引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1667670250/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:44:10.300 ID:OiJ99eCp0
なんか最近そんな気がしてきた
今の日本ってごく一部のやつがめっちゃ富んで、大量の貧乏人がいる状態じゃん
逆説的だが、資本主義の日本が北朝鮮みたいになってる
今の日本ってごく一部のやつがめっちゃ富んで、大量の貧乏人がいる状態じゃん
逆説的だが、資本主義の日本が北朝鮮みたいになってる
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:45:48.989 ID:EFp04I+o0
てか共産主義は失敗だったって言ってる人いるけど
言われてる国って共産っていうより独裁国家なだけだよな
言われてる国って共産っていうより独裁国家なだけだよな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:46:27.556 ID:OiJ99eCp0
>>4
そもそも独裁でもトップが優秀な人なら問題はないよな
今の中国のように
それを続けるのが難しいだけで
そもそも独裁でもトップが優秀な人なら問題はないよな
今の中国のように
それを続けるのが難しいだけで
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 03:15:46.891 ID:7XlRSK8qa
>>4
それは理解が逆だぞ
そもそも共産主義は独裁によって成り立つもの
クリーンな独裁をすれば理想的な国になるはずって思想
それは理解が逆だぞ
そもそも共産主義は独裁によって成り立つもの
クリーンな独裁をすれば理想的な国になるはずって思想
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:46:42.902 ID:PaSVD3wj0
資本主義の行き着く理想形が共産主義では
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:47:10.788 ID:Afids8qK0
>>1
ところが結局共産主義でもそうなるんだぜ
ところが結局共産主義でもそうなるんだぜ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:47:55.133 ID:NgnUySVS0
腐敗しなきゃ悪くないと思うけどそんなことありえないし
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:48:46.606 ID:4GeZgyvR0
理想的ではあるけど実現出来ないからな
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:49:31.001 ID:aSunRCRg0
優秀な人が評価されない社会だよ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:49:50.974 ID:PaSVD3wj0
机上の空論アリならなんでもアリだし世界平和みんな幸福にできるわな
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:51:35.919 ID:6zg9v/2a0
マルちゃんは人間の欲深さを甘く見てたってことだわ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:52:45.899 ID:GIeUdUdA0
政治をAIが行えるようになればマルクスの描いたような理論通りの理想的な国が作れるかもしれない
人間が治めているうちは無理
人間が治めているうちは無理
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:53:57.967 ID:OiJ99eCp0
共産主義ダメ、絶対!みたいなイメージはちょっと行き過ぎな感がある
過激派もいたわけだけど仕組み自体が悪いとは限らない
資本主義の再配分も共産主義的な側面はもちろんあるしね
過激派もいたわけだけど仕組み自体が悪いとは限らない
資本主義の再配分も共産主義的な側面はもちろんあるしね
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:54:05.249 ID:FQVcFAHQ0
定年後は共産主義にして同世代相互扶助とかどうよ
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:56:58.645 ID:HlcRT1uJ0
実現できんの?
