20220218191845

引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1669486921/

1: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:22:01.79 ID:oL3uhyI/0
どんなに考えてもわからんわ
主張的には正しいのに

3: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:22:58.12 ID:L3LxUP8b0
まず人間がまともな思考が出来る存在だと考えるな

5: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:23:35.09 ID:LdepEaUk0
仕事にやる気起こさせれば成功するけど平等だと仕事サボった方が得だからな

7: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:24:33.75 ID:oL3uhyI/0
>>5
サボった奴を処刑するとかは?
全員に重大な責任持たせたらみんな平等にしっかりやるやろ

9: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:25:17.72 ID:LdepEaUk0
>>7
国外行かれて終わり

6: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:23:57.24 ID:k4D46aE90
資本主義が成熟すると自然と社会主義やるようになるよ

10: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:25:44.60 ID:L3LxUP8b0
>>6
いや無理やろ

8: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:24:36.59 ID:ywIpmWHg0
どんな主義でも上が必ず腐って終わるで
人間がほんまアホ

11: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:25:51.09 ID:k4D46aE90
例えばAIが仕事奪いまくって人口の過半数が慢性的に失業してるような社会は民主的に共産主義へ移行するだろうね

20: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:28:00.72 ID:L3LxUP8b0
>>11
ワイもこの形で社会主義的な国が主流になっていくと予想してる
現段階ではそのレベルのAIが存在しないから無理やが将来的には確実にこうなるやろな

12: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:25:54.71 ID:fGRQgkQi0
平等を謳いながら結局指導者階級が特権階級となるからやろ

14: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:26:36.32 ID:/vIjGZ690
理論じゃないけど小さい国のほうがうまくいくってことは言われている
あと北朝鮮をみると洗脳みたいなことは大事で軌道に乗る前にひっくり返されないように
しないといけない。

21: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:29:26.19 ID:oL3uhyI/0
>>14
でも北朝鮮は世界最貧国やん
体制は維持できてるけど上手くいってるとは言えないわ

15: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:26:52.79 ID:ZmDKIB8F0
全世界が社会主義化
資本主義混ざってると成立しない

16: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:26:55.96 ID:ox/1btz80
人間がおるかぎり無理です

19: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:27:53.28 ID:o2D/mSl60
人口を全てロボットに置き換える

22: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:31:16.73 ID:k4D46aE90
人の欲望には残念ながら限りがあるんや
つまり人口が減ると社会全体の欲望が減り、仕事がなくなる

今、先進国は内需の減少を外需で補ってるけど、世界の人口が減少し始めたらどうやろか?
資本主義だと経済回せなくなり、共産主義へ移行すると思わん?

24: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:33:42.99 ID:8NGZZ/Vtr
社会主義と資本主義って相反する部分があると思うわ

25: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:33:46.84 ID:baXvolDa0
人間の脳のやる気と幸福感を完全にコントロールする薬とかを開発する
それの摂取を義務付けて平等に労働させる

人間は脳の奴隷でそれは個人差があるからそこを管理しないと無理

26: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:34:43.82 ID:yIeguo0s0
>>25
で、結局管理する側が争い始めるからな・・・
上から下までアホしかおらん

27: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:37:03.38 ID:ox/1btz80
そもそも指導する側とされる側に別れる時点で平等じゃないからな

28: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:38:15.60 ID:+5BkOzlhd
人間の能力が平等じゃないから無理

29: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:39:42.99 ID:SPnzXWiC0
能力ある人間は外国へ出ていくし
能力ある人間に相応の富与えると政財界のバランス取れずに独裁は無理やし
それって資本主義になるよね
日本が世界で一番成功した社会主義って言われてるのも理解はできる
英語を覚えさせないのも若手を叩いて落とすのも愚民政策の一部なんだと思えてきた

32: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:40:33.47 ID:33t6YkWUa
日本の大手企業を中心とした日本経済って自由主義より社会主義寄りよな

33: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:41:06.72 ID:24ruXdHJ0
社会主義は努力した奴と怠けた奴を平等に扱わないぞ
誰が努力した奴かを国家が独断で決める
それだけだぞ

