20220128075005

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669779381/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/aaee7aefe28b4b5c64348a426422ec976aae6a75
3: レッドインク(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/30(水) 12:39:29.79 ID:It0Tlh6O0
つーか、そこまでしてなんでウクライナがほしいんだ、ロシアは？
なんかどうしてもほしい地下資源でもあるのか？

5: グロリア(ジパング) [FR] 2022/11/30(水) 12:41:25.17 ID:PwhXHy640
>>3
帝政ロシアの復活が目的

7: マスク剥ぎ(神奈川県) [JP] 2022/11/30(水) 12:42:30.78 ID:aGDHgZQQ0
>>3
プーチンがとらわれてる変な歴史観から

10: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [IE] 2022/11/30(水) 12:44:02.51 ID:TrbJoujs0
>>3
ウクライナが欲しいと言うより、元々あそこらへんの土地は全部ロシアの領土だと思ってる

19: ストレッチプラム(日本のどこか) [RU] 2022/11/30(水) 12:51:23.59 ID:iETULJv70
>>3
ヨーロッパと中東の小麦はロシアが突出しているのではなく、実はウクライナと二分している。

ウクライナを手に入れられると完全に安全保証で西側に完勝する

22: デンジャラスバックドロップ(大阪府) [EE] 2022/11/30(水) 12:53:30.24 ID:0LMfXFDG0
>>3
ロシアもウクライナもキエフ公国から続く血脈。
どちらが元祖だなんだと歴史的に言いあい続けてきたみたいよ。
最初は歴史観や凍らない港がほしくてロシアがちょっかいをだしてたけど、今となってはプーチンのメンツだと思う。

29: 超竜ボム(SB-iPhone) [GB] 2022/11/30(水) 12:58:17.92 ID:uxEqHk8Q0
>>3
覇権主義だからメリットとかは原則副次的な側面
ウクライナだけでなくジョージアや旧ソ連にちょっかいだしてるしNATO加盟国であっても浸透させようと全方位に迷惑かけてる存在

30: ドラゴンスクリュー(青森県) [FR] 2022/11/30(水) 12:58:44.08 ID:aU3ntyNk0
>>3
プーチンがキエフ大聖堂欲しがってるってのが最大の理由だったような

32: フルネルソンスープレックス(ジパング) [GB] 2022/11/30(水) 13:01:07.68 ID:WPhRZT660
>>30
そこに撃ち込んでたやん
手に入れるどころか破壊しとる

51: トペ コンヒーロ(熊本県) [ES] 2022/11/30(水) 13:19:14.24 ID:8sDbFox80
>>32
以下ロシア主観での話だが
ウクライナの正教会はロシア正教会に所属する支部的位置付けであったが
2018年にウクライナ正教会がロシア正教会の意を無視して勝手に独立した
ウクライナ正教会を改めて支配下に置くべく武力でキエフ大聖堂を取りに行った
でも電撃戦で支配できなかったからぶっ壊してしまえになったと

44: ショルダーアームブリーカー(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/30(水) 13:12:37.57 ID:21Cp8MSJ0
>>3
チェチェンやアゼルバイジャンの辺りは石油やガス
ウクライナは小麦だよ
日本に輸入される安いパスタの殆どがウクライナ産小麦
ヨーロッパの食糧庫がウクライナ

思想やら云々じゃなくて、衰退していくロシアが、自由に出来ないガスや石油よりも、小麦を武器にしようとした、、、ってのが一番合理的。

と、カザフ、スタン諸国、ウクライナは、中国のヨーロッパへの陸上通路。ロシアによるカザフへの介入もしかり、ウクライナ紛争は必然だったと思うわ

46: 頭突き(神奈川県) [US] 2022/11/30(水) 13:15:27.52 ID:iSH/OPBn0
>>3
ロシア海軍の艦艇はだいたいウクライナで設計製造されてるし、
その他軍事関連の研究もウクライナでやってたのが多いからそれらを接収したいし穀倉地帯も欲しいし
オデッサの港も抑えて黒海経由の貿易ルートも欲しい

49: ボ ラギノール(ジパング) [MX] 2022/11/30(水) 13:18:37.82 ID:hTnMqtB30
>>3
ウクライナ国境からモスクワが近いので、ウクライをロシアの緩衝地帯にしたい

