
引用元:国民の総意が間違った方向に進んだときのストッパーってなんかない?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1666875147/
1: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:52:27 ID:2zfi
ナチスの台頭とかが起きたときに止めるシステム
3: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:53:48 ID:N3Y2
ワイのターン!全権委任法でターンエンド
4: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:53:50 ID:KYU7
民主主義国家にそれは無い
9: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:54:26 ID:2zfi
>>4
ダメじゃん
ダメじゃん
13: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:55:00 ID:KYU7
>>9
なんにだって欠点はあるんよ
人間に完璧求めんな
なんにだって欠点はあるんよ
人間に完璧求めんな
12: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:54:55 ID:AN3W
>>4
制度的にいうと憲法がストッパーやで
制度的にいうと憲法がストッパーやで
5: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:53:54 ID:LU78
民主主義の否定になるからないわな
14: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:55:01 ID:2zfi
>>5
民主主義の否定という間違った方向に国民の総意が向いたとき止めないと
それこそ民主主義の終わりや
民主主義の否定という間違った方向に国民の総意が向いたとき止めないと
それこそ民主主義の終わりや
6: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:54:09 ID:2zfi
民主主義は往々にして愚者のざわめきが賢者のささやきをかき消すけど
どうにかして賢者のささやきを拾えないものやろか
どうにかして賢者のささやきを拾えないものやろか
10: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:54:43 ID:LU78
ワイは民主主義なんかやめちまえばいいと思うよ
17: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:55:55 ID:tD8E
そういう因子は民主主義の原則に乗っ取って自発的に自滅の道に進んでいくよ
18: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:56:08 ID:N3Y2
そもそもこと日本においては賢者でさえも既得権益云々やったりで信用ならんのよな
19: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:56:21 ID:9tw7
これ、ふつうの会社でもあるから怖いの
20: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:56:21 ID:1tdN
憲法定期
21: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:56:53 ID:2zfi
賢人会議や元老院みたいなポジションを作るのはどうなの?
大衆の過ちを賢人が正す感じ
大衆の過ちを賢人が正す感じ
37: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:01:31 ID:6MMF
>>21
そういう組織は腐敗する
そういう組織は腐敗する
22: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:57:14 ID:bYo1
憲法じゃね
23: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:57:37 ID:9tw7
声のでかいアホを賢人としなければええんやで
24: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:57:40 ID:2zfi
憲法破ってペナルティあんの
27: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:58:40 ID:3VMW
マジレスするとグローバリズムは一定の抑止効果があるよ
ただ一回孤立すると逆に反グローバリズムをインセンティブとして
どんどん加速するけど
ただ一回孤立すると逆に反グローバリズムをインセンティブとして
どんどん加速するけど
29: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 21:59:52 ID:2zfi
議決の際は必ずや賢人会議が多数派にないと無効ってどう?
31: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:00:08 ID:AN3W
>>29
それが本来の上院の機能
それが本来の上院の機能
33: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:00:49 ID:2zfi
>>31
でも上院の議員を選ぶのは愚民でしょ?
でも上院の議員を選ぶのは愚民でしょ?
35: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:01:25 ID:AN3W
>>33
賢人会議とやらはコネと家柄で決まるで
賢人会議とやらはコネと家柄で決まるで
38: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:01:33 ID:9tw7
>>31
本来の上院の機能を持たせるためにはどうしたらええんやろ
本来の上院の機能を持たせるためにはどうしたらええんやろ
32: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:00:36 ID:3VMW
大日本帝国を貴族院が止められたかというとですね
34: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:01:09 ID:iaQO
>>32
関東軍「日本から遠いし中国攻め込む口実を作るで」
関東軍「日本から遠いし中国攻め込む口実を作るで」
36: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:01:29 ID:3VMW
>>34
結局軍部とかが暴走したらまあ意味がないのはそう
結局軍部とかが暴走したらまあ意味がないのはそう
42: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:02:14 ID:3VMW
世界最強の統治機構と言われた中国共産党の集団指導制も
結局習体制に食われたし
結局習体制に食われたし
43: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:02:30 ID:BVgB
力こそパワー
46: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:02:40 ID:MM9h
それはアメリカがやってくれるで
48: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:02:43 ID:2zfi
帝王学もなければノーブルオブリゲーションもない人が上に立つ問題はどうすればいい?
