2024年08月31日

日本刀って相手切ったりして刃こぼれしたらどうすんの？

引用元：日本刀って相手切ったりして刃こぼれしたらどうすんの？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1669032876/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:14:36.743 ID:nUygI8dx0

使い捨て？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:15:02.979 ID:TSCngGR50

切った相手の刀とチェンジ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:15:10.531 ID:zbVBbpS60

鈍器として使えるやろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:15:42.782 ID:2F0Hff7+0

砥石使用高速化3を積んでおく

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:16:03.725 ID:qe4euerC0

連闘する場合そうならないように刺す

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:16:16.623 ID:nUygI8dx0

日本刀って研げるの？

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:16:28.897 ID:rfQZYFs00

鍛冶屋に頼んで研いでもらうのでは

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:16:40.272 ID:MYBHgYjz0

基本使い捨てだよ
刀は合戦では使用されずに、主に持ち運びできる護身用としての役割だから
知らんけど

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:17:01.434 ID:srdlhTlS0

実はトドメ用

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:18:16.601 ID:ePxNzcvY0

そもそもあれはサブウエポンってことを忘れている

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:18:30.144 ID:b4BYQ31Ra

帰ってから研ぐ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:19:42.727 ID:nUygI8dx0

自分で研げないのってかなりめんどくね？
実際の武士の刀って飾り的な意味合いが強いのかな

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:24:17.302 ID:dTBl6D6/a

>>17
そもそも人を切って研ぎに出さなきゃいけないような状況に人生で何回あると思うんだよ
現代人が自動車事故に遭う確率より低いぞ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:19:54.377 ID:9MxBQeU40

突いたり出来るんじゃないの

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:21:49.108 ID:qe4euerC0

戦場のメインウェポンは弓だよ
次が槍

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:27:13.454 ID:KC1UrNYL0

>>21
銃で言うと戦場じゃ専らアサルトライフルとかで
護身orサブとしてハンドガンのハンドガンの役割ってこと？
ミリオタじゃないから適当だけど

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:21:54.091 ID:1p+7KXVi0

突けばいいじゃん

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:23:33.203 ID:izBcffMe0

サブウェポンにしては重すぎないか？

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:30:09.657 ID:Bq8osLU20

戦のメインウェポンは石だけどな
武士も城の上からこれでもかと言うほど石を投げまくってた
死傷者数1位の武器も石

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/11/21(月) 21:35:40.400 ID:qe4euerC0

戦が無くなった江戸時代で侍が普段持ち歩けるのは刀と脇差くらいしかないからな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (80)

- 1. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:07
- 砥石「で、俺の出番ってわけ」
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- 2. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:07
- 欠けたら廃刀だろ
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- - 21. 名無しさん
  - 2024年08月31日 15:28
  - >>2
    使えるもんなら使う。普通は何本か持ってて余所行きと使い潰せる実用のと使い分け。
    斬り合いなんてものがあれば、武士の誉れか切腹か、或いは斬られてくたばるのさ。普通は斬り合いなんてないから。
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年08月31日 16:16
  - >>2
    銃と同じでメンテが必要だけど何回でも使えるで
    処刑用に使われて80人くらい殺して妖刀扱いになってる刀を前博物館てま見た
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- 3. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:08
- マジレスすると
  刃こぼれしても鈍器としての性能で人ころせるぞ
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年08月31日 18:13
  - >>3
    鉈に打ち直します。
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- 4. 名有りさん
- 2024年08月31日 15:09
- 一応　持ち帰って
  研いだり　打ち伸ばし　してたみてえだぞ
  現代の骨董屋とかで　日本刀　が売られてるが　近年の贋作か　刃こぼれしたのを誤魔化して売ってるから　気をつけろ
  よ～く見ると「真ん中あたりが　細くなってるのぁ　刃こぼれした部分を　研いだり　打ち伸ばしで　胡麻化したのだ
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- 5. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:09
- 刺す
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- 6. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:10
- 頭悪すぎだろ、砥石を知らんのかいな
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- 7. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:10
- 日本刀と言わず刃物は総て研ぐ物
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- 8. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:12
- むしろ刃こぼれしたほうが傷がぐちゃぐちゃになるので殺傷力が上がるって聞いたな。
  だから切り合いになる前にそこいらの石とかでわざとはこぼれさせたとか。
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- 9. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:12
- 刀剣の砥師に研いでもらう。だから鎌倉時代の名刀とかは研ぎまくって細くなってしまったのが多い。
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年08月31日 17:33
  - >>9
    足利尊氏の骨喰は研ぎを繰り返して太刀が脇差くらいになってる
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- 10. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:14
- YouTubeで刀に詳しい人が言ってたけど人を斬って血がついたらすぐ研がないと時間が経ってから研いでも
  クモリとサビがすぐ浮いてくるんだってさ
  「人を斬った刀かどうか見たらわかる」って言ってたよ
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- - 12. 名無しさん
  - 2024年08月31日 15:16
  - >>10
    豚肉と区別つくんか
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- - 13. 名無しさん
  - 2024年08月31日 15:17
  - >>12
    サムライが豚肉斬ってる姿はなかなかシュールだな
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- - 19. 名無しさん
  - 2024年08月31日 15:24
  - >>13
    山で猪に出会って切る事はあるかもしれない
    まぁ、突進してくる猪相手に切りつけたら折れそうだけど
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- - 15. 名有りさん
  - 2024年08月31日 15:18
  - >>10
    刀　って　何十年も放置したままでも　基本錆びねえからな
    錆びるにゃ訳があるもんだ・・
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年08月31日 16:14
  - >>15
    すっかり油断していて収蔵品数千本を腐食させてダメにした刀剣博物館がおってな・・・
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- - 48. 名有りさん
  - 2024年08月31日 16:31
  - >>39
    博物館でも　湿っぽいとこに建ってると　そりゃ錆びるな
    鞘の木が湿気って黴ると　刀身の鉄も錆びる　
    湿度に油断したのだろ
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年08月31日 19:31
  - >>48
    いや、鉄や鋼なんて放置してるだけで空気中の水分と結合して錆びるぞ
    しかも性質の悪いことに酸化皮膜をうまく形成できないので際限なく浸潤して終いには穴が空く
    錆びることを「腐る」なんて表現するのは鉄ぐらいのもんよ。本当にグズグズのボロボロになるもんな
    