37: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:43:27.92 ID:So+36HD80
資本主義だけでなく社会主義も中央政府に権力が集中して腐敗が起こるから無理
共産主義に移行しても内包される権威主義と官僚制度の欠点からの腐敗で
マルクスを直接批判したバクーニンの言う通り
なおマルクスは批判を上手く返せず
第一インターナショナルから陰謀論でバクーニンを追い出した模様

40: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:44:30.47 ID:24ruXdHJ0
党が努力を決めるということは
本当に努力するよりも決める奴に賄賂を送るほうが得

資本主義は誰が努力したのを労働市場で決める
決めるのは誰か1人とかじゃないから騙すことが出来ないので本当に努力しなきゃならない

社会主義は平等だから怠けるとか言ってる奴は何も調べたことすらないだろ

41: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:44:47.52 ID:0nn+nXEg0
資本主義ってどうしたら儲かるかみんな必死になって考えるやん
社会主義ってそういうところが欠けてるんじゃないかな

50: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:48:14.54 ID:8uVcIW6U0
社会主義にならなくてもBIとか社会保障が充実してる方がいいよ

52: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:48:45.28 ID:RMCkDv4c0
普通に資本主義に
いわゆるベーシックインカム導入すればええんちゃうか
もちろんその上で普通の医療保険とかも一定充実させる前提や

55: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:50:14.27 ID:A95m+QRrM
社会主義最大デメリットは腐敗しやすいことやから定期的に革命起こせばええんちゃうか

59: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:51:24.97 ID:ecF216BO0
どうなったら成功なん?

66: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:53:58.53 ID:24ruXdHJ0
働かなくても金が配られるとか
具体的にどこの誰が唱えた制度なの?
そんなもんこの世界に存在した事がないんだよ

70: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:54:43.76 ID:ZPogsYBi0
人間は自分が損をするより他人が得するのを嫌う生き物やぞ

73: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:55:29.42 ID:49CXxZqu0
日本ってすでにセルフ社会主義やない
ツイッター使ってるのほとんど日本人とかイーロンに言われてたけどその使い方も
殻に閉じこっめてるようでいながら社会問題社会へのコミットつながりが
気になって気になってしょうががない人だらけ
全然個人を優先自由を謳歌してるように見えない
これ以上社会的なマインドになるってなんなんやろ思う

80: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:56:42.99 ID:RMCkDv4c0
>>73
実際にバブル景気の頃にはそう言われてたんやで
世界で唯一成功した社会主義国家と
今は単なる失敗貧乏国家やけど

79: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:56:25.68 ID:yIeguo0s0
ルールの中に労働を盛り込んでない社会主義国ってあるの?
日本ですら勤労の義務が明記されてるんだけど

86: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 03:57:53.04 ID:kShphqfSM
資本主義ってホンマに続けられるの?
物価も賃金もずっと右肩上がりってある?
だってそれ言ったら100年後200年後ってジュース一本1万円、時給10万とかになるんか?

101: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 04:02:17.23 ID:RMCkDv4c0
んで最初に戻るけど
資本主義ベースのままで
BIや医療福祉なんかを充実させれば
それは実態として成功した社会主義になるんちゃうの?

124: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 04:08:08.60 ID:fKdYUzlPM
分配機能を人間の手の及ばんところで運用するしかない

170: 風吹けば名無し 2022/11/27(日) 04:22:07.11 ID:0Q0c/Kya0
社会主義は経済停滞によって止まるよ
個々人の経済活動を抑制する計画経済が強まるほど開発力とかは下がるし何より暮らしぶりを良くしようとする根源的な欲求を減退させるからね…人間は他人よりいい暮らしがしたい、いい服を着ていいものを食って、金持ちになりたいから努力するのよ。経済格差を究極的に解決するのは最も能力の低いものに合わせることに他ならないし、逆に能力を発揮して他人を出し抜こうとする奴を処刑することになっちまう。初期のソ連はそうだったし、逆に党や実力者に取り入ろうとするゴマすりの上手いやつが増産されちまった…