50: フォーク攻撃(東京都) [IE] 2022/11/30(水) 13:18:47.14 ID:Wfpx+c1w0
>>3
プーチン「あーあやらなきゃよかったなあこんなの。でももうやめられないよーどうしよう・・・」

52: チキンウィングフェースロック(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/11/30(水) 13:21:07.47 ID:3FIY2vvk0
>>3
反ロシア国家が隣に居るって事はアメリカの核が隣に置かれるって事だし、黒海とアクセス無いと地中海に影響がなくなる

それを何としても避けたいから

65: 閃光妖術(東京都) [IL] 2022/11/30(水) 13:47:52.96 ID:ycvXsgky0
>>3
経済的軍事的な理由としては不凍港とそこまでの陸路の確保
現在は振り上げた拳の落とし所探し、どうにかメンツを保ちたいってのがプーさんの思惑じゃないか？

69: チキンウィングフェースロック(大阪府) [DE] 2022/11/30(水) 13:52:26.78 ID:cgb8EHON0
>>3
共産主義的な固執と言えばそうかも
まあ、反論出来る奴が居なくなれば具現化する的な

それよか道理を通さないウクライナに負けた、みたいなのは断固許しがたい

って奴か

80: ランサルセ(やわらか銀行) [DO] 2022/11/30(水) 14:31:06.47 ID:fQ0v5tFy0
>>3
ロシア帝国やソ連時代と同じ国だった時代が長いし、
カフカス諸国や中央アジア諸国と違って人種的・文化的な近さもあるから「ロシアの一部」って認識なんだろう。

ロシアは「ロシア文化圏からの独立は認めない」って考えで、
ウクライナはウクライナで、少し狭い範囲で「現ウクライナ領域内の住民はロシア系・ロシア語話者地域の独立は認めない」ってやってるんだから
国際法上はウクライナに理があるとは言え互いに妥協するのは中々厳しい。
（ロシア視点ではウクライナの反露傾向自体が欧米の煽動って見方も強いし）

97: チェーン攻撃(奈良県) [US] 2022/11/30(水) 16:19:34.46 ID:JGdx2P+10
>>3
歴史的な事、ウクライナのNATO加盟希望の表明とかもあったけど
今はただただ意地になってるだけ
そりゃ大国ロシアが負けましたとは言えんだろう

4: チェーン攻撃(光) [PH] 2022/11/30(水) 12:40:38.36 ID:LlzGpbvM0
全員突撃するから指揮官とかいらないよねってことか

9: マシンガンチョップ(ジパング) [US] 2022/11/30(水) 12:44:02.26 ID:Ph64yVfo0
だいたい大隊の代替戦術あるの？

16: 急所攻撃(奈良県) [DE] 2022/11/30(水) 12:49:59.50 ID:EHs2ygf90
10年間も育て上げて、僅か3ヶ月で壊滅とかFXで有り金全て溶かした感じで草

20: エルボードロップ(千葉県) [JP] 2022/11/30(水) 12:52:44.86 ID:P9pjQi/A0
完全に機能不全に陥っているな。
ロシア軍はもはや終わった。

21: ハイキック(茸) [US] 2022/11/30(水) 12:53:20.04 ID:1jRCerCh0
機能してないから見直すのはいいけど、戦争真っ最中に指揮系統の大幅改変なんかしたら現場で大混乱起きるんじゃないか?

38: エルボードロップ(千葉県) [JP] 2022/11/30(水) 13:07:21.12 ID:P9pjQi/A0
>>21
既に大混乱というか、瓦解状態なので

23: フルネルソンスープレックス(ジパング) [GB] 2022/11/30(水) 12:55:13.99 ID:WPhRZT660
若手使い潰してるから立て直すまで数十年コース確定だし
新兵器開発するにも人材流失凄まじいから無理
ロシアは中国になればワンチャンあるかどうかになってきてる

25: リバースパワースラム(東京都) [BR] 2022/11/30(水) 12:55:37.00 ID:2H83D/5r0
下士官不足で戦争ってできるもんなん？
今の時代はできるの？

