2022年11月23日

ロボットアニメ「旧型量産機を改造した新型機よりも強い機体」←こういうの

引用元：ロボットアニメ「旧型量産機を改造した新型機よりも強い機体」←こういうの
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1669123079/

1: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:17:59.12 ID:UM/E3wBc0

新型機の存在意義を奪うな！

2: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:18:41.82 ID:k8I9Uldn0

継衛か？

23: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:27:21.86 ID:qTzwprDUd

>>2
継衛は職人の手作業部品が多いから…

5: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:19:54.99 ID:QnUcc8bv0

活躍しまくってるエース機より量産型が戦争の勝敗を決めた
こういう設定臭い

29: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:31:16.83 ID:Ohnj5Qog0

>>5
そこまでおかしな話か？

7: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:20:46.37 ID:uz+1TEHL0

名前の後ろに〇〇カスタムってつけときゃ大体クソ強くなる

8: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:21:32.10 ID:k2V7QWvI0

ロボットアニメのロボットってあんな高性能なのに何でパイロットが乗り込まないといけないんや
普通真っ先に安全考えて遠隔操作にするやろ

11: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:23:34.82 ID:oaT66LEb0

>>8
じゃあそもそも宇宙でなくていいじゃん
地球の自宅からテレワークで宇宙開拓してテレワークで艦隊戦すればいい

12: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:23:44.74 ID:9ws8lRDZ0

>>8
クラッキングに弱いんやないか知らんけど

13: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:23:52.93 ID:UM/E3wBc0

>>8
エレガントじゃ無いから

15: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:24:29.55 ID:O2fazm7Vd

>>8
ジャミングがキツい設定とか
コンピュータウィルス蔓延しすぎてローテクが幅きかせてるとか
端から人の命が安かったり殺し合いさせるためにロボが設計されてるとか
そういうの多めよね

16: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:25:02.09 ID:ixMZGcJV0

>>8
リモコンやと乗っ取りの危険があるからやで

ロボットアニメはリモコン式の鉄人28号から始まったけど
マジンガーで乗り込み式になったんや

18: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:26:08.96 ID:uz+1TEHL0

>>8
遠隔操作自体がそうたやすくできるものじゃないやろ
現代でも戦闘機や戦車だって未だに人が乗ってるんやで

70: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:56:09.67 ID:XHrpOlOR0

>>8
メジャーなガンダムだとミノフスキー粒子で遠隔操作が出来なかったはず

あとはロマンだろな

14: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:24:20.67 ID:4t2PcOIH0

ガンダムは遠隔操作系全滅してるからやろ

24: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:27:29.83 ID:I2trH96h0

戦争中の新型なんて抜きつ抜かれつなんやないの知らんけど

28: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:29:45.38 ID:RWnll1im0

初代ガンダムの時代なんかは後付けでどんどん機体が増えるからこう色々矛盾はしゃーないところあるよな
あの頃の連邦とジオンはどんだけロボット開発しとる時間と金があったんやって事になっとるだろ

