2022年11月24日

ポーランド、ドイツのパトリオットミサイルをウクライナに移譲

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669260839/

参考元：https://www.jiji.com/jc/article?k=2022112400221&g=int

5: 膝靭帯固め(ジパング) [JP] 2022/11/24(木) 12:38:38.63 ID:rB0Ici1Y0

ポーランドってロシア絶対○すマンになってるよな

7: ダイビングエルボードロップ(ジパング) [MX] 2022/11/24(木) 12:41:53.73 ID:8BkelXrU0

>>5
何度か絶対死ぬってところからギリ生き残ったからな
敵は殺せる時に○すしかないって思考だろう

11: アイアンクロー(福岡県) [FR] 2022/11/24(木) 12:50:07.84 ID:q5AYj+D90

>>5
実は一番張り切ってるからなｗ

19: ファイナルカット(大阪府) [RU] 2022/11/24(木) 12:58:36.98 ID:7Y8GeOrX0

>>5
ポーランドからしたら数世紀の恨みが有るからな～

21: スターダストプレス(SB-iPhone) [US] 2022/11/24(木) 13:00:40.89 ID:xRFXKswF0

>>5
歴史的にロシア、ソ連はポーランドの天敵つうか宿敵。
特にソ連時代にカチンの森とかワルシャワ蜂起とかで虐殺されたし。
ドイツはメルケルがぶっ壊してくれたからしばらく満足だから、次はロシアだな。

27: テキサスクローバーホールド(神奈川県) [JP] 2022/11/24(木) 13:07:30.55 ID:2pI/exm30

>>5
2008年にロシアがジョージアに侵攻した時にポーランドの大統領が言ったこと
「次はウクライナ、そしてバルト三国、ポーランドだ」
その予言通りにクリミアは占領されて
そして今回だからな

41: ドラゴンスープレックス(長野県) [US] 2022/11/24(木) 13:24:56.08 ID:3C1TvcHD0

>>5
めっちゃイキってて1番ヤル気ある

42: リバースネックブリーカー(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/24(木) 13:33:26.12 ID:MA/b1a130

>>5
ソ連崩壊後ロシア憎しと憎悪の念を抱き続けた西欧諸国はポーランドとイギリスの二か国のみ。
他は相互依存関係であって悪いのはソ連であってロシアではないと認識している。
特にポーランドとロシアは、数百年間に渡りいがみ合いを続け戦争を繰り返してきた不仲な国(主にポーランド側から攻撃)

44: 断崖式ニードロップ(兵庫県) [US] 2022/11/24(木) 13:36:03.29 ID://YXg8yB0

>>5
さんざん酷い目に遭わされてるから殴れる時にはぜひとも殴りたいだろうし

66: フェイスクラッシャー(埼玉県) [US] 2022/11/24(木) 15:53:20.74 ID:lbBuiHi30

>>5
東欧ってのは西欧とロシアに代わる代わるボコボコにされてきてるからな
(ナチス)ドイツも含めた西欧にも良い印象は持ってないだろうが

9: ダイビングフットスタンプ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/24(木) 12:47:44.50 ID:CLBirsib0