    たぶん、ステンレス鋼か純鉄かなんかと勘違いしてるだろ
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年08月31日 16:19
  - >>15
    鉄って何もしてない割とあっという間に錆びるから刀は油を塗ってる
    そして人を切ると人の体液や脂で錆止め用の油が取れるから錆びる
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- 11. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:16
- 修復不可能迄刃こぼれや摩耗研ぎ減りした刀は脇差や短刀に仕立て直される。薙刀を仕立て直した物は薙刀直しと言う刀に成る。
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- 14. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:18
- 刃こぼれしまくりの日本刀より刃こぼれしない韓刀の方が優秀
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- - 16. 名無しさん
  - 2024年08月31日 15:22
  - >>14
    そりゃ存在しない刀は刃こぼれしないわな
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- - 20. 名無しさん
  - 2024年08月31日 15:27
  - >>14
    お前知的障害か、刃こぼれしない刃物なんて物理的にあり得ない
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- - 37. 名無しさん
  - 2024年08月31日 16:08
  - >>20
    バールのようなものなら、、、
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年08月31日 16:18
  - >>37
    バールも使ってると摩耗して来るぞ、金属は擦り減りも折れもする。当たり前の事だぞ、そんな事も知らんのか
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年08月31日 17:54
  - >>14
    韓国に刀ってあったっけ？
    祭礼用の銅剣はあったみたいだけど、飾りだよな。
    戦争に負けてから、米軍のトラックの板バネで日本刀を真似て刀作ったというのは聞いたことあるけど。
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年08月31日 18:09
  - >>56
    当時に朝鮮半島で脇差しを脇に帯刀してる写真をネットで見たが
    どう見ても実用性が無いのに脇に挟んでいる状態だったからネタコラだったかもしれないが
    他国からの輸入品を国産だったと勘違いしてるパターンとか？
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- 17. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:22
- 携帯用の砥石を持って歩くんだぞ
  大人数のチャンバラで切れなくなってきたなーと思ったら、荒目の砥石で血脂を削ぎ落とし刃に細かいギザギザを付けることで切れ味を復活させる（寝刃合わせ）
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- 18. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:22
- 研ぐ。研ぎ代ちょー高い。でも人一人死んでんで? 刀ってそういうもん。
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- 22. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:29
- 髭剃りでさえ毎日髭そってたら段々と刃が摩耗して切れ味は落ちて行くもんだぞ
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- 23. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:29
- 刃物は総て消耗品だ
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- 24. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:32
- 刀屋ワイが教えたる
  耳かきで毎日ポンポンしとるうちに１年ぐらいで復元される
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- 25. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:35
- 直せばええがな
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- 26. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:43
- 最悪打直しで整形出来る、韓国人の顔と同じだな
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- 27. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:46
- そもそも玉鋼は貴重なので、折れようが曲がろうが持ち帰って打ち直して修復するか、刀として修復不可能な物でも他の道具に造り直されて使う
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- 28. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:46
- 戦場で刃こぼれしたらどうするんや
  剣豪将軍様は畳に大量の刀刺して戦ったんやろ、マンガみたいでカッコいいよな
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- 29. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:47
- 知恵遅れスレ主
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年08月31日 15:48
  - >>29
    マジでそう思うよな、コイツはアカンって
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- 31. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:49
- 包丁で刃毀れさせたことあればわかるんだがその時点ではまだ普通に切れる
  ただし欠けの大きさに応じて切りにくくはなる
  そんで色々な状況で継続可能ならそのまま料理を続けて、あとで研ぐ
  刀もそんな感じだと思う
  刃が欠けた程度で使い捨てとかありえん
  折れたとか曲がったとかじゃないと殿様でもない限り金なくなるで
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- 32. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:54
- 銃かて弾切れたり、銃身ゆがんだり破損したらどうすんのよ
  使い捨て？
  それと一緒では
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- 33. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:54
- あえて直さなかったのもある
  