36: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:34:20.90 ID:jgsug8TW0

こういうの好き
機体に無理させて高い戦闘力を引き出してるけど、やっぱり旧型だから新型の安定感に敵わない感じ

39: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:35:48.87 ID:UM/E3wBc0

>>36
でもいじるなら新型いじったほうが強くなるのでは？
の疑問が残り続けて旧型をいじくり回す意味が分からなくなるよね？

61: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:51:46.04 ID:jgsug8TW0

>>39
コスト問題、調達不可或いは難しいとか色々理由付けはできるやろ

42: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:38:21.88 ID:RSmPYAO0M

むかしのロボットアニメだと遺跡から発掘されたやつが強いとかロマンあるな

49: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:41:36.64 ID:Geh+ObY90

実例でそういうのあるんやろか

51: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:45:39.88 ID:oS+ykONN0

>>49
拳銃は無くはなかったで
一昔前のFBIの特殊部隊は一般捜査官より旧型の拳銃をカスタムして使ってた

52: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:45:43.34 ID:e8P+uv3J0

旧型量産機を改造（但しガワだけで中の装備は最新鋭機）

こういうのは大嫌い

53: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:46:37.92 ID:7UIQXhea0

アルドノアの主人公機ってそんなんじゃなかったっけ

56: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:47:30.95 ID:eK+BZZA10

>>53
旧型量産機どころか演習機やで

59: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:50:30.74 ID:MgKp/d+s0

>>53
練習機のほうが装甲薄い分機動力あるからこっちでいいやの精神や

62: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:52:19.94 ID:DVy0tHVS0

現実の爆撃機だったかで新しいの作ったけど何作っても高いし費用対効果が見合ってないから結局廃止してずっと昔の改良して作ってるってのあったよね

65: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:54:16.54 ID:lEWWMjOed

旧型機改造したならそれはもう新型機なのでは

68: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:54:57.53 ID:Bi3apjjC0

発掘された古代のロボで現代のロボに無双する

77: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:58:51.56 ID:YgDZKvEs0

自衛隊のF4EJ改
みたいなやつか

78: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 22:59:30.19 ID:r1QZmtK7a

安全性に問題があるんやろ

85: 風吹けば名無し 2022/11/22(火) 23:06:10.28 ID:R272n2+M0

使えるパーツ全部使った決戦仕様です←大好き

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (127)

- 読み込み中

- - 73. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:11
  - >>9
    最初1行目の意味に読めたんで、分からなかったわ
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- 11. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:30
- 旧量産機どころか教習機の方が強いアルドノア・ゼロ
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- - 63. 名無しさん
  - 2022年11月23日 18:16
  - >>11
    乗ってるパイロットが人外説
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- - 102. 名無しさん
  - 2022年11月23日 23:16
  - >>11
    軍用支給されても、補給か修理中なら、こっちでいいやで、二度と軍用機に乗らなかったね。
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- 12. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:31
- アメリカのエイブラムス戦車も旧型を一旦ばらして装備を最新に換装して使ってるみたいだ
  電子機器とエンジンのチューンナップしながら半世紀近くも現役で最新って凄いな
  次世代のエイブラムスXもその内出そうだけれど、最新の高価なXを改造するよりも沢山ある旧型の方がコストはかからないだろうし旧型を改造した方が総合的に戦力も上がる気がする
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:38
  - >>12
    議会が新型開発にうんと言わないから苦肉の策なだけだぞ
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- - 120. (´・ω・｀)
  - 2022年11月24日 12:00
  - >>12
    本当の本当は、基本設計が古すぎて無駄に重量嵩んでいる。また、議会に改良だと言い張る為フレームもそのまま
    最新の部材を前提に再設計すると、攻防力そのまま10トン以上ダイエット出来ると言われていて、実際にダイエットしてんのがXだと思う
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- 13. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:32
- 米軍WW2主力戦車M4→イスラエル軍が改造してスーパーシャーマンへ
  さらに魔改造してマクマト 160mm自走迫撃砲やソルタムL33 155mm自走榴弾砲
  凄い好き。
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- - 33. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:26
  - >>13
    ベングリオン「姉さんカッコイイ」
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- 14. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:36
- Rk-91クロスボウのことか
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- 15. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:44
- マイナーチェンジって信頼性の元に立ってるからええんでない
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- 17. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:51
- 97式重爆「改良型出ました」
  100式重爆「新型機の存在意義を奪うな！」
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- 18. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:51
- ガンダム作品の鉄血なんて旧型モビルスーツがメインやんか
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- - 74. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:12
  - >>18
    そもそも新造できるところが外に販売してないからね
    
    レストアや旧時代の設計図からの再現が多いんじゃなかったかな？
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- - 121. (´・ω・｀)
  - 2022年11月24日 12:13
  - >>74
    心臓部のエイハブリアクターを新造できるのはギャラらホルンだけで、それ以外の勢力は細々と中古リアクターをリサイクルしたりとかしているが、フレームは色々な勢力が新造しており、独自のMSを造っている。
    