俺は社会主義の方好きだけど
俺は社会主義の方好きだけど
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:58:21.595 ID:dyKPFZ2j0
まず勘違いしてる奴が多いが、共産主義ってのは実現できた組織は歴史上存在しない
共産主義は目指すべき理想郷だが、あまりにも理想論過ぎていきなりは無理だから社会主義を経由しようという考え方
で、社会主義は、一握りのエリートが国の全てを管理独占するという、人権すらないような、資本主義どころではない格差社会になることが分かったので共産主義を目指す動きは完全にオワコン化した
共産主義は目指すべき理想郷だが、あまりにも理想論過ぎていきなりは無理だから社会主義を経由しようという考え方
で、社会主義は、一握りのエリートが国の全てを管理独占するという、人権すらないような、資本主義どころではない格差社会になることが分かったので共産主義を目指す動きは完全にオワコン化した
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 02:59:23.855 ID:tCNZCE1O0
富の分配を管理する共産党に不正がないことと同じ配給量でも一切サボらないなら悪くない
人類には無理だな
人類には無理だな
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 03:01:06.249 ID:uuw+/09Q0
>>24
AIが今のペースで進歩すれば実現できる可能性あると思うんだよなー
AIが今のペースで進歩すれば実現できる可能性あると思うんだよなー
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 03:02:21.247 ID:Afids8qK0
>>28
支配されるほうもAIならいけるんじゃね
支配されるほうもAIならいけるんじゃね
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 03:00:21.733 ID:3AoLiBoha
共産主義は悪くない
経済学や社会学としては今でも最高のレベル
最新の学説より高度で本質的
問題なのは
何故か共産主義者を掲げて戦う奴は
際限無い暴力と支配を行うからワケわからん事になる
経済学や社会学としては今でも最高のレベル
最新の学説より高度で本質的
問題なのは
何故か共産主義者を掲げて戦う奴は
際限無い暴力と支配を行うからワケわからん事になる
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 03:04:06.493 ID:Hnk9a1f/0
完璧な計画経済とか言ってる時点でもうね
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 03:19:57.703 ID:ghgU7YUHd
共産主義はきちんとした指導者も大事だが国民誰一人として怠けることなく真面目に働かないといけないからむしろそっちが重要だと思う
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 03:22:30.899 ID:o9RMhdIqa
一部が富んで大量の貧乏人はアメリカと中国やろ
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 03:36:28.397 ID:iiioGFHZ0
理想的なシステムだよ
実現できないことを除けば
実現できないことを除けば
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 04:02:16.991 ID:mx6qsIrr0
むしろ一番共産主義に近いの日本って言われるときもあるくらいだぞ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 04:07:14.471 ID:EVq6+4I00
超優秀なAIがいろいろな采配を決めて
国民がそのAIの選別によって適切のある職場で
然るべき業務にあたり
皆生きる分には何不自由なく生活できる
そんなSFディストピアみたいな世界を思い描いてしまった
国民がそのAIの選別によって適切のある職場で
然るべき業務にあたり
皆生きる分には何不自由なく生活できる
そんなSFディストピアみたいな世界を思い描いてしまった
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/06(日) 04:12:14.562 ID:GP2+u/ind
人間は自分より能力の低い人間が自分と同じ待遇であることに耐えられない
コメント
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コメント一覧 (118)
誰か1人でも出しぬいて欲張るとそこからほころびが出て破綻する
milio
がしました
お前みたいなやつは共産世界じゃ奴隷側やで?
milio
がしました
共産主義を提唱するやつが極悪なだけ
milio
がしました
戦争で死んだ人数より多い
これは真実である
milio
がしました
封建的身分制度やカースト制度も言われているほど悪くないじゃね。
milio
がしました
手に持ったやつがみんな人を傷付け始めたので「ナイフは危険」て印象だが、正しい使い方すれば皆が幸せになれる。
そういう意味では資本主義も同じだな。
milio
がしました
俺も働かないから給料くれよ、優秀な奴がたくさん稼げばいいんだよな。
milio
がしました
milio
がしました
競争力が無いと国も発展しない、みんなと同じで良いと思っていたら伸びずそこで終了
milio
がしました
milio
がしました
言われてる国って共産っていうより独裁国家なだけだよな
いやいや、独裁国家になる事を回避するのが至難の業やから共産主義は不可能に近いんやろ
milio
がしました
milio
がしました
障害者は免除されて有能な人間には一生ブラック労働が待っている
そこは資本主義と何も変わらない
その上で報酬が平等だとどうなるかというと
全員が競い合うように障害者のフリをするようになる
それが一番特をする行動になる
milio
がしました
milio
がしました
そりゃ、人口構成的に3割以上が年金生活者の国だから。しかも年金生活の年齢に達してない連中も大半が円安と穀物価格やエネルギーのインフレについていけない所得。
milio
がしました
milio
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あのプーチンですら50兆円の個人資産があるという習近平なら500兆は下らないだろう
milio
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成功した、いい共産主義はいいが、ソ連みたいに失敗した共産主義はダメだ。
milio
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赤の手先だから当然か。
milio
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例えば、企業したり、スポーツクラブを設立してうちの会社やスポークラブはいかなる役職やポジションにおいて給料や年俸差をなくして、業界1位やリーグ優勝してみたら?
