2025年10月31日

政府の借金は国の借金じゃないから国民の借金にあらず

引用元：政府の借金は国の借金じゃないから国民の借金にあらず
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1668228341/

1: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:45:41 ID:p2e2

これってどういうことなん？
政府取り替えればなかったことにできるから国民は気にするなってこと？

2: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:46:24 ID:p2e2

正直、ワイにはわからん
政府の借金膨れたら日本の信用が落ちて国民が損するだけだと思うんやが

4: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:46:38 ID:gnmQ

国債は国民が買ってるから国民の資産やぞ

5: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:46:38 ID:KmSN

真に受けたらアカンで
返すのはけっきょく税金やから国民の借金以外の何物でもない

7: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:47:43 ID:OpEB

問題は誰が誰に借りてるかってところや

8: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:48:09 ID:hKWi

内債はそうって話や外債はちゃんと返さなあかん

10: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:49:10 ID:p2e2

これまでは国民が買ってくれたけど、これ以上借金ふやしたら国民が買ってくれる保証あるの？

12: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:49:40 ID:OpEB

>>10
足りん分は日銀が買ってくれるから心配いらんで

14: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:50:09 ID:p2e2

>>12
日銀の信用がなくなるから円の価値がなくなって輸入できなくならへん？

15: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:50:52 ID:J6md

そうやってよーわからんこと言ってまた国民を騙そうとしてるんやろ！！?
ほんまに激おこプンプン丸やで

16: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:50:54 ID:p2e2

日銀が絶対に破綻しないって保証があるって前提なんよな？

23: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:51:53 ID:OpEB

>>16
円を刷れる日銀がどうやって破綻するんや？
まず破綻する仕組みを考えてみよう

26: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:52:39 ID:p2e2

>>23
円の価値を保証するために世界中の通貨を保有せなあかんのだから、無限に円を作ってたら破綻するやろ

28: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:53:31 ID:p2e2

>>26
これいい方がわるかった
日銀は破綻しなくても円が信用されなくなって国民の生活が破綻するやろ

35: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:54:41 ID:OpEB

>>28
そりゃもちろんアホみたいに際限無く刷ってりゃ円の価値どんどん落ちるわな

19: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:51:09 ID:4eNH

日本は外国からほぼ借金してないからな

20: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:51:31 ID:J6md

>>19
アメリカ「そうか？」

27: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:53:19 ID:4eNH

>>20
日本「むしろアンタがしっかり借金返すやで？」

21: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:51:35 ID:p2e2

>>19
だからこれから海外から借金してもいいってことなんか？
借金を放置して増やすってそういうことやろ？

30: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:54:01 ID:DcM9

マネー・アントワネット「お金が無いなら刷ればいいじゃないの」

34: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 13:54:13 ID:J6md

>>30
無能

63: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:05:25 ID:2tNW

消費増税分は全額福祉に使う言ってたけど安倍政権で借金返済に使ってたのほんま腹立つわ

98: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:16:05 ID:lKFF

債務者　←　政府
債権者　←　ほとんど国内

100: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:16:13 ID:2tNW

日本って預金封鎖からの新円切替した前科あるからな
ほんとにヤバくなったらまたやるんちゃうか

101: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:16:35 ID:p2e2

>>100
一気に後進国の話みたいになってきたな

104: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:17:38 ID:lKFF

その国の破綻リスクは国債の5年、10年利回りで分かる
日本が財政破綻する確率が高いなら日本国債の利回り見てみろって感じやな

126: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:22:57 ID:CcKn

65歳以上の高齢者人口は3461万人
これをなんとかしないことには話にならんよ

128: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:23:27 ID:lKFF

>>126
経済成長が全てを解決する

129: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:23:49 ID:p2e2

>>128
３０年金融緩和してじゃぶじゃぶお金つぎ込んだのに何も成長してないじゃん

132: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:24:18 ID:H2CP

>>129
お、自分で言ってて理解しとるやん
金たくさん刷っても物価は上がらんって

133: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:24:20 ID:lKFF

>>129
30年も金融緩和してないぞ
ちゃんと金もつぎ込んでないし

181: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:36:16 ID:hKWi

大事なのは金の使い道な
自給産業を振興さすような使い方せんとあかん

262: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:53:30 ID:Iq98

政権交代しないとあかんわとりあえず

263: 名無しさん＠おーぷん 22/11/12(土) 14:53:52 ID:CcKn

>>262
どこにしても変わらんよ
高齢者の増加をどうにかせんと

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (193)