    ただし、ガンダムフレームは、同期運転するツインリアクターのノウハウが失われていてギャラルホルンでも新造不能になっている。
    なお、ガンダムフレームよりも現行のグレイズフレームの方が全体的な性能自体は良いし、仮にガンダムフレームが新造できるならそっちの方が高性能になるだろう骨董品‥
    ただしその圧倒的な大出力に支えられた特化戦術は作中現代でも十分通用する上、筋肉を模したシリンダー駆動により人機一体となる阿頼耶識での運用に適している
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- 19. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:53
- 新型機を凌ぐ旧型で改良型？
  「◯◯カスタム」？
  ドラグナーの話か？
  新型機のドラグーン隊が全滅して、改装前で装甲を剥ぎ取られた状態でグンジェム軍団に立ち向かった話のことかね？？
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- - 84. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:59
  - >>19
    残念ながらドラグーン＞ドラグナーはカスタムでも覆らないんだ
    あれはケーン達が正規兵にはない雑草力的なもんでグンジェム隊に対応出来たってだけの話
    明確に上なのはD3の電子戦能力だけでそれ以外は全てドラグーンが上位互換
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- - 91. 名無しさん
  - 2022年11月23日 20:30
  - >>84
    んにゃ、それは違うよ
    D1カスタムは接近戦特化で接近戦ならドラグーンより上、D2は砲撃戦特化で砲撃戦ならドラグーンより上
    ドラグーンは総合能力が高くて何でもできるけど得意分野が無いから特化した機体にはその分野で負けてしまうってバランスだったはず
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- 20. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:55
- 中型バイクのNSR250の88年式とか新型バイクより余裕で速いぞ。
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- - 23. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:01
  - >>20
    88年くらいなら規制前だからね…
    いまの型に規制前のパーツをつけたら化けたやつもあるとかなんとか…
    わざわざキャブ車を買う人もいるからね…
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- - 27. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:09
  - >>23
    規制前のモデルの中でもNSR250は異質な存在、ホンダがやらかしてヤマハとスズキが激オコしたモデルだから、スロットの開け閉めでガバッと開けるとコンピューターがレース用のモードに切り替わって国の性能試験を半ばズルしてクリアーさせた車種だから、88以後に販売されたNSRからはその機能は外された。
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- - 51. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:56
  - >>20
    往時乗ったことはあるけど
    荷重かけないと曲がらん足回りとか公道でこれいいのか？
    と思ったら当時の雑誌でもやりすぎだろコレと叩かれてたの思い出したw
    今の子達、スペック低いのに峠で結構イケるのよ
    フレーム設計技術の差はやはり如何ともし難いなぁ
    試乗すると明らかに乗りやすくて速い…
    (うちの前世紀の遺物、遺憾の意を表明)
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- 21. 名無しさん
- 2022年11月23日 16:57
- ガンダムとか試作機が量産機を凌ぐ元ネタは「鍾馗」や「疾風」「飛燕」が元ネタだろうね。
  鍾馗は軍採用欲しくて、文字通りの「一点物」で改造していた。疾風、飛燕は単に量産機の品質低下。けどアニメに与えた影響は大きいな…
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- 22. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:00
- まぁバイクでは市販された物で新型より速いバイクは希に存在してるよ。レース用に開発したモデルをディチューン(性能下げて)市販化してモデルな、今じゃ規制で新車とかでは販売出来ないかもな、ディチューンモデルはレース用のノーマルに戻すだけで格段に速く成る。
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- 24. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:03
- 現実だと旧陸軍の5式戦とかだな。
  3式戦のエンジンが足らなくなって空冷エンジンに替えたら4式戦より強くなった。
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:06
  - >>24
    エンジンがまともなら疾風は負けないけどね…
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- - 76. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:27
  - >>25
    陸軍としてもあくまで主力機は４式戦の位置づけのままだからな
    ５式戦の方が強いというわけではない
    1800馬力級の疾風に対して1500馬力級の５式戦では
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:41
  - >>24
    飛燕の話はココにあったか。
    爆装に応じて主翼の位置が付け替えられるってHENTAI設計だから、出来たことで。
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- 26. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:08
- F1だとたまにある
  
  エンジンにマウントしたカーボン製サスアームが破断するというトラブルに対策を施すため、フェラーリは開幕3戦を旧モデルの改良型 (F2002B) で戦い、ヨーロッパラウンド初戦の第4戦サンマリノGPよりF2003-GAを投入する予定だった。さらに十分なテスト走行をこなすため、投入は第5戦スペインGPからとなった。
  
  フェラーリとミハエル・シューマッハとっては苦戦の王座防衛となった。
  
  更に
  
  F2003-GAは結果としてチャンピオンマシンとはなったものの、内容は前後2年と比べて大きく見劣りし、ドライバー、エンジニアともに手を焼いていた。しかし、F2003-GAのコンセプトを真似た翌年の他チームがこの欠点まで引き継いだことで、F2004独走の伏線ともなった。
  