今現在、共産主義の成果なんて何一つないやん。
共産主義でスポーツは成立しない。
なぜなら年俸が一律なので誰も真剣にプレーせず、そんなものを応援したり見たりする奴はいない。
病気になったときに、手術や治療してもらいたいけど、例え失敗しようが成功しようが給料は変わらないので適当に治療される。
など、あらゆる社会レベルが低下するのが共産主義。
milio
がしました
論理的思考がまともにできないバカだから相手にしても意味がない。
milio
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だいたいコレで詰むんよ
milio
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共産主義者の常套手段=独裁=上級選民と奴隷
milio
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milio
がしました
milio
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日本の国債債務1200兆円・・・・・驚きwwwww
milio
がしました
milio
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なぜなら、成果が平等じゃないのに結果に対してだけ平等を求めるから。
10ゴールでも1ゴールでも年俸が変わらない。←おかしくね?
milio
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工場労働者から金集めて
自分は遊んで暮らそうって奴
が考えた仕組みだからねぇ
milio
がしました
これらの仕事をしてくれる人はいなくなるよね?
バカバカしくて。
milio
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理念は判らんでもないが物理的に達成は不可能だと思う。人類を救済するための思想と思いきやすでに救済されて洗練された人民のみで臨まないと到底達成できないからくりなので物理的に無理。
つなぎとして社会主義が考えられているがこいつはただの独裁主義。資本主義よりも経済が回らない。独裁主義をしいといて共産主義社会の建設をうたうなら立派な詐欺。達成不可能なものを餌にしたらいかん。
milio
がしました
milio
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ぼんやり「社会主義がいつか昇華したときにそうなる」と定義されてるだけで、
金持ちがいるとかいないとかじゃないぜ?
共産社会の必要十分のキモは、みんなが「もう何も望むものはない」という状況なのであって、
そりゃこういう状況は理想だろうがあると思うかい? 人の欲をなめちゃいけない。
milio
がしました
milio
がしました
何度も同じネタ使うなよ。せいぜい1年に1回くらいにしろよ。
人間が生物としての本能やそれに由来する欲望を持っている限り共産主義なんて無理だろ。
milio
がしました
milio
がしました
別に共産主義を法律で封じてるわけではない、国家丸ごと共産主義を望むんじゃなくてまずはローカルでやってみろ。
milio
がしました
言うしかできない共産主義。
milio
がしました
milio
がしました
公平(強者と弱者を区別)であるべきことは存在しない?
強者をつぶして全部弱者にした平等は、悪だろう。
milio
がしました
milio
がしました
ザンヤルマ待つしか無い
milio
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milio
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共産主義で株式発行とかギャグでしかないやぞ?
milio
がしました
milio
がしました
私財は守りながら、懐の痛まない国民の税金でええかっこしたい
国民の金を使い善人であり聖人でいたい
クソみたいな国民性の国や人ほど共産狂い
milio
がしました
milio
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絶対に私とは相容れない思想だと考えているけど、1億2千万の国に共産主義者が居ないのもそれはそれで不健全だと考えている
でも共産主義者は共産主義以外を反革命と言って弾圧と思想矯正をしてきた。
それでまた私は共産主義は頭おかしいと思っている
milio
がしました
これさ、ずっと言ってる人間がいて、くだらないからリプしなかったが、本気で信じてるのか?
AIだってそれにデータを入力する人間がいるだろう。となれば当然そいつの主観が入る。
どのデータを入力するかという選択からして、主観だ。10人のSEがいたって10人の主観。
例えば全員白人だったら? 全員中国人だったら?