  石田政宗、実休光忠
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- 34. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:55
- サブウェポンやサブサブウェポン何か持ってるんじゃないの
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- 35. 名無しさん
- 2024年08月31日 15:58
- 同じ内容のスレ立てすぎじゃね
  他に無いのかね
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- - 36. 名無しさん
  - 2024年08月31日 16:02
  - >>35
    わざわざ2022年のスレを持ってきてまで同じようなネタやってんの何なんだろうね？
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年08月31日 19:12
  - >>36
    管理人ほんとにいるのかな
    AIだったりしてな
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- 38. 名無しさん
- 2024年08月31日 16:10
- 研ぐ
  身を研ぎ減らしていびつに細くなった刀剣も国立博物館で展示されたりする
  刃切れといって刃に対して垂直にヒビが入っているともう折れてしまう、寿命と見なされる
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- 41. 名無しさん
- 2024年08月31日 16:16
- 玄関前に庭石を置き、合戦前に刃こぼれをしないように
  予め石を刀で引いて切れ味を落とす。こうする事で刃こぼれは
  極力無くなり複数人は余裕で切り倒せる。
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- 44. 名無しさん
- 2024年08月31日 16:20
- 戦場なら確か研ぎ屋も同行してたはず
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- 45. 名無しさん
- 2024年08月31日 16:27
- 斬らないのが普通なんだよな
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- 46. 名無しさん
- 2024年08月31日 16:28
- 戦場でどうするか、帰った後どうするかで
  みんなバラバラな事言ってんな。
  