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- 64. 名無しさん
- 2025年10月31日 07:23
- ＭＭＴなどと言い出しているが、実態は「明らかに継続限度のある赤字国債大量発行正当化思想」だろう。
  需要が供給能力を超えてインフレ傾向が強くなったら、大規模な増税か支出削減を行う必要がある。
  
  ＭＭＴであっても無限に赤字国債を増やせるわけでは無い。
  赤字国債発行における仮定の限界として、インフレ制約を置いているだけだ。
  
  結局、赤字国債発行はある程度までに留めなければいけないという話の一つに過ぎない。
  世の中に美味い話は無い。
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- - 165. 名無しさん
  - 2025年10月31日 11:46
  - >>64
    国債を建設だ、赤字だ、などと区別するのは日本だけのガラパゴスルールでしかない
    そしてインフレ目標による物価上昇に伴い、将来的な国債の発行拡大には「継続限度は無い」
    
    インフレ目標を維持した時、物価は青天井で上昇し続けるなんて事実は少し考えればわかる事だ
    物価を上げるためには通貨供給拡大は必須であり、すなわち国債発行拡大は継続限界無しに発行するのは必然なんだよ
    
    国債発行拡大をある程度まで抑制するのは、年単位の話でしかない
    自国通貨による経済圏を存続させ続ける限り、国債発行拡大に限界など無いんだよ
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- - 188. 名無しさん
  - 2025年10月31日 19:12
  - >>165
    
    なんだか長期的なスパンの話にすり替えているようですが、
    
    「需要が供給能力を超えてインフレ傾向が強くなったら、大規模な増税か支出削減を行う必要がある。」
    
    ここをスルーしているような気がしますが、都合が悪いのですかね？
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- 65. 名無しさん
- 2025年10月31日 07:28
- ＞国民の借金にあらず
  
  むしろ、国民の資産だし。
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年10月31日 07:32
  - >>65
    誤解を招く表現だな。
    国民の預金は、政府の物だと認識し、国債は国民の資産だと考えてるならばOK。
    単純に国民の資産だと考えてるならば、資産が二重計上されてるな。
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- - 128. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:12
  - >>65
    資産だな。ただ、価値は減っていく一方なだけで
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- - 171. 名無しさん
  - 2025年10月31日 12:46
  - >>65
    オマエが国債もってるなら資産だけど、持ってるのは日銀とかで、税金で利子払ってるだけの人が大半だから、ほとんどの場合は負債だぞ
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- - 176. 名無しさん
  - 2025年10月31日 13:56
  - >>171
    そもそも「資産と負債を合計すると必ずゼロ」だ
    日本円が増加した時、借金も必ず同じ額だけ増加するって事だ
    
    財布の中のお札だって日銀の借金であり、硬貨は日本政府の借金だ
    銀行に預けている貯金と言う資産だって、元を辿っていけば大部分は国債と言う負債によって生み出された物なんだよ
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- 69. 名無しさん
- 2025年10月31日 07:39
- >>円の価値を保証するために世界中の通貨を保有せなあかんのだから、無限に円を作ってたら破綻するやろ
  