53: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:03:56 ID:iaQO
>>48
ある意味では公教育での集団への衆知が重要になる
上の人にある義務が明らかになるからな
ある意味では公教育での集団への衆知が重要になる
上の人にある義務が明らかになるからな
58: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:05:25 ID:wBc0
>>48
国民が政治に関心を持ち賢い選択をするしかない…
国民が政治に関心を持ち賢い選択をするしかない…
51: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:03:34 ID:TwUJ
民主主義の本場おふらんす
貴族倒したンゴ民主主義で決めるンゴ
↓
政治とかどうでもいいンゴ
↓
やっぱ皇帝最高や!
フランスでこれやで?
貴族倒したンゴ民主主義で決めるンゴ
↓
政治とかどうでもいいンゴ
↓
やっぱ皇帝最高や!
フランスでこれやで?
92: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:11:23 ID:AN3W
>>51
民主主義の本場はイギリスでフランスはただの暴徒や
民主主義の本場はイギリスでフランスはただの暴徒や
54: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:04:28 ID:3VMW
どうな立派な統治機構も飢えとか民族意識が低きに流れたら結局無力なのでね
56: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:05:03 ID:kTt7
人間が人間である以上
完全に利権から離れた公平な立場での判断は不可能
つまりスカイネット様の出番やね
完全に利権から離れた公平な立場での判断は不可能
つまりスカイネット様の出番やね
68: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:07:19 ID:2zfi
>>56
支持者の数だけ利権に縛られてるとも言えるよな
支持者の数だけ利権に縛られてるとも言えるよな
59: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:06:10 ID:iaQO
昔はノブレスオブリュージュも知られてなかったし
ヨーロッパ貴族や王族の戦死も全然知られてなかった
これだけでも大きく違う
ヨーロッパ貴族や王族の戦死も全然知られてなかった
これだけでも大きく違う
66: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:07:05 ID:TwUJ
賢者の独裁が完璧とは言われるが、寿命や老化はどうするんやろな
67: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:07:11 ID:wBc0
国民の総意が間違えたからヒットラーがあれしたろ
70: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:07:38 ID:H2lv
>>67
いやその時その社会では正しかったって話やん
何も間違えてないよ
いやその時その社会では正しかったって話やん
何も間違えてないよ
73: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:08:30 ID:wBc0
>>70
その時代でも抵抗した人はいたよ
その時代でも抵抗した人はいたよ
72: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:08:03 ID:9tw7
そういう中途半端な状況において判断おろすのが
やんごとねえ人やろうな
やんごとねえ人やろうな
74: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:08:35 ID:Xo0P
大きな北朝鮮になってきた中国って本当にやばいよな
82: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:09:49 ID:wBc0
>>74
任期を伸ばした時点であそこと同じ
任期を伸ばした時点であそこと同じ
98: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:11:57 ID:Xo0P
>>82
マジでな
ワイ陰謀論とか中国崩壊だのその手のネタ嫌いやけど
今の中国の流れってガチで内外どちらから見てもヤバいと思うわ
マジでな
ワイ陰謀論とか中国崩壊だのその手のネタ嫌いやけど
今の中国の流れってガチで内外どちらから見てもヤバいと思うわ
89: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:10:55 ID:H2lv