えー話しや

10: パイルドライバー(茸) [US] 2022/11/24(木) 12:49:14.47 ID:zI9qTZAm0

ロシアのミサイルが原因だからな

12: ネックハンギングツリー(茸) [US] 2022/11/24(木) 12:51:14.54 ID:8XJSEoKp0

これがNATOの意思表示だな
事故のきっかけを作ったロシアを許すなと

14: スパイダージャーマン(SB-Android) [US] 2022/11/24(木) 12:53:44.71 ID:6Mf24LkG0

誤爆は許されたのか

15: キン肉バスター(奈良県) [DK] 2022/11/24(木) 12:54:26.54 ID:qIY9G+rI0

>>14
悪いのはロシアなんで

38: 16文キック(東京都) [UY] 2022/11/24(木) 13:19:03.85 ID:DInz6Gs20

>>14
ロシアがミサイルを大量にうったのが原因やし

51: アンクルホールド(埼玉県) [US] 2022/11/24(木) 14:00:41.59 ID:WgtW+77A0

>>14
不幸な出来事だった

17: 頭突き(大阪府) [US] 2022/11/24(木) 12:55:38.58 ID:UaEE2n4x0

ほぼロシアのミサイルを無力化できそうだな

18: フライングニールキック(新潟県) [EU] 2022/11/24(木) 12:57:24.58 ID:AyeXaX2K0

ポーランドって優しすぎるだろ

20: 河津掛け(東京都) [FR] 2022/11/24(木) 12:59:16.80 ID:GDsww8Tl0

ドイツなのにパトリオットなのか

22: 腕ひしぎ十字固め(茸) [US] 2022/11/24(木) 13:01:21.11 ID:RxRTTIYT0

ロシア製禁止だな
何処飛んでくか判らんし

24: アンクルホールド(広島県) [SG] 2022/11/24(木) 13:04:42.38 ID:WYM2UwF90

自国用にドイツから手配してたものをか…
ポーランド優しすぎて馬鹿に見える

55: フロントネックロック(東京都) [US] 2022/11/24(木) 14:21:22.73 ID:ysnv4wyl0

>>24
ロシアに対する憎悪がそうさせる。
日本人には分からんよ。

29: フランケンシュタイナー(ジパング) [US] 2022/11/24(木) 13:09:54.33 ID:d/VsbwdM0

優しいというかウクライナが盾になってロシアと戦ってくれるんだから
利害関係からいってもポーランドがウクライナ助けるのはありだろ

32: ボマイェ(茸) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/24(木) 13:13:11.98 ID:SKm4jXwF0

大人やな

40: ジャンピングDDT(兵庫県) [US] 2022/11/24(木) 13:20:17.52 ID:uiDcqDAF0

各国の武器はメーカー補助員が付いてくれている
兵の訓練はポーランド領内で絶賛訓練中だ
露は歯ぎしりしてるよ　憎きポーランドには

70: タイガードライバー(東京都) [US] 2022/11/24(木) 16:41:19.50 ID:5DjhTn/s0

>>40
メーカー社員とアメリカ軍の技術士官が教えるから
軍事協力が一層深まるな
ウクライナ軍の非ソ連軍化が一層早まる

46: 足4の字固め(摂津・河内・和泉國) [GB] 2022/11/24(木) 13:45:11.17 ID:QM1CXier0

ポーランド侵攻が第二次世界大戦のきっかけやったからな
いろいろと思うところがあるんだろ

60: フェイスロック(北海道) [BG] 2022/11/24(木) 14:43:05.32 ID:TY3N8gpm0

ポーランド大人だな
いやロシアへの恨みつらみがそんだけ募ってるってことか

67: ラダームーンサルト(茸) [US] 2022/11/24(木) 16:02:33.82 ID:pr2gvyxo0

迎撃するなとは言えないからなぁｗ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (61)