  というおまけ付き
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- 28. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:09
- 旧型量産カスタムは新型量産の技術を反映とか
  大量の実戦データからの欠点の改善とかだから
  新型型に同じカスタム施せは無理
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- 29. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:11
- コントロールする人間には限界があるからｗ人間がコントロールできないロボットは無用の長物なのｗｗコントロールする人を選ばない限界内でのそこそこ強い限定された量産型よりもコントロールする人を選ぶ限界突破の最強のプロトタイプって格好良くないｗｗｗだから、人間の限界の枠を取っ払ってＡＩにコントロールさせたら・・・コワ～ィｗｗｗｗみたいな感じじゃないｗｗ
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- 30. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:16
- 当時新型機だった多用途向けに開発されたFA-18が引退の決まったF-14に航続距離でも空戦でも負ける、みたいな。
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- - 55. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:58
  - >>30
    F-14とFA-18だとクラスが違うイメージがあるな
    ちょっと古い大型バイクと最新の中型バイクみたいな
    新旧だけで比較できない要素がある感じ
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- 31. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:17
- 自動運転の乗用車やトラックが出てきたけど、
  人が乗り込む意味ってのがもう「予定外の動作をしたときに緊急停止ボタンを押すため」っていう理由が最後に残りそうだよな。
  
  運転手の居ないバスなんかも出てきたけど、
  あれって制御版が古くなって誤動作すると想定外の事故を引き起こすからな。
  過渡期とはいえ、現状で無人運転をやってて、
  案の定ユリカモメなんかも事故を起こしてるんだから
  運転をする必要はないけれど、何らかのときに即対応するための人員は必要だよな。
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- 35. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:36
- 旧式ガンダムフレームは新型のグレシズより強いから、其で納得だろスレ主も？
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- - 124. (´・ω・｀)
  - 2022年11月24日 12:49
  - >>35
    未整備状態のバルバトスとグレイズで総合性能で概ね同程度。
    ただし基本性能で比べると、圧倒的な出力以外全部ガンダムフレームが負けている。
    言うなればガンダムフレームは骨董品の大排気量スーパーカー、グレイズフレームは現代の市販車。
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- 37. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:38
- 飛燕と五式戦闘機の関係か？ｗ
  元の設計が良かったから無理が出来たと。
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年11月23日 18:10
  - >>37
    急降下かけても日本機離れした強度だったそうな…
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- - 106. 名無しさん
  - 2022年11月24日 00:37
  - >>61
    翼の桁が全通だったんで頑丈
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- 38. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:39
- V-MAX発動！と呪文を唱えると無双できるんですね
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:40
  - >>38
    Vブーストか
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- - 83. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:58
  - >>40
    P&WのF100-PW-100型エンジンに付いてるで
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- 39. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:39
- 航空機の星形エンジンは2000馬力付近でジャイロ効果の作用が大きく為りすぎて旋回に難が生じて消えて行った。
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:43
  - >>39
    ジャイロ効果は星型に限った話じゃ無いだろ。
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年11月23日 17:45
  - >>44
    特に星形がジャイロ効果出やすい。
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- - 78. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:29
  - >>39
    2000馬力級以上のレシプロエンジンはどのみち進化の行き止まり
    液冷含めて消えているんだけど
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- 43. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:42
- 現在の大型トラックはダウンサイジングと電気系の枷が嵌められ、旧型より完全に遅い一方燃費は良く成ったが。
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- - 85. 名無しさん
  - 2022年11月23日 20:00
  - >>43
    ダウンサイジングターボか。アレ　エンジンブレーキ効かないんだよなーｗ
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- 45. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:44
- ワイルドキャットの改修機FM2とかF６Fより好むパイロットが居たという話も
  