  もうこの一文でどういう層か分かるというね。
  ただ衝撃的なことに国民の半分以上はこのレベルの低学歴なんよな。
  そりゃ３０年も経済停滞するわ
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年10月31日 07:41
  - >>69
    典型な保守で「違うにだ」と言ってるだけだ。
    日本人に必要な事は「違うにだ」と主張する事ではなくて、
    私はこの様に考えると、自分の意見を言う事だと思うぞ。
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年10月31日 07:48
  - >>70
    えぇ…
    いや「円の価値を保証するために世界中の通貨を保有せなあかん」が間違ってるというのは管理通貨制度の話なんだから義務教育レベルの話であって、自分の主張がどうとかそういう話じゃないんだが
    なんか本当に低学歴が口を開くと議論が５，６歩後退するんだよな…
    そんな足踏みを繰り返してきた３０年間って感じ。
    たのむから政治家さんは低学歴の選挙権停止してくれー。
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年10月31日 07:53
  - >>73
    やはり君は典型的な保守だな。相手を否定し、罵る能力は高いが、
    自分の意見を説明する能力は低い。
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- - 107. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:35
  - >>75
    管理通貨制に発狂ニキ爆誕ww
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- - 110. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:39
  - >>107
    また人を罵ってる。人を罵る事が好きなんだろうな・・・
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- 72. 名無しさん
- 2025年10月31日 07:47
- 政府の負債は国債発行して資金をどれだけ市場に供給したかの記録
  借金って言い方がそもそも正しく無い、間違いとまでは言わんけど
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年10月31日 07:54
  - >>72
    ＞政府の負債は国債発行して資金をどれだけ市場に供給したかの記録
    そして供給した資金がどれだけ経済成長に結びついたかを知る為には、
    GDP比での国債発行残高を見るべきだな。
    
    市場に供給する事が大切なのではない。目的は経済成長なのだし。
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:07
  - >>77
    仰る通り
    目的は経済成長して国民が豊かになる事だからGDP成長に重点を置くべきだな
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:13
  - >>72
    あのな、国債発行しなくても円は市場規模に応じていくらでも発行供給できるんだぞ。なんで国債と紐付けするんだ？
    
    お前は詐欺師か？
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:16
  - >>88
    高橋洋一、嘉悦大学では独特の経済学を教えてて、国債発行と通貨の供給が結びついているのだと思う。
    常識で考えるならば、私達が住宅ローンを組んだ時とかに、
    国債発行に頼らずとも銀行は日銀からお金を借り、通貨発行が成される事を理解してると思うけど。
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- - 180. 名無しさん
  - 2025年10月31日 14:13
  - >>92
    「民間の債務拡大による通貨創造を軸足を置いて経済成長をする」なんて状況になれば、確かに政府は財政黒字化して国債残高は減少に転じる
    だが世界各国の財政推移の過去事例を調べれはすぐにわかる事だが、その状況を「バブル」と言い、民間破綻による経済危機発生リスクが爆上がりしている危機的状況を意味する
    
    ソフトランディングで政府財政赤字に戻れば良し、できなければリーマン・ショックのように大不況からの大規模景気対策でやっぱり政府は財政赤字に戻る
    
    結局のところ安定した経済成長を維持するには、政府財政赤字の国債発行拡大による信用創造を軸足を置くべきであり、経験則なんだよ
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- - 94. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:19
  - >>88
    その市場規模をどうやって拡大するかって話ね
    放っといても経済成長するなら何の苦労も無いけど
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- - 97. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:25
  - >>94
    経済は右肩で上がりである。
    経済発展の三大要素は就労人口の増加、資本の蓄積、技術発展。
    政府が何もせずとも、資本は蓄積され、技術は発展するだろ。
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- - 101. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:30
  - >>97
    幸い、日本の民間企業が超優秀だから放置しても経済成長するのが日本の強みだもんな
    
    ただ、外国の干渉や世界に影響もたらす災害は国家がカバーしないといけないけど、コレが今までは上手く機能しなかった
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- - 109. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:38
  - >>101
    日本国単体で見ると経済成長はしてるが、
    周囲の国々が日本以上に経済成長している。
    よって相対的な順位は下落しているのが現状だろう。
    