- 1. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:08
- ロシアと戦いたくないと本音を語っちゃったからな
  まぁ、武器やるからがんばれってことだろ
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年11月25日 06:00
  - >>1
    次は誤射するなよウクライナ😡かも
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- 2. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:09
- ロシアさんはテロリスト支援国家。遂に大国から落ちぶれて犯罪国家へ転落。
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- 3. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:14
- まだ要請段階だけどドイツにとっては迷惑な話が来たなあ。
  ロシアを刺激したくないからポーランドに送ったというのに。
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- - 51. 名無しさん
  - 2022年11月25日 09:38
  - >>3
    ドイツは「RIngtausch」という「後から自国の装備を提供するから、貴国のロシア製兵器を
    ウクライナへ送ってくれ」という約束を東欧諸国と結んだ。
    ドイツにしてみれば、今回のポーランドの行動は正に願ったり叶ったりだよ。
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- 4. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:20
- パトリオットって低高度をジグザグに飛ぶ巡航ミサイルでも落とせるの?
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- - 10. 名無しさん
  - 2022年11月24日 23:32
  - >>4
    航空機や巡航ミサイルにも対応してるから落とせる・・・はずだけども恐らく送られるのは初期モデルじゃねえかな？（パトリオットミサイルは新旧で性能差が激しい）
    旧モデルなら撃墜率低いしかなり突破されると思う。それより高価だからあっという間に弾切れになる可能性が高いとおもうけど。
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- - 11. 名無しさん
  - 2022年11月24日 23:34
  - >>4
    落とせるが、チープなドローンには対処できないから価値が薄れてきてる
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- - 13. 名無しさん
  - 2022年11月24日 23:38
  - >>11
    そこは使い分けすんじゃねぇかな
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- - 20. 名無しさん
  - 2022年11月24日 23:48
  - >>11
    無理無理落とせない
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年11月25日 03:00
  - >>11
    チープなドローン撃墜するには、パトリオットはコストが高すぎるだけ
    PAC-3なんて日本のライセンス生産だと１発５億円
    核弾道ミサイルを迎撃するための高性能だし、核ミサイル迎撃ならコスパは良いが
    チープなドローン相手じゃコスパは最悪
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- - 37. 名無しさん
  - 2022年11月25日 03:01
  - >>4
    落とせます
    というか、落とせなきゃ「低空をジグザグで飛ぶ戦闘機」を落とせないことになるぞ
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- - 39. 名無しさん
  - 2022年11月25日 04:41
  - >>37
    戦闘機がミサイルみたいな機動できるわけないだろ、パイロットが死ぬわ、大きさもスピードも全然違う
    
    ドローン撃墜だけど一昨日のクリミアのドローン攻撃は普通に落とされてたみたいだけど
    種類が違うのか？
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- - 58. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:08
  - >>39
    良く勘違いしてる人が居るが、Gが大きくなるのは高速で急カーブするときだからな。
    低速で急カーブしてもべつにGは大きくならない。
    んで翼の小さいミサイルは戦闘機に比べて高速時のカーブする能力は小さい。
    ちなみに巡航ミサイルを戦闘機が撃墜した事例はわんさかある。空対空ミサイルはマッハ5とか出て急カーブも出来るが、短距離しか飛べないしジグザグ機動なんてしない。
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- 5. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:20
- また撃って来いと
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- 6. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:24
- ポーランドや東欧がソ連（ロシア）絶許なのは分かるけどイギリスの場合は憎さというよりは相互理解不可能な外敵に対する嫌悪の方が強そう
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- - 8. 名無しさん
  - 2022年11月24日 23:28
  - >>6
    北極海航路の利権を狙っている
    イギリスと北欧の協力体制
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- - 16. 名無しさん
  - 2022年11月24日 23:40
  - >>6
    ロシアにとってもアングロサクソンは宿敵でしょ
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年11月24日 23:53
  - >>6
    大英帝国とロシア帝国がグレートゲームを展開して以来、今もこの対立は続いているかも。
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- - 27. 名無しさん
  - 2022年11月25日 00:11
  - >>22
    間違いなく続いている
    ヨーロッパ飲み込んで大ユーラシアしたいロシアとユーラシア常にバラバラになるべしのイギリスでは双方の利害は絶対に一致しない
    稀に組む時もあるがそれはだいたいドイツとかフランスが暴れる時
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年11月25日 00:08
  - >>6
    ロシアがイギリスで派手にスパイ活動を行ってきたので、イギリスがブチ切れている
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:09
  - >>25
    スパイ活動自体はお互い様だが、ロシアは民間人巻き込んだからなぁ。
    しかも手法が民間人巻き込む前提の暗殺だったから。
    世界最大のスパイ国家の庭先であんなことやったらそりゃブチギレよ。
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- 7. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:27
- もうロシアを完全に敵に回してもいいと判断したのか、あるいはあの程度なら敵に回しても問題ないと判断したのか
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- 9. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:31
- 迎撃よりさっさとモスクワに核ぶち込んで終わりにしようぜ
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- - 28. 名無しさん
  - 2022年11月25日 00:57
  - >>9
    こんな馬鹿が居るから世界大戦の脅威が減らないんだよ
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- 12. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:34
- ロシアが核使う可能性出てきたという事でしょう
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- 14. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:39
- Ｓ300の性能にも及ばない、パトリオットか
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- 15. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:39
- 全土停電が頻発するような状況でパトリオットがまともに運用できるんか
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- 17. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:41
- もう今ってPAC-2は生産されてないのか？
  PAC-3でも巡航ミサイルや航空機への対処能力はあるがPAC-2より
  防空範囲がものすごく狭いから、今でも巡航ミサイルや航空機相手は
  PAC-2の方が向いてるはずなんだけど
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- - 34. 名無しさん
  - 2022年11月25日 02:49
  - >>17
    PAC-2に使われるシーカー・ジャイロの生産が米国じゃもうやってなくて、生産ラインは無くなってる
    そして、そのシーカー・ジャイロの生産は日本が行って米国に輸出している
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- - 53. 名無しさん
  - 2022年11月25日 10:44
  - >>34
    それは意外だった
    