それだけでも世界のすべての国の人間を最低一人は入れないとならない、となる。
しかし民族が複雑に分かれてるところは民族別に一人、とかなってなんも進まない。
つまりAIに入力する段階ですでに争いが絶えない。まあ無理だよ。
人間がやることに絶対に客観的なものなんてないんだ。
AIがやれば、って言ってる奴もマルクスとあまり変わらないな。この世にないものを妄想してるだけ。
あのさ、何か考えるときは「具体的にどうやって?」というところまで考えないと、ほとんど意味がない。
世の中には優れたミステリーとされる物が五万とあるが、まあ殺人ものだけでも現実にはそんな方法で
完全犯罪はできない、というものがほとんど。
というか自分の意見では、たった一冊だけが完全犯罪の例で、あとは全部ペケ。
頭で想像するだけなら簡単そうでも、実現するのは難しい、というのがこの世の掟。
milio
がしました
milio
がしました
共産主義は人類全員が5であることを求められる。
そんな教育など不可能だよ。
milio
がしました
日本共産党があつめる個人献金は80億円。
しかも少額個人献金は外国勢力が出しててもわからない。
milio
がしました
あまたある宗教ですら「死後の楽園」と誤魔化してるパラダイスを、現世に実現しようという、なろう主人公も真っ青な思想を、生産チートも魔法も持って無い地球人が実現するために、独裁敷いて労働者を「指導」して実現しようってのが共産党。
milio
がしました
それが答え
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
日本には、只より高い物はないと言うことわざがある。
milio
がしました
だから共食いし始めるんです
milio
がしました
なんでだ? 自分たちは理想を目指す心正しい人間なんだから何をしても許される、というその思い上がった
考えはどこから来るんだ
反体制運動というのがあってもいい。しかしそれは結局民主主義の枠の中でやるしかない。
つまり政党をつくて、それで与党を打ち倒すしかないんだ。
それを共産主義者は、暴力革命は至高の理想みたいに思い込んでるところが、どうにも解せない。
そんなことが許されるか!
milio
がしました
milio
がしました
穏健派は粛清されガチガチの共産主義者が主導権を取り国民をころしはじめる。経済も停滞して国民生活も貧しくなる。思想の自由も奪われる。
スターリンも毛沢東もポルポトも金日成もだ。共産国家で幸せな国を見た事が無い。
milio
がしました
アラブの春も、終わってみれば国内で殺戮がやまず、生活も以前より貧しくなっている。革命では幸せになれない・・・
milio
がしました
そのため、建前の機械的な平等だけを求め、【平民は平等に貧しくなる】。党や幹部が最優先され人々を不幸にしても気にしなくなる。
milio
がしました
milio
がしました
20年間も委員長が変わらない、その決定過程が不明確。・・・・過去の党首、不破氏の大豪邸は隣の小学校と同じ大きさ・・これも説明して欲しい。
milio
がしました
援助しているという事だ。さらに日本共産党員になったら、収入の1%と赤旗購読代(4万/年)を強制徴収されるらしい。恐ろしい契約だわ
milio
がしました
milio
がしました
実際の共産主義はあらゆる独裁とおなじで、ブレーキの無い暴走列車だよ。
北朝鮮や支那の悲惨さを隣で見ていながら、こんなことまだ言うやついるのか。
工作員じゃないなら悲惨だな。脳みそが。
milio
がしました
つまりそういうものを生み出す国家運営方法だってことを証明してる
milio
がしました
(´・ω・`)
milio
がしました
理想ってのは過酷な努力が必要で凡人には実現できない事だから理想なんだよ
ハーバード大卒で年収億が理想とか、口では誰でも言えるが、それを実現するのは実際には過酷な努力が必要で、結局みんなもうちょい楽した方が幸せだなと無意識に思って努力よりサボる事を優先して凡人程度の努力で凡人として生きるんだよ
共産主義は理想でもそれを実現して維持するのは凡人にとっては不幸の始まりだ
milio
がしました
milio
がしました
完成された共産主義として中国の宣伝村となり
世界まる見えとかでも紹介された事もあった(そういうTV放送が中国であったのだろう)
だがその創始者が亡くなり村の根幹を担っていた経営母体が傾くとその幻想は崩れ去った
一つ言える事はどの主義を掲げようとも「働いて金を稼げないと主義を維持できない」と言う事
ソ連も中国も社会主義を掲げながらも資本主義の足を舐めて経済活動を行い
ソビエト社会主義共和国連邦はそれでも足りなかったから崩壊してロシア共和国へと鞍替えした
milio
がしました
milio
がしました