    絶対値の上昇と相対値の下落がある。
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- - 115. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:45
  - >>97
    その蓄積された資本や技術が海外流出するのは防ぐべきだけどな
    実質GDPはまだ低成長だし、実質賃金もマイナスのままだからここをどう成長させるか
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- - 129. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:13
  - >>88
    できねーよ
    国債を買ってもらって、それで円を供給してる
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- 76. 名無しさん
- 2025年10月31日 07:54
- 国債は銀行も買っているんやぞ
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- 78. 名無しさん
- 2025年10月31日 07:57
- 中学で習うような話を説明しろと発狂してる自分をもうちょっと低学歴くんは客観的に見たほうがいいと思うよ。
  うん、あと、低学歴くんはあまりここも見ないほうがいいかもね。
  現実でもネットでも周りが低学歴ばかりの環境にいると自分がどれだけ社会で常識とみなされていることさえ理解できてないかを認識できなくなるから。
  まあ深刻だね。
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:05
  - >>78
    不思議に思うのは、それだけの文章を書くならば説明した方が早くないか？
    説明するよりも罵る事が好きな民族的な特性が出てる。
    日本人である私は君を見て不思議に思う。説明する事を忘れて相手を罵る事に労力を割いてる。
    
    まぁ罵る事の方が簡単だから、そちらに流れるのかも知れないけど。
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- - 100. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:30
  - >>82
    いやあの…冷静に聞いてね
    管理通貨制度って
    
    「中学校の教科書に乗ってる」
    
    レベルの話なんだ
    衝撃の新事実だった？
    でも大袈裟な表現抜きでこれは低学歴以外の日本人が全て常識として認識してることなわけ
    教科書レベルの話を説明しろと発狂してる自分の姿を外側から見た方がいいよ
    君はもう少しだけ自分の状況のヤバさに木を向けてもいいと思う
    まあ、障がい者教育の遅れが原因でもあるから君だけの問題ではないしね
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- - 106. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:34
  - >>100
    民族によって文章構成が大きく違う。
    
    相手のレベルに合わせて、管理通貨制度とは何かを説明しがちなのが日本人。
    相手の罵る事を労力を割くのが特定民族。
    
    6行も7行も書くのだったら、君の考える管理通貨制度を説明できるだろ。
    君の文体は日本人ではないよ。
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- - 111. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:41
  - >>106
    義務教育が分からないと言われても開き直られたら議論にならないね。
    よかったね。君の勝ちだ。
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- - 114. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:43
  - >>111
    俺は自分の説明能力にもっと自身があるな。
    小学生にも理解して貰う為にはどーしたら良いのかを考えて説明してしまう。
    説明すれば、ゼロではない理解があると思う。
    
    しかし説明しないなら理解はゼロだし。日本人として場を乱す事、罵る事はしないな。
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- - 117. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:53
  - >>114
    そうだね
    義務教育の話なんてわからない！！！！
    と言えば多分みんな逃げていくから絶対君が勝てるよ
    自信を持って！
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- - 119. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:56
  - >>117
    何を言いたいのかよくわからん。
    とりあえず説明する事は嫌いな民族なんだろうな。
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- - 112. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:41
  - >>106
    義務教育が分からないと言われても開き直られたら議論にならないね。
    君の勝ちだ。
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- - 118. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:55
  - >>78
    人様に低学歴言うなら、まずはオマエの学歴証明しろよ
    どうせまたオマエは逃亡するけどな
    無いもんは証明しようがないわな
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- - 120. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:57
  - >>118
    保守は人を罵る事が知性的だと感じる民族だから、
    それを言っても無駄だと思うぞ。
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- - 158. 名無しさん
  - 2025年10月31日 10:32
  - >>120
    安心しろ。日本人の7割はそうだ。
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- 79. 名無しさん
- 2025年10月31日 07:57
- むかーしの一円は大金だった。もうすぐ今の一万円もそうなる。
  