  ソードフィッシュ「呼ばれた気がする」
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年11月24日 00:44
  - >>45
    Bf109はE型からF型になったとき
    武装が減った（速度は多少良くなったくらい）
    んで乗るのを拒否したベテランもいたらしい。
    派生形多すぎて大戦通して使われたからエピソードが多すぎるが
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- 46. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:44
- 昔しの大型トラックは160㎞とかで爆走出来た。今の大型トラックは90㎞規制で遅い。
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- 48. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:48
- 今だと高速道路で普通車から邪魔者扱いされる大型トラックだが、規制前は立場が逆で普通が大型トラックから邪魔者扱いされとったの草w
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- 49. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:48
- 旧型であるが故に考えられた冗長性を使って、新型機より高性能になるって事は有り得るだろ。
  あくまで元の設計が十分の余裕のある設計って前提だが。
  新製のキハ130を骨董品のキハ40改が駆逐したとかｗ
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- 50. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:52
- お題の新型機がF4F→F6Fなのか別のラインの新型なのかだけど別のラインだと現場で必要な物と
  合ってないことなんて多々あるからスペックはともかくこれアカンわｗですぐ引っ込められるはあるやろ
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- 52. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:56
- 例えば昔のトラックのV型12気筒NAエンジンにターボ積んだら糞速いだろう、当時のトラックの排気量は20000ccとか有ったからな、今のトラックは10000cc前後や。
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- 53. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:56
- 1世代くらい前のパソコンなら
  メモリ増やしたり、BIOSからCPUオーバクロックしたり、パワーユニット変えたり、
  ハードウェアの増設や増強、トータル的なファームウェアインタフェイスの調整、
  OS側の各種最適化と調整で、最新機種と体感的に遜色ないくらいに動く。
  そんな感じと一緒やろ。
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- - 87. 名無しさん
  - 2022年11月23日 20:09
  - >>53
    intel P4から core iシリーズだと天と地ぐらい処理能力違ったんやが
    オーバークロック？何それ？おいしいの？ってぐらいP4じゃ太刀打ちできなかったで
    P4のCドライブをSSD　core iの方をHDDにしてようやく勝負になる（若干core iの方が遅かった)
    程度だったでそれでもキャッシュメモリーや通常メモリーの範囲内のデータ処理なら
    よゆーでcore iの方が速かった
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- 56. 名無しさん
- 2022年11月23日 17:58
- 規制前の車両なら旧の方が馬力的に優秀なのは多いが、何せ燃費が悪すぎるw
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- 57. 名無しさん
- 2022年11月23日 18:02
- 新型機＝強い
  旧型機=弱い
  これって別に正しくはないけどね
  値段や技術、コンセプトで変わるのよ
  新しい物好きな人に分からんけどね
  韓国人みたいなことをどうでも良くて
  好きなものが良いのよ。
  性能は世代やCM効果では分からんのよ。
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- 58. 名無しさん
- 2022年11月23日 18:04
- ＞旧型量産機を改造した新型機よりも強い機体
  
  爺さんが天塩にかけて改造を施した結果、魔装機神もビックリな性能になっちゃったブローウェルカスタムさんﾁｮﾘｰｯｽ！
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- 59. 名無しさん
- 2022年11月23日 18:04
- 技術的には今の方が上、規制的には昔の方が緩いからその点で逆転現象が起こる。
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- 66. 名無しさん
- 2022年11月23日 18:44
- 主人公が次々新型機に乗り換えて「前のとは全然違う。最高だぜ」とか言ったら
  前ロボに愛着持ってた視聴者置ぽかーんだろ。
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- 67. 名無しさん
- 2022年11月23日 18:51
- アニメの話かと思ったらリアルの話多くて草ｗｗｗ
  
  アニメならガンダムＵＣに出てたザクスナイパー（但し攻撃力のみ）
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- - 69. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:01
  - >>67
    ザクスナイパーて専用機を開発する無田を、省いて既存機に専用のライフルと射撃システムを付けたて感じ外伝でキマイラ隊のゲルググにスナイパーな機体も有ったけどチートが過ぎるだろうが！と思うあの赤い人には、簡単に避けられたけど
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- - 71. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:06
  - >>69
    キマイラ隊はパイロットもチートだしな。
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- 70. NO Name
- 2022年11月23日 19:05
- 自動車だって旧型目一杯改造カスタムの方が早いぞ。
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- - 75. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:17
  - >>70
    そもそも最新の車はエコ性能や安全性ばかり上がって、昔の、そういうこと一切考えないキレッキレの車より遅いことが多い。
    あと昔の車＝MTで今の車=ATとするなら基本、競争するならMTに軍配が上がりそう（腕の差が出やすい）
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年11月23日 19:37
  - >>70
    バイクの場合、カスタムせんでもエンジンは旧車の方が速い。
    フレームとかサスは新型の方が良いので、トータルでは新型の方が速いけどね。
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- 79. 名無しさん
- 2022年11月23日 19:34
- ソードフィッシュがアバルコアより好まれて、返してくれって替え歌が流行ったってのはあるが、ありゃ新型の出来が悪かったからなぁ…
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- - 107. 名無しさん
  - 2022年11月24日 00:40
  - >>79
    変態イギリス機の悪口は…
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- - 113. 名無しさん
  - 2022年11月24日 02:25
  - >>79
    アルバコアね
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- 82. 名無しさん
- 2022年11月23日 19:53
- 次世代エネルギーであるシズマドライブを搭載した敵のロボットに対し、旧式の動力炉で無双するジャイアントロボ…
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- 86. 名無しさん
- 2022年11月23日 20:04
- 量産機ってとこがな。ガンダムだとEz-8やドアンザクしか思いつかんが、機体の性能大差ないどころか突貫工事って感じで逆に弱くなってない？って感じだしな。
  
