しい土地だから共産党に厳しくされて何も出来なくなったらしい、どんなに忠誠を誓っても共産党員になれず経済弱者となって近所の家が途絶えたりも多かったとか。本人は日本に伝があって出稼ぎした事で家族を守れたらしいけど。恐ろしい話だよな
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62. • • 239. 名無しさん
      • 2022年10月21日 00:32
      • >>182
        
        1948年の長春包囲戦は
        満州族の方々の文化や
        人的資源、組織に大打撃を
        与えたのだろうな。
        
        
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63. • 183. 名無しさん
    • 2022年10月19日 04:30
    • 日本が対米英戦を始めずになあなあで国民党との紛争を継続して
      ww2終了を迎えていればそれはそれでスペインのフランコ政権のような孤立した立ち位置から
      米英と緊張を緩和して平和を回復していたかもな
      
      
      その場合、満州は韓国から数十年を経て正当な国家として自然に国際社会で受け入れられてたかも
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64. • 184. 名無しさん
    • 2022年10月19日 04:55
    • 対共産したいのに頭のおかしいキチ国家が誰彼構わず暴れまわってるんだからそりゃ優先的に日本潰されるだろ。
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65. • • 187. 名無しさん
      • 2022年10月19日 06:45
      • >>184
        ソ連と中立条約を結んで英米と戦争始めて反共を称するという、日本に潜り込んだ赤い工作員がいい仕事をした。
        
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66. • 188. 名無しさん
    • 2022年10月19日 06:50
    • リットン調査団の満州を英仏と一緒に共同管理しよう、という提案って今から考えればそんなに悪い話じゃないし、ソ連にとっては一番嫌な展開だったと思う
      
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67. • 191. 名無しさん
    • 2022年10月19日 07:48
    • 軍人の暴走で出来た国のようなものだが、満州国の溥儀をトップにして「五族共和」を旗印に近代国家を建国
      したのは意味がある。もともと満州族の聖地で漢族は入り込めなかったが、清末には勝手に多くの部族が住み
      はじめ匪賊の拠点となったのでまともな行政機関が必要だった。建国後は自称漢族も韃靼もロシア人も差別さ
      れることなく住める夢の国になった。後の中華人民共和国の毛沢東ですらシナ全土を漢族の地とは言えず「中
      華民族の土地」とし、捕まえた溥儀を屈服させることによって正当性を保っている。悪手だったのはラスト・
      エンペラーが日本基準の帝王学を修めてなく、物事を決めるとき自分の意志ではなく卜占に頼っていたことだ。
      アメリカの誤算はロシア・中国愛で日本を滅ぼしたが、日本のガバメンタリーが及んだ全地域の治安と文化的
      生活は永久に損なわれたことだ。
      
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68. • • 214. 名無しさん
      • 2022年10月19日 13:19
      • >>191
        お飾りの溥儀には、何の権限もありません
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69. • 192. 名無しさん
    • 2022年10月19日 07:53
    • アメリカが戦う相手を間違えたように日本も鬼畜米英が煽られて戦う相手を間違えていた。結果として共産勢力が拡大した。日本とアメリカが手打ちされては困る、という人たちが全力で暗躍していたんだろうと思う。
      
      
      
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70. • 196. 名無しさん
    • 2022年10月19日 09:04
    • 西洋列強のやってたことの真似してたんだろう
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71. • 198. 名無しさん
    • 2022年10月19日 10:12
    • 「滅満興漢」を唱え、清朝の陵墓を破壊略奪して遺体を辱める国民党が満州を支配するということは文字通りの暴力革命による乗っ取りだろう。
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72. • • 213. 名無しさん
      • 2022年10月19日 13:17
      • >>198
        クーデター（北京政変）を起こした馮玉祥がやった事って、何回書けば良いの？
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73. • 199. 名無しさん
    • 2022年10月19日 10:20
    • アメリカに鉄道利権を与えて共同統治にひきづり込めば面白かったな、小村のあほがポアされてればな
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74. • • 200. 名無しさん
      • 2022年10月19日 10:26
      • >>199
        あの時点で日露協約かハリマン協定かの選択肢で日露協約をとったのはあながち間違いではないと思う。
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75. • 224. 名無しさん
    • 2022年10月19日 15:02
    • 命令されてないし、帝国陸軍内の過激派じゃないすか？
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76. • 229. 名無しさん
    • 2022年10月19日 18:31
    • 満州国を建国するが正しい選択だよ、間違ったのは半島の様に併合する選択。
      基本的には大国は分断しておく事、領土は拡張せずに影響下に置いておくこと。満州が独立独歩で歩きだしても、対中対露に力を割いて母屋を取られることはないよ。
      出来れば中国も南北で分断させる事が出来れば更によしだったろうな。
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77. • 231. 名無しさん
    • 2022年10月19日 19:59
    • 漢民族の復権を旨とする国民革命軍は満州人やモンゴル人に対する民族的な差別意識は階級闘争を旨とする共産軍より先鋭化していたと思う。
      
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78. • 236. 名無しさん
    • 2022年10月20日 11:37
    • 満州を防共の拠点にする、というのは間違いない。明治の日本の指導層だったら国際連盟の「英仏と共同管理にしよう」という提案に乗って英仏も噛ませた上で共同で満州でソ連と対峙し、国民党や共産党の排撃を抑止する、という方向に持っていったと思う。昭和の指導層は変なところで縄張り意識を出して国益を損ねた。
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