  問題は日本以外の国はインフレで通過の下落以上に価値を高めてるが、日本は30年止まってること。あと30年継続すれば、北朝鮮以下の最貧国になる
  
  つまり、世界はインフレで経済規模が拡大し続けるのに、少子高齢化の日本はそれができない置いてけぼりぼっち
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- 80. 名無しさん
- 2025年10月31日 08:02
- 政府
  「せやから、緩やかインフレと経済成長して危機感が出ないぐらいの比率に留めるんや」
  
  「あ、コイツ返せないな！って思われたらダメなだけなんや」
  
  国民「はぇ～、勉強なったわ、頭ええな」
  
  愚者「そんなの世界を欺いてる詐欺師だ！」
  
  政府（云うても、資本主義国全員このやり方やん）
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:10
  - >>80
    制御下に起き続けられるのなら君の主張は正しい。それが可能なら金融恐慌もリーマンショックも起きなかった
    
    世界は非情で残酷なんだよ愚者くん
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:13
  - >>85
    完全制御とか計画経済自体が無理なんです、そういう「失敗しない」を前提で組んでる社会主義国は滅んで
    
    失敗も有るけど、頑張って調整し努力し続ける前提の資本主義国は韓国やアルゼンチン見ても滅びはしないし、再起のチャンスは掴めてただろ
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:15
  - >>87
    言い訳が矛盾してる、だろアホ
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- - 91. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:16
  - >>90
    2位から186位に順位が落ちても、復活するチャンスがあるキリ！
    
    だもんな。アホすぎ
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- - 182. 名無しさん
  - 2025年10月31日 14:38
  - >>85
    2008リーマン・ショック爆心地のアメリカは、2年後の2010年にはショック前以上のGDPに回復
    右肩上がりの経済成長に戻っている
    時に落ち込んでも、落ち込んだ以上に回復して、過去を追い越して行くものなんだよ
    
    日本のバブル崩壊1991～92では、危機を乗り越えて右肩上がりの経済成長を維持していた
    だが経済成長が止まったのは「資本主義国全員のやり方」を否定して緊縮増税を開始した1997～99以降であり、ただの自滅だ
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- - 183. 名無しさん
  - 2025年10月31日 15:26
  - >>182
    だから、なんで日本の話で別の案件提示してくるんだ
    
    例えにも何にもなってない
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- 89. 名無しさん
- 2025年10月31日 08:15
- 俺らの税金で国債の利子払ってるんだから国民の借金だぞ
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- - 93. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:18
  - >>89
    もうすぐ、その金利返済のリボ払いすらできなくなる。無限に国債発酵できると言い張るやつがどれだけアホか
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- 96. 名無しさん
- 2025年10月31日 08:24
- 難しく考えるな
  それなら今も今後も借金返済しなくて良いよな
  もっともっと国債を刷り続けろと
  でもやらんやろ
  それが答えよ
  借金あるから増税し物価上がり給付金すら出さんと
  一部金持ちはおるがそいつらが逃げたらどうなるｗｗ
  残るのは返済できん借金だけやで
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- 98. 名無しさん
- 2025年10月31日 08:26
- 国債発行やめて万札増刷すれば借金じゃ無いけどね,
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- - 99. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:29
  - >>98
    円の価値が暴落するわ
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- - 102. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:30
  - >>98
    日銀買受と大差ないな。
    言い方を買えても本質は変わらない。
    