    てことはPAC-2の生産自体は続いてる、ってことか
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- 18. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:46
- イスラエルのアイアンドームでもロシア製のミサイルは迎撃できないからと言って
  イスラエルが支援を拒否したからなぁ
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- - 33. 名無しさん
  - 2022年11月25日 02:43
  - >>18
    イスラエルがロシアに兵器を輸出しないのは、イスラエルのシリア空爆をロシアが黙認しているからです
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年11月25日 04:44
  - >>18
    まあ迎撃出来ない可能性が高いのもあるだろうし、支援したとしてもウクライナ広いからかなりの数渡さなきゃ無茶や
    イスラエルも色々あるなかで代わりに早期警戒システムの開発支援や人道支援してくれてるし仕方ない
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- - 43. 名無しさん
  - 2022年11月25日 05:33
  - >>41
    まずイスラエル自身が今後武器が必要になってくるだろうからなぁ
    
    それでもイランがロシアに弾道ミサイル売ったら自分らも弾道ミサイルウクライナに送るからなと圧力かけてくれるのだけでもありがたい
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- - 42. 名無しさん
  - 2022年11月25日 05:09
  - >>18
    アイアンドームが迎撃に最も力を入れているのは、ハマスやヒズボラなどが撃つ射程数樹kmの短距離ロケット弾や砲弾や迫撃砲の迎撃
    ロシアが撃ってる短距離弾道ミサイルなどの迎撃には元々不向きというか、想定していない
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- 19. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:47
- ポーランドにとってはソ連よりナチスドイツの方がマシだったらしい。本音ではソ連の一員だったウクライナも嫌っているはずで戦争を長引かせて双方共倒れを図っているような気もする
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- 21. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:50
- ロシアの嫌われっぷりはガチだな。
  特に旧東側諸国や旧ソ連形成国の嫌い方はガチ。
  日本すら昔から常にロシア嫌いな時点でお察しか。
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- - 26. 名無しさん
  - 2022年11月25日 00:09
  - >>21
    知れば知るほど嫌いになる国、ロシアと韓国
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- - 29. 名無しさん
  - 2022年11月25日 00:59
  - >>26
    資源と技術力の有無は大きいぞ
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- 23. 名無しさん
- 2022年11月24日 23:56
- ゴミ防空システムか
  全く役に立たんぞ、もっとマシな兵器送ってやれよ
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- - 31. 名無しさん
  - 2022年11月25日 01:01
  - >>23
    お前が買ってやれよ
    高価な兵器をポンポン支援されて無料だと言いたいのか？
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- - 32. 名無しさん
  - 2022年11月25日 02:40
  - >>23
    なるほど
    アメリカは全く役に立たないゴミ防空システムを自分の軍隊でも使ってるのか
    アメリカ軍は救いがたいアホなんだろうな
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- - 50. 名無しさん
  - 2022年11月25日 09:00
  - >>32
    アメリカだから効果あるんだろ。単体で運用しても効果が低いよ。
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年11月25日 15:08
  - >>50
    パトリオットシステムは米国以外にも日本やドイツなど多数の国が運用しています
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- 24. 名無しさん
- 2022年11月25日 00:06
- ポーランド優しいというか絶許な仮想敵国弱らせるチャンスだから手元で腐らせておくよりも使ってさらに弱らせた方が得だと思ったんじゃないの
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:14
  - >>24
    領土係争中で、更に近隣に別の仮想敵国もあるわーくにで、なぜ同じムーブが出来ないのか。
    情けないもんだ。
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- 30. 名無しさん
- 2022年11月25日 01:00
- 敵が増えるなぁロシアどうすんの？
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年11月25日 04:43
  - >>30
    いやぁ、アメリカが頭下げてきたわｗ
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- - 52. 名無しさん
  - 2022年11月25日 10:39
  - >>40
    それ書き込んでて虚しくない？
    どういう気持ちで書き込もうと思ったの？
    マジで謎　ダメ元で？本当にそうなると思ってるから？
    根も葉もない書き込みをすることでどんな利益が40にあるんだろう？
    お仲間からもウザがられてそうだし、本気で40がどういう意図をもって書き込んでるのか教えてほしい
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- - 57. 名無しさん
  - 2022年11月25日 16:17
  - >>52
    ゼレンスキー抜きで米露で停戦交渉入りましたけど？
    （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
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- - 54. 名無しさん
  - 2022年11月25日 13:30
  - >>40
    どこの世界線からきたんや。。。？w
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- 35. 名無しさん
- 2022年11月25日 02:55
- PAC-3は短距離弾道ミサイルの迎撃にも使われる非常に高性能なミサイルで、日本のライセンス生産だと１発５億円かかってる
  確かにロシア軍の短距離弾道ミサイルを迎撃するには最適なミサイルだけど、予算的に厳しいだろう
  