総意に間違いは無いよ
その時その社会で正しいことが総意になるから
その時その社会で正しいことが総意になるから
96: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:11:47 ID:wBc0
総意に間違いがあることは歴史が証明している
99: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:12:09 ID:AN3W
民主主義は多数決のことやないぞ
100: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:12:19 ID:wBc0
>>99
そうだね
そうだね
104: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:13:08 ID:Bzdo
国民の総意を間違ってるって判断するのは誰やねん
105: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:13:20 ID:H2lv
>>104
これ
これ
106: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:13:37 ID:2zfi
>>105
賢人かなあ
賢人かなあ
107: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:13:52 ID:pE6G
>>106
イッチが決めてええで
イッチが決めてええで
121: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:15:56 ID:kTt7
君主制と民主主義を行ったり来たりしながら
修正しつつバランスとればええんや
修正しつつバランスとればええんや
144: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:19:20 ID:pE6G
日本国憲法はもう実態に即してなさすぎるからな
164: 名無しさん@おーぷん 22/10/27(木) 22:23:26 ID:v0dr
>>144
自民の改憲草案全文読んだ上で現行憲法がより現実的でないと判断したなら何も言わんが
一番大事なストッパーとしての機能で見れば改正しないほうがマシ
自民の改憲草案全文読んだ上で現行憲法がより現実的でないと判断したなら何も言わんが
一番大事なストッパーとしての機能で見れば改正しないほうがマシ
コメント
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コメント一覧 (196)
milio
が
しました
特に日本みたいな議会制民主主義は権力が一人に集中しないので、間違いが訂正されやすく危険に対する耐性が強い
共産主義だと簡単に暴走して取り返しがつかなくなる
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そのためには力をつけたり、選択肢増やしたり、敵を作らないようにしたり敵の力削いだり色々やる。
これらの逆をやる奴は保守じゃない。
特に古い仕組みは非効率だからぶっ壊して作り直そうってのは保守の対極だね。
milio
が
しました
milio
が
しました
自ら保守派と名乗る奴はバカだと思う。
milio
が
しました
クーデターともいうが
milio
が
しました
アメリカ自民党主義はウヨであり、保守派では無い
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
それより極端な意見の少数政党が、連立政権を組むときに政権に入りこんで
極端な政策をゴリお酢する方が危険
milio
が
しました
アホかとバカかと
milio
が
しました
間違った方向に進んでいると判断するのは誰?
よく「これが民主主義か」「民主主義の敗北」などと言う人が居るけど
君の主張が民主主義で否定された事が、国民の総意が間違った方向に進んでいるという事ではないよ
milio
が
しました
ただ、間違ってる、という判断は不可能
milio
が
しました
山本みたいなヤツを出さないために
milio
が
しました
思想と心中したがる奴と保守とは相性が悪い。
単に長持ちさせると言っても、これが無くなれば日本じゃなくなるみたいなのもあるし、
天皇を中心にそれなり長い期間国体を保ってきたのも事実だから、単純な話でもないけど。
この問題は真っ先に国民に教育されるべきことなんだけど
あえて教育しないようにしている日本は相当に危ういと思う。
軽い気持ちで天皇制終わらせて、「これもう日本じゃなくね?」みたいな事態が普通に起こりそう。
milio
が
しました
milio
が
しました
自衛禁じてるわけじゃないんだから平時はそれでええやろ
milio
が
しました
元首の命は助からないだろう
milio
が
しました
野党
メディア
市民の抵抗
外圧