    国際金融のトリレンマを理解し、万能な方法はない事を理解するべきだと思う。
    金融政策の自由度を上げれば、自由経済か通貨価値のどちらかが犠牲になる。
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- 104. 名無しさん
- 2025年10月31日 08:32
- とりあえず、金利をちょっとでもあげる・原発再稼働するくらいのことはやれないとダメだろ
  日本人自体すでに円への信用が揺らいでる人が大勢いて、外貨はもちろん株や海外株等やらいろんなもので貯蓄しようとし始めてる
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- - 116. 名無しさん
  - 2025年10月31日 08:52
  - >>104
    どれだけ海外資産増やそうとも日本じゃ使えないから、日本で暮らす限り意味無いけどな
    買い物や納税する時にドルで良いですか？何て聞いたらヤバい奴だと思われる
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- - 166. 名無しさん
  - 2025年10月31日 11:46
  - >>116
    価値貯蔵の手段として日本すら円を選ばないってのが問題なんだけどな。
    トルコで起きた事だけど国民がリラへの信頼を喪失したから資金に余裕が出来たらどんどんドルに両替したんだよ。リラで貯金しない。
    国民がえげつないリラ安を加速させたんや。
    5年で価値が三分の一になったんやぞ。
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- - 173. 名無しさん
  - 2025年10月31日 13:31
  - >>166
    トルコは外貨建国債が大変だったり政情不安だったり色々あるな
    けど日本じゃ日本円しか使えないから関係無いな、国債も円建がほぼ全てだし
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- 108. 名無しさん
- 2025年10月31日 08:36
- だいたいさ、またコロナみたいな大疫病や、大震災、戦争が起こったらどうするんだろうか？
  その時は国債を大幅に増発したりする羽目になるんだから普段から国債に頼る癖はほどほどにしたほうがいいに決まってる
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- - 122. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:06
  - >>108
    外国とのバランスで成り立ってるからみんな一緒に借金が膨らんでおしまいやぞ
    その分世界でインフレするけど対応間違うと怖いのはこっちの方
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- - 127. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:12
  - >>108
    国債の発行可能条件は、金利支払い能力に依存する。国家予算から償還支出できる額が上限になるわけだ。
    0.1%に抑えてる金利が１％に増えたとしよう。償還費3兆円が30兆円になるわけだが、２％まで拡大すると税収を超えてしまう。
    
    無限に国債発行ができないと普通の知能があれば判るが、ネット民の境界知能には理解できない
    
    だが、この問題を解決する手段がないわけでもない。インフレだ。通常は市場原理に則って拡大するインフレを、失われた20年脱却する目的で始められた無制限金融緩和。これは市場原理ではなく政府通貨供給過剰でインフレを実現する意図で行われた。のだが、結果はご存知の通り、失われた30年に至る。
    この結果を目の当たりにすればアベノミクスが失敗だったと結論づけられる。
    だが早苗はサナエノミクスで復活させようとしてる。
    なんで高市アンチがいるのか、理解できないネット民。次失敗すればどうなるか・・
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- - 131. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:17
  - >>127
    北朝鮮なら担当者が粛清されてますね
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- - 132. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:19
  - >>127
    積極財政支持してる人はだれも無限とか言ってないぞ
    むしろ緊縮側が勝手に勘違いして反論してるっていうマヌケな状況
    だから最近はわざわざ責任ある積極財政って前置きつけてんだよ
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- - 133. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:22
  - >>132
    もう安全マージン超えてるんだぞ
    
    何が責任ある積極財政だ。破滅が数寸先延ばしになるだけだ
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- - 134. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:23
  - >>133
    根本的な問題解決ではなく、同じ路線を徐行で進みましょうね、だもん
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- - 135. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:24
  - >>134
    なんだ、いつものアクセルとブレーキ同時に踏むやつか？
    
    それを責任ある積極財政と命名！屁理屈大魔王かよ
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- - 138. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:28
  - >>135
    今後、ネット保守を屁理屈大魔王と命名する
    
    岸田がやるとアクセルとブレーキ同時に踏むアホ扱い
    
    早苗がやると責任ある積極財政
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- - 137. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:27
  - >>133
    んんん？
    安全マージンっていくらなん？
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- - 139. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:29
  - >>137
    税収に占める国債償還費
    
    バカでも判るが君は理解できないだろ。しかもそのリボ払い償還費は金利変動するんだぜ。
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- - 140. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:30
  - >>139
    一寸先は地獄だな
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- - 142. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:33
  - >>139
    おお
    つまり金額はいくらなんだ
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- - 144. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:35
  - >>142
    相対性理論で変動するんだよ
    
    アホ
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- - 146. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:38
  - >>144
    じゃあいまはいくらなん？
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- - 147. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:38
  - >>142
    変動金利が0.1%上昇するだけで支払い困難になるチキンレースやってるのが今の政府
    