79: デンジャラスバックドロップ(光) [TW] 2022/11/30(水) 14:28:19.50 ID:gAlY+hjK0
>>25
負け戦ならできるやろ

26: グロリア(東京都) [US] 2022/11/30(水) 12:55:43.85 ID:tql84tyL0
現場は古代兵器で戦っているのだから頭が代わっても同じでしょ

31: イス攻撃(兵庫県) [US] 2022/11/30(水) 13:01:05.72 ID:M7tD8Xl00
時代を遡って行くロシア軍

33: ネックハンギングツリー(東京都) [GB] 2022/11/30(水) 13:02:20.74 ID:2w5pteRq0
侵攻前から定員割れしてるゆうてただよ。

34: ラ ケブラーダ(香川県) [DE] 2022/11/30(水) 13:03:45.21 ID:TBiNbJGk0
チビ禿お前が戦場出ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40: 河津落とし(茸) [CH] 2022/11/30(水) 13:08:09.29 ID:MjD3hr+b0
誰のせいだよ

45: 雪崩式ブレーンバスター(ジパング) [CN] 2022/11/30(水) 13:13:59.22 ID:Mz8OVP/d0
全然役に立たないシステムだったな
軍の反乱を恐れて細切れにした政治的都合のシステムだから当たり前化

55: 超竜ボム(茸) [US] 2022/11/30(水) 13:29:51.76 ID:HSyrM7oX0
BTGを捨てて戦術立て直して
こっからロシアの脅威の巻き返しがあったら怖ぇな

60: クロスヒールホールド(茸) [US] 2022/11/30(水) 13:42:30.00 ID:Qz2cen1+0
かといって少数精鋭も戦争初期に全滅したろ？
ロシアには何が残ってんだよ…

66: ファイヤーバードスプラッシュ(神奈川県) [IE] 2022/11/30(水) 13:48:47.38 ID:TrbJoujs0
>>60
動員兵の命をいくらでも使い捨て出来るってのはウクライナにとってそれなりに脅威。
戦術的には対応できても、狂気がいやが上にも伝染していく

68: 雪崩式ブレーンバスター(ジパング) [ID] 2022/11/30(水) 13:50:06.52 ID:dHQqHr3d0
人はいつか死ぬ笑
どう生きるかが問題だ笑

81: テキサスクローバーホールド(東京都) [IT] 2022/11/30(水) 14:32:10.85 ID:FKwwPaju0
大隊戦術軍ってたいそうな名前つけてるけど一通り揃えた部隊みたいな意味なんでしょ？

83: ボ ラギノール(ジパング) [MX] 2022/11/30(水) 14:50:52.29 ID:hTnMqtB30
>>81
チェチェン紛争みたいな小規模な戦争で使い勝手がよいコンパクト化された諸兵科連合部隊

この編成のまま、戦争の規模が違いすぎるウクライナ戦争やってるからロシア軍の運用効率が悪いと元陸将がつべの番組で指摘してた

93: ミラノ作 どどんスズスロウン(茸) [CN] 2022/11/30(水) 15:55:28.29 ID:EUvNvifs0
ワンチャン中国方式になって生き残る選択もあったのにもう国力削ぎ落とされてすぎて近隣への影響力も無いね
核保有の強みっても大きい北朝鮮化するだけか
どう幕引きするのやら

108: 中年'sリフト(東京都) [US] 2022/11/30(水) 18:05:14.54 ID:egLrtJQG0
>>93
なんの為の特別軍事作戦()だったのやら
クリミアに手を出さなきゃG8に留まれた上にもっと繁栄してたかもしれないのにな

101: アキレス腱固め(大阪府) [ES] 2022/11/30(水) 16:57:56.78 ID:IM1TZNse0
そりゃあ戦車装甲車失くなったし
やりたくてもできない
結果、肉壁督戦戦術しかできんわな

111: ボ ラギノール(東京都) [CN] 2022/11/30(水) 18:50:30.68 ID:z57PSlvg0
ロシアの大隊戦術群は歩兵の割合が少なすぎると指摘されてたな。
キーウ攻略失敗で1/3ぐらい消えて、今は機能停止ですか。
もう支配地域広げるのは無理だな

116: トペ スイシーダ(東京都) [DE] 2022/11/30(水) 19:30:08.51 ID:vl2AHoyA0
最終的に遠くから作った順にミサイル打つだけの戦争になるんかな。