  旧型で強い(ロマン)ってのは
  パシフィック・リムのジプシーデンジャー
  バトルシップのミズーリ
  いずれもハイテクじゃないからこそ戦えたって感じだけど。
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- - 111. 名無しさん
  - 2022年11月24日 01:37
  - >>86
    宇宙戦艦ヤマトもそうやね。アンドロメダがやられたのは自動化し過ぎたためじゃなかった？
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- - 125. 名無しさん
  - 2022年11月24日 19:08
  - >>111
    アンドロメダは映画、2どちらも自動化より情報の有無の影響がデカイ
    
    自動化の最大の失敗は永遠の無人艦隊の方だね
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- - 122. (´・ω・｀)
  - 2022年11月24日 12:22
  - >>86
    ジプシーは近代化済で随分現役時代より性能は上がったが、所詮ストライカーには勝てない感じ。
    ただし機能を武装に転換した小技が多く、クーラントを転用した冷却攻撃、胸部タービンを超過稼働させて放つ熱線砲などマジンガーZみたいな技が使える
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- 88. 名無しさん
- 2022年11月23日 20:12
- これはリゲルグ
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- 89. 名無しさん
- 2022年11月23日 20:13
- 戦術や技能次第で旧ザクの改造機やザクの改良型でもガンダムタイプを倒せるぐらいのバランスが丁度良い。
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- - 123. (´・ω・｀)
  - 2022年11月24日 12:43
  - >>89
    前者は同系列のザクIIやグフのコンポーネントをぶち込んである自称“フェンリル隊最強の機体“でおそらくグフ相当まで引き上げられている点、元トップエースが搭乗し、視界を奪って装甲の薄い背面を襲うっていう同じ状況ならパイロットがニュータイプでもないとやられる感じ。
    
    後者はアレックスがダミーで弾薬を射耗し、ケンプファーの攻撃による損傷修復も不十分、パイロットも鋭敏過ぎる機体を十全に扱えないって言う三重のデバフをかけた上で、唯一ルナチタニウムに通用するヒートホークによる格闘戦を仕掛けたからこその相討ち。
    
    どちらも本来は正面からでは全く歯が立たない性能差を、戦術と状況、あとパイロットの腕前で覆し得ると言う例だねー
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- 92. 名無しさん
- 2022年11月23日 20:39
- 性能アップが目的ではない新型機もあるから別に不思議ではない
  1世代前のハイエンドと、最新のローエンドを比べたらハイエンドの方が高性能だってパターンはいくらでもある
  
  A級ヘビーメタルの方がそれを模しただけのB級ヘビーメタルより高性能なわけよ
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- 93. 名無しさん
- 2022年11月23日 20:43
- 近代化改修したF-15より、F-22ってことか
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- 94. 名無しさん
- 2022年11月23日 20:59
- 改造で済むなら新しいの買うより安い
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- 95. 名無しさん
- 2022年11月23日 21:24
- ロボットに乗り込むのはパイロットの移動手段も兼ねてるからや
  ガンダムが設定上無人操縦可能でもあの大気圏突入時に操作可能距離から離れて失われていたやろ
  ホワイトベースの周りをチョロチョロするだけなら無人操縦でもええかもな
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- 96. 名無しさん
- 2022年11月23日 21:56
- シドニアの騎士やね
  もう出てしまったか？
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- 97. 名無しさん
- 2022年11月23日 22:03
- 敗戦は変わらんだろうが、最初から空冷の飛燕が南方に投入されていた世界線が見たかった
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- 98. 名無しさん
- 2022年11月23日 22:34
- なんかイギリス海軍のソードフィッシュ雷撃機を思い出させるネタだな。
  