    その上で更に国債発行増額しようとしてるのが早苗
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- - 151. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:51
  - >>147
    支払い困難⋯
    政府に戻るのと他の金利収入でむしろプラスなのに困難⋯
    まあ借金しか見ない奴らだしこういう思考になるのは当たり前か
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- - 145. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:37
  - >>139
    ワロタ
    結局PB黒字論の上に乗っかってるだけやん
    これじゃまったく成長できないで置いてかれるがなんでそうなるかも分からなそう
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- - 148. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:39
  - >>145
    わあ、ほんまもんのあほや
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- 121. 名無しさん
- 2025年10月31日 09:06
- 日本人の金は政府の借金やで
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- 126. 名無しさん
- 2025年10月31日 09:12
- ものすごく単純に言えば政府が国債刷って日銀が金刷って交換しておしまいだからなｗ
  ここだけで言えば国民何も関係ない
  増えた分円の価値も落ちるからいくらでもってわけではないけど
  その金が日本の国力に化けるわけで必要な分確保するぐらいは何も問題ない
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- - 136. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:26
  - >>126
    なのな、30年間、国力は低下し続けてるんだぞ。相対的に
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- - 141. 名無しさん
  - 2025年10月31日 09:31
  - >>136
    つまり化けさせれてない使い方が悪いってことだな
    確かにあんだけ金刷ってんのに政府投資が全く増えてないのは異常だわ
    しかも足りないつって増税しまくり
    どこに消えてんだろうねぇ
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- - 154. 名無しさん
  - 2025年10月31日 10:07
  - >>126
    日本政府が増やしたお金以上に世界各国はお金を増やしてるぞ
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- 130. 名無しさん
- 2025年10月31日 09:16
- 色々な所で感じるんだけど、経済学が正しく理解されていないと思う。
  需要と供給とバランスの認識ですら食い違う。
  
  例えば東京湾アクアラインの運賃を幾らに設定すれば良いのか。
  500円の時、通行台数100台で売上は5万円でした。
  400円に値下げする時、通行台数は200台に増え、売上は8円になりました。
  100円に値下げした時、通行台数は400台に増え、売上は4万円になりました。
  600円のに値上した時、通行台数は50台になり、売上は3万円になりました。
  
  需要と供給のバランスとは、価格を下げた時に需要は拡大し、
  価格を上げた時に需要は縮小する。その上で最適解を幾らかを模索する物だ。
  しかし経済学を理解しない人と話してると、600円に値上げしろ！　
  景気がよくなれば通行台数は増える！と、需要と供給のバランスと外れた話をされるんだよね。
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- 149. 　　
- 2025年10月31日 09:44
- 国債って、最終的には国民の通帳に入ってくる。
  日本人の通帳の中の額を全部足すと、だいたい国債発酵額と同額になるよ。
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- - 172. 名無しさん
  - 2025年10月31日 12:50
  - >>149
    銀行が預金運用を全額国債にしていると思っているんだ、年金、生保、労組、証券会社の金融商品への組み込みとかもあるよ
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- 150. 名無しさん
- 2025年10月31日 09:47
- 家計簿脳では一万年と二千年経ってもわからない
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- 152. 名無しさん
- 2025年10月31日 09:57
- 結局、国債を買ってくれる機関投資家の判断だろう。
  