劣化自民の戦争プロパガンダを打ち破るのに不可欠だ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
戦争を体験して知った先人たちの教訓が詰まり
戦争プロパガンダを抑え込む教育的意義がある
野党・メディア・市民の抵抗
不都合な情報を隠蔽して戦争容認の世論工作を企む
ろくでなし権力者の権力監視をするのに有効
外圧
平和を愛する諸国民の国際世論が戦争勢力に圧力をかけ
米中政府の衝突を管理し回避する対話の動きが戦争勢力に首輪をはめる
milio
が
しました
これのできる指導者を選ぶこと
ただし、そもそもにおいてこれができるなら道を誤ることはないと思われる
どうなっても政治家含めて他人のせいにできないのが民主主義
自己決定自己責任を自覚して、自分自身が主権者の一員であるとして政治に参加すること
milio
が
しました
産業革命に代表されるような技術の発展を阻害してたって批判されるけど、ストッパーがいなくなったら大日本帝国の政府は技術と金と名誉に溺れて太平洋戦争に暴走していったという
milio
が
しました
あまりにもストッパーが力を持っていると、それは問題だよ
民主主義の日本で国会でも決めたことが実行できないのはおかしいでしょ
辺野古移設を県知事レベルで邪魔するとか
milio
が
しました
地震、津波、台風、時々噴火
milio
が
しました
事実だけ報道すればいいのに、悪意をもって報道して国民の感情や考えを誘導するのは重罪にしなきゃ
左だろうが右だろうが1次情報をそうやって流すのはダメ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
でも、サヨクは幾ら現実を見せても「自分達が正義だ」と妄信している
「国民の総意より自分達の方が正しい」と言うアホがサヨクの特徴
milio
が
しました
単純に汚職と腐敗による悪の結束力が強すぎたらどんな主義主張も意味ない
milio
が
しました
で世論を煽ったのが新聞なんだよなぁ
milio
が
しました
法律だろうと条約だろうと無効にできるのは最高裁判所だけ
国民が何をしようとても一時的に止めることが出来る
milio
が
しました
milio
が
しました
そんな時間ないというならテロにワンチャン。キーマンをワンポイントでキルできたら変わることはあり得る
どっちも嫌ならもう亡命しかない
milio
が
しました
民主主義じゃなくても無い。
milio
が
しました
milio
が
しました
除鮮すりゃ全て解決や
臭い匂いは基から絶たなあかん
milio
が
しました
milio
が
しました
国民の過半数以上が、君主制を望んだ時、君主制は民主主義となる。
つまり、ナチスも民主主義的に選ばれてるんだよ。
自国民に対するストッパーはない。
milio
が
しました
国民が間違ったら、その結果を国民が負えばいい。
milio
が
しました
政権をすてるまで、なにもできない。
milio
が
しました
でも今回の米騒動をみても、庶民が生米備蓄しても災害対策にならない、
バカじゃねーのって言えば終わるのに言わない
milio
が
しました
「間違った判断論」をいくら吠えたって民は誘導されちゃうからね。
そのへんの危機感を国民全員が持たなきゃダメなんだよ。 スイス防衛のように。
milio
が
しました
milio
が
しました
総意が間違ってるなら民主主義国家でストップなんてかけられんぞ
民主党が政権を取った時も俺は当然他に投票してたが止められなかった
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
十分な戦力があればどこからも苦情はでない。
milio
が
しました
milio
が
しました
と言うか、国民の総意がそっちにいった時点で手遅れだし、逆に良い方向でもそのストッパーで駄目ってなる可能性もあるから
そうならない様にするシステムや教育を考えた方が良いと思う
取り敢えず煽り系がそういう悪い方向に行きがちな感はある
milio
が
しました
簡単に国民投票しまくれる方が政治家の暴走、マスコミの扇動、国民投票の結果でしでかした修正は楽
milio
が
しました
当たり前だろ?
milio
が
しました
しない状況では、国民は国政の舵取りの指針がわからない。そういう意味では事実報道をしないマスメディア、
間違いが判明しても誤報と同じ面積の紙面と放送時間を割いて訂正報道と再発防止策を発表しないメディアは、
「国家反逆」と「言論の自由と民主主義の敵」と断じて中高生用の歴史教科書の副読本でその悪事を教えるべき
だろう。海外と国内の情報に大きな乖離があり、ネットを通じても事実が入手しづらい国が日本の隣にあるが、
日本で同様の状況になれば民主主義を停止して「青年将校の決起」やら「御簾の奥の人」がワシが主権者や!で
収拾をはかるしか無くなる。対外的に非常に恥ずべき事態なので、ネット情報の発信者も含めて自身を律する
規範とそれを監視し、ツッコミをいれる購読者の関係は重要である。
milio
が
しました
冗談抜きで
milio
が
しました
milio
が
しました