  ヨタヨタと飛ぶ鈍足の旧型木製複葉機だけど、その遅さと複葉機の旋回性能の良さで新型の高速戦闘機だと空戦では撃墜しにくい上に、悪天候にも強い、使い道を選べばこんな使い勝手のいいい機体は無いという。
  新型機を配備された部隊が、「こんな新型要らんからソードフィッシュを返してくれよ」っていう歌を作るくらい。
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- 99. 名無しさん
- 2022年11月23日 22:49
- そもそも新型だから高性能になってるとは限らないからな、
  コストダウンで新型の方がスペック落とされてるとかよくある話。
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- 100. 名無しさん
- 2022年11月23日 23:08
- 意外と祖型が一番優秀って話多い。
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- 101. 名無しさん
- 2022年11月23日 23:11
- それどころか、訓練用の機体で無双する高校生がいましてね。
  オレンジ色の憎いヤツとか言われてたよ。
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- - 105. 名無しさん
  - 2022年11月24日 00:30
  - >>101
    上でも言われてるがそれ機体は普通でパイロットが人外なんですよ
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- 104. 名無しさん
- 2022年11月23日 23:28
- カルロス・ゴーンが登場する前と後の日産マーチが違いすぎたことを思い出すな。
  その時の新型マーチは、それこそコストカットの嵐だった。
  多分、他の日産車もそう。
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- 109. 名無しさん
- 2022年11月24日 01:27
- 車みたいなもんだろ。
  わかりやすく言うとイニシャルDの86みたいな当時の感覚もあったんだろう。
  流石に今はどう頑張っても旧式の車が新型超えるなんてリコールレベルの欠陥品じゃないとない。
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- 112. 名無しさん
- 2022年11月24日 02:04
- ソニーのビデオデッキがこんな感じだったな。
  １９８５年当時のうちにあるベータマックスは今でもおそらくまだ動くだろうが、
  あの後買ったソニー製のＶＨＳデッキはどれもカッチリ２年で壊れた。
  車のフルモデルチェンジの時の先発だって採算度外視のオーバースペック品だ。
  量産するごとに抜ける手を抜き出してスカスカになる。　その辺はソフトウェアと真逆だな。
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- 114. 名無しさん
- 2022年11月24日 05:59
- 本スレに「パイロットの安全性を考えるなら、遠隔操作にしろ！何なら宇宙艦隊マルマル遠隔操作しろ！！」ってあったけど、
  そう思う人は「エンダーのゲーム」という映画見た方がいいぞ！
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- 115. 名無しさん
- 2022年11月24日 07:11
- ソードフィッシュとアルバコアの事例はちょっと違うか。旧式機とたいして性能が違わないうえに問題だらけで先に退役した悲しい新型機。
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- 117. 名無しさん
- 2022年11月24日 08:31
- 旧型のリーオーもエレガントに乗るとモビルドールより強いってやつかな？
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- 118. 名無しさん
- 2022年11月24日 10:06
- そういう作品の場合って、車に例えれば
  旧型機→マニュアル
  新型量産機→オートマ
  みたいな場合だろ。単純に改良された新型ではない。
  量産化にあたって操作や機能なども見直される。
  事故防止のためリミッターがあったり、操作の自動化が進んで技術の差が出にくかったりしてるのだろう。
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- 119. 名無しさん
- 2022年11月24日 10:42
- 性能の高い新型機と張り合うために改造を施すわけだから、旧型機・改が新型機の性能に迫るor上回るのは当たり前では？
  改造しても遠く及ばない場合は企画か試作段階で没になるだけだろう
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年11月24日 21:51
  - >>119
    ガンダム00という作品では、フラッグという戦闘機が変形するMSが出てくるが、そもそも動力源がEV（電池）とGNドライブという次元の違うものだったわけだが、それでもフラッグに乗り続けることに拘ったグラハム・エイカーという男は、フラッグに疑似GNドライブを乗せ、トランザムまで達成していた。
    果たしてこれはフラッグと呼べるものだったのかというツッコミが当時の視聴者から寄せられたわけだが、性能の高すぎる新型に対抗した旧型機ではあったのだろう。
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- 127. 名無しさん
- 2022年11月26日 23:12
- どんだけ暴れたってエースなんてせいぜい戦術レベルの影響、兵士の戦意高揚で祭り上げられる程度。
  そこそこの性能で良好な整備性の大量生産された量産機の数こそ戦略的決定打になり得る。
  結論：アムロ載せたガンダムはおかしい
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