  彼らが買わない（リスクが高くて買えない）と判断したら、金欠で政府機能が停止して、
  財政再建のために、増税とかやられる。
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- - 153. 名無しさん
  - 2025年10月31日 10:00
  - >>152
    日銀が買ったらいいだけ
    直接取引できないとか言ってる人いるけど、実際今でも国庫短期証券を直接日銀に買わせてる
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- - 155. 名無しさん
  - 2025年10月31日 10:23
  - >>153
    そんな都合がいいことをいつまでも続けられるわけがないんだよなあ
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- - 156. 名無しさん
  - 2025年10月31日 10:27
  - >>155
    戦前からずっと続けてますが？
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- - 159. 名無しさん
  - 2025年10月31日 10:34
  - >>156
    一回りセットしてるよね。もう一回して欲しいのか？
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- - 157. 名無しさん
  - 2025年10月31日 10:28
  - >>155
    世界で同じことしてるよ
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- - 160. 名無しさん
  - 2025年10月31日 10:52
  - >>157
    借金のレベルが違うでしょ
    頭悪いんだなあｗ
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- 163. 名無しさん
- 2025年10月31日 11:25
- アライグマのアライさんが過去、総理大臣に就任された偉い人たちの言葉を教えてあげるのだ。
  
  岸田さん
  『国債についてお尋ねがありました。国債は「政府の負債」であり、国民の借金ではありません』
  
  麻生さん
  『借金をしているというけれども、日本の場合は、この借金は日本のお金で借金してるからね。
  　　忘れないでよ。
  　　ヨーロッパの国々は、EUの発行しているユーロで、金を借りてるんだね。フランスもドイツもユーロで金を借りてる。
  
  　　日本の場合は、日本円で借りてる。したがって日本は、外国に対しての借金があるわけではありませんから。全然、前提条件が違う。自国通貨で全部やってる。
  　
  　　なんだか膨大な借金みたいな話をするけれども、ギリシャと一緒になって大変だ！とかぬかした、アホな総理大臣が野党にいましたけど、そんなことはないです。　』
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- 168. 名無しさん
- 2025年10月31日 12:03
- 頭を切り替えたら、心配するのかどれほどアホらしいことかよくわかる。
  そもそも、カネってなにか？昔のカネは、金、銀という物質的なモノだと信じられていたが、実際は違う。
  単なる貸し借りの記録、情報だ。
  誰かが誰かからカネを借りたら増え、返したら消滅する。そう言う形などない情報なのだ。そして、日本円は、100％日本円建ての負債だ。返済不能で破綻などするはずがない。
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- 169. 名無しさん
- 2025年10月31日 12:08
- 本格的に窮状化すりゃ貴族（官僚、官吏経験者）から没収が封権国家の大原則なんで
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- 175. 名無しさん
- 2025年10月31日 13:35
- 日　本　「　わが国の海外純資産は、5 3 3 兆円もあるから、だいじょうぶだあ～、ウヒヒヒヒヒッ！　　」　
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- 177. 名無しさん
- 2025年10月31日 13:57
- ジャップのpropaganda は俺にとって稚拙に見える。が、これらの宣伝に洗脳される多数のバカが日本にいる点で、ジャップの経済に関する知能の低さがよく示される。🫵🤣
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- 184. 名無しさん
- 2025年10月31日 15:30
- 要は５００万円借金して車を買っても
  ー５００万円ではなく車の５００万円は持ってるから＋ーゼロって理屈をいってるんでしょ
  日本の全ての価値が国の借金額だってことだろ、俺はよくわかんない
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- 185. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:00
- 馬鹿じゃないか。政府とは国であり、国は国民だ。国が破綻したら、国民がケツをふかなきゃならないだろう。
  韓国がアジア通貨危機のとき、国民が指輪など、自分でもっている金製品を供出して危機を乗り切った。日本が破綻したら、銀行も破綻する。1000万超える国民の預金は結局国債の支払いに廻される。だが、その時は外貨や金に国民の資産はフライトしてるさ。どれだけ国に供出できるかね。
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- 186. 名無しさん
- 2025年10月31日 17:01
- 馬鹿じゃないか。政府とは国であり、国は国民だ。国が破綻したら、国民が補てんかなきゃならないだろう。
  韓国がアジア通貨危機のとき、国民が指輪など、自分でもっている金製品を供出して危機を乗り切った。日本が破綻したら、銀行も破綻する。1000万超える国民の預金は結局国債の支払いに廻される。だが、その時は外貨や金に国民の資産はフライトしてるさ。どれだけ国に供出できるかね。
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