  そして今のPAC-2のシーカー・ジャイロは日本が作ってるから、間接的だけど日本もウクライナに武器輸出することになるか
  さすがにこんな細かい事でロシアが日本批判することは無いだろうけど
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- 38. 名無しさん
- 2022年11月25日 04:08
- またポーランドは負け組だな
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- 45. 名無しさん
- 2022年11月25日 07:12
- ポーランドは歴史的にドイツも信用してない
  対露制裁にもウクライナ支援にも腰が引けてるドイツに嫌味を言ってるんだよ
  出来るわけないんだから
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- 46. 名無しさん
- 2022年11月25日 07:15
- 超親日国ポーランド
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- 47. 名無しさん
- 2022年11月25日 07:20
- 恨み真髄って感じなんだろうなｗ
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- 48. 名無しさん
- 2022年11月25日 08:03
- WW2時
  ポーランド「ソ連の援護があるぞ首都蜂起！」
  ソ連「…」
  ナチ「レジスタンスワラワラやんぶっ○す」
  ソ連「…邪魔者(レジスタンス)とナチ倒すか」
  戦後は戦後で
  ソ連「ポーランドの都市は貴族趣味で反革命」
  とか難癖付けて戦災免れたポーランドの都市破壊したからな
  それ以前にも国滅ぼされてるしロシアは蛇蝎の如く嫌われて当たり前
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- 49. 名無しさん
- 2022年11月25日 08:58
- 強硬派と目されたポーランドが「ロシアとは戦争したくない」と公式に認めたので、NATOの参戦はありません。
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- - 55. 名無しさん
  - 2022年11月25日 13:32
  - >>49
    誰だって戦争なんかしたくないのが本音だろ。
    
    でも、嫌だ嫌だで通れる世の中じゃないんやで。
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- - 61. 名無しさん
  - 2022年11月26日 15:21
  - >>49
    そもそもNATOには敵国に侵攻する際の規約が無いよ。
    プーチンとその擁護者共はこの部分をまったく理解してないけど。
    ほんのちょっとでも考えてみりゃ分かる事だが。
    NATOが他国に侵攻するのって、NATOが相手国に宣戦布告でもするのかね？
    NATOと他の国が戦闘し、お互いに捕虜が出たとして、その捕虜交換はNATOと相手国がやるのかね？
    どっちも外交官が必要な行為だが、NATO国でもあるのだろうかねプーアノン共の脳内には。
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