  戦場で切れ味なくなくて鈍器化とか、
  帰った後使い物にならなくて廃刀or研ぐとか、
  で別の話になってる。
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- 47. 名無しさん
- 2024年08月31日 16:31
- 人の肉を切ってもそんなに刃こぼれなんかしないと思うがチャンバラして刀同士で当てたら絶対欠けるな。数ミリ欠けたら凹みなくすように研ぐんだろうか幅がその分だけ狭くなっちまう。ヨーロッパの剣も手動のグラインダーみたいなのでガリガリ削ってるらしいし、結局刀剣って使い捨てで現存してるのは実戦じゃあまり使われてない品物なんだろう。
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- 49. 名無しさん
- 2024年08月31日 16:55
- 研屋に出すわな。手間暇掛けて作った物だから使い捨てな訳ないだろうが。
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- 50. 名無しさん
- 2024年08月31日 16:56
- 日光の名刀博物館にいっていろいろな刀をみたけど、ほとんどが真ん中位に刃こぼれの跡があった。
  ただ刀同士で競合った時に付いたのか小さく三角に凹んでる感じだった。これを刃こぼれというのか分らないが、刀と刀でぶつかれば当然凹むんだろうなと感じた次第。
  ただ、刀以外なら油を取れば済む話だと思う。
  食材でもそうだが肉を切ってると油で切れ味が悪くなるだろ？だから、戦場では油を落としてる時間がなく、どんどん切れなくなるという意味だと思うよ。
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年08月31日 17:06
  - >>50
    刃毀れは安くなるから展示品の数集めの都合でそうなったのかな・・・集めたぶん研いで直すとまたコストが嵩むから放置（後回し）で・・・
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- 52. 名無しさんや
- 2024年08月31日 17:14
- 研ぐだけ研いでおいて、実戦前には小石でわざと荒らす流儀？か流行もあったらしい。
  荒砥、中目、仕上げで自分の髭を剃れるくらいに研いだ肥後守はティッシュを切れるんだが、
  豚バラブロック切るなら市販のセラミック包丁研ぎを通したほうがザクっと切れる。
  アルミフォイル重ねてハサミで切ったら良く切れるとか、100円ショップで売ってるハサミ研ぎは、荒らして切るほう。
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年09月02日 12:51
  - >>52
    ひげはセレーション状の研ぎ目がないと滑りがちでは
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- 53. 名無しさん
- 2024年08月31日 17:18
- 砥石高速3つむとかエアプか？
  最初から切れ味落ちないようなスキルにしろよ
  だいたいエリア移動のガルク中に研げばいいだけやし
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年08月31日 19:13
  - >>53
    わろた
    昔はよくやってたなー
    フロンティアサ終は悲しかった
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- 55. 名無しさん
- 2024年08月31日 17:52
- 時代ごとに違う。
  江戸時代は基本争乱は無いし帯剣は主に護身目的、幕末騒乱・薩長軍のメインウェポンはスナイドル銃。
  戦国時代には大軍同志の合戦なので、弓・槍・火縄銃が主武器だね。
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年09月01日 06:15
  - >>55
    ガチの大軍同士が合戦でぶつかり合うなんて稀だけどな
    足軽同士の小競り合いはまだしも、大抵は(大将や馬廻など)旗本勢同士でのやり合いで決着を付ける
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- 57. 名無しさん
- 2024年08月31日 18:07
- ピカピカのツルツルに研いだ日本刀は実は切れ味が悪い
  江戸時代に戦闘になるとわかって駆け付ける際に刀をひっつかんで飛び出し庭石で歯をゴリゴリして微妙な刃こぼれを生じさせてはせ参じるという
  あくまでもピカピカツルツル状態は「手入れを怠ってない」というアリバイ証明用
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年08月31日 18:16
  - >>57
    江戸の頭にはもう、門脇に作ってある砂山にザリザリして出動だよ
    そんなのでも切れ味が上がるとか周知されたから
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年08月31日 18:44
  - >>57
    たそがれ清兵衛でそういうシーンがあったな
    立てこもった逃亡藩士を斬りに行く前に刃を研ぎ
    その後で砂に何度も刺して、細かい傷を付けていた
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年08月31日 19:11
  - >>57
    あれは刃こぼれさせてるのではなく、鋭利過ぎる刃先を丸めてるの
    強い衝撃が加わるとそこから刃こぼれしちゃうからね
    衝撃を考えないなら、ツルピカの方が確率的に切れ味は上
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- 59. 名無しさん
- 2024年08月31日 18:11
- 戦場ならそんなの気にしないし攻撃力がなくなるわけではないからそのまま切る
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- 60. 名無しさん
- 2024年08月31日 18:13
- 何のための脇差だと思ってんだスレ主は
  小柄まで使い果たしたら撤退だ
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- 63. 名無しさん
- 2024年08月31日 18:28
- 豚バラブロック、いいやぁスライスもまな板で切ってからネ。
  そもそも、刃こぼれを気にする状況にない。
  折れなければ良い。折れたら、手に入れる。なんて状況。
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- 64. 名無しさん
- 2024年08月31日 18:39
- 丈夫な鉄筋、持てる程度のやつを持って思ったことは
  これで殴ったら人は軽く死ぬなあって
  鉄の棒で殴られてみろって、刃の有無とかほぼ関係ねーよ
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年08月31日 19:14
  - >>64
    棒より刀のほうがダメージでかいしな
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- 66. 名無しさん
- 2024年08月31日 18:58
- 普通に戦場に研ぎ師を連れて行ったって
  本で読んだことあるけどちがうんか
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- 71. 名無しさん
- 2024年08月31日 19:23
- 刃こぼれしたらって知らないよ。戦場でそんなの気にする余裕はない。
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- 72. 名無しさん
- 2024年08月31日 19:30
- 包丁とかも使い捨てしてそう
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- 74. 名無しさん
- 2024年08月31日 20:07
- またつまらぬ物を斬ってしまった
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- 75. 名無しさん
- 2024年08月31日 20:34
- 上野の国立博物館所蔵品の名刀にも、たまに長く綺麗な刀身の中に小さい刃こぼれを見かける事がある。
  そういうのを見るたび、こいつはお飾りでなく、人を切っているなーと思うと同時に、
  刃こぼれは命のやり取りをして、所有者の生還の証で名誉の刃こぼれに見えてしまう。
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- 76. 名無しさん
- 2024年08月31日 20:38
- 熱田神宮にある末乃青江には、傷や刃こぼれが残ってる
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- 77. 名無しさん
- 2024年09月01日 02:05
- ＞日本刀って研げるの？
  研ぎなおしはするよね、古い刀の売買をするときは刀身を見て、付け根の部分からどのくらい
  刃が後退しているかを確認して「ははん、６回くらい研いでるな」とかで価値を決めたりする。
  いっぱい研いだ刀は見栄えも悪く「サーベルかよ!」って思うくらい細くなってバランスが悪いのもある。
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- 78. 名無しさん
- 2024年09月01日 04:50
- 先っちょが刃こぼれしたので短くなった刀があったような気がする
  脇差しぐらいに仕立て直したのは何だっけ？かなり有名な刀だったハズ。
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