引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1669797110/
1: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:31:50 ID:Mukl
※ワイの生活はめちゃくちゃ豊かになってるぞ
スマホとパソコンの性能上がって普及したのほんま偉大やろ
スマホとパソコンの性能上がって普及したのほんま偉大やろ
2: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:32:18 ID:qOsg
世界平均との対比やろなぁ
3: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:32:57 ID:Mukl
>>2
そら世界平均は爆発的に上がっとるからなあ
先進国様達の支援の賜や
そら世界平均は爆発的に上がっとるからなあ
先進国様達の支援の賜や
5: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:33:33 ID:58qI
日本自体が豊かになってればイッチもさらに豊かになってたんやで
6: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:33:52 ID:Mukl
日常生活だってだいぶ豊かになったやろ
10年前はちょっと買い物するにしても財布に色々詰め込んで持っていかないとあかんかったのに今や旅行すらスマホひとつで行ける時代や
10年前はちょっと買い物するにしても財布に色々詰め込んで持っていかないとあかんかったのに今や旅行すらスマホひとつで行ける時代や
8: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:34:34 ID:hgU8
世界平均なんかで見たらそれこそ日本以上の国なんて圧倒的少数じゃ…
9: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:35:01 ID:Mukl
>>8
真面目な話誰もが認めて総合力で日本を上回ってる国なんてアメリカくらいちゃうか
真面目な話誰もが認めて総合力で日本を上回ってる国なんてアメリカくらいちゃうか
11: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:35:56 ID:7iXU
>>9
いやアメリカも一長一短やろ
ワイは日本が好きや
好みの問題もあるが
GAFAとかがあるのはすごいが一般庶民が幸せかと言うと疑問や
いやアメリカも一長一短やろ
ワイは日本が好きや
好みの問題もあるが
GAFAとかがあるのはすごいが一般庶民が幸せかと言うと疑問や
13: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:36:33 ID:Mukl
>>11
あくまで総合力で見たらってことや
ワイとしても日本が結局ええと思うンゴ
義務教育がある程度成功して社会福祉も充実してるのはぐうでかい
あくまで総合力で見たらってことや
ワイとしても日本が結局ええと思うンゴ
義務教育がある程度成功して社会福祉も充実してるのはぐうでかい
19: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:38:21 ID:nejx
>>11
アメリカの法律とか色々見てみたけど日本より自由なさそうやったからやっぱ住むなら日本や
稼ぐには向いてないけどな
アメリカの法律とか色々見てみたけど日本より自由なさそうやったからやっぱ住むなら日本や
稼ぐには向いてないけどな
10: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:35:07 ID:7iXU
平均つーか中央値で見れば日本人てかなり高水準やと思うがな
14: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:37:18 ID:Mukl
アメリカはもう底辺に対する教育はずいぶん前から諦めとるからな
日本は偏差値35みたいなガチ底辺高校に進学するようなやつ相手でも割りと真摯に教育しとる
日本は偏差値35みたいなガチ底辺高校に進学するようなやつ相手でも割りと真摯に教育しとる
15: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:37:38 ID:jul6
物価上がって給料下がる
スタグフレーションだっけか
マジでそんなこと起こるんやなぁ
スタグフレーションだっけか
マジでそんなこと起こるんやなぁ
16: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:38:01 ID:qOsg
まあ日本ってようやっとるのよな
正直政府の功績ってより国民が真面目やからな気もするが
正直政府の功績ってより国民が真面目やからな気もするが
25: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:39:29 ID:2Ulj
日本は所得があまり上がってないのと人口構成が歪じゃなければなあ
35: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:42:48 ID:7iXU
だから国民も国任せとかそう言う姿勢じゃなく、自分も日本国民の一人として頑張ろうって意気込みが大事やと思うねん
40: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:46:10 ID:jul6
自然国境があってホンマ神
なんやかんや平和で今日も生きれたわ
なんやかんや平和で今日も生きれたわ
43: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:46:37 ID:Mukl
>>40
島国のわりには広くて豊かな土壌やからね
欠点は平野が少ないことやが
島国のわりには広くて豊かな土壌やからね
欠点は平野が少ないことやが
42: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:46:28 ID:qOsg
サイバー面と少子化に関してもうちょっとようやってくれればええんやがなぁ
51: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:50:36 ID:jpom
まだ豊かではあるけど人口動態的に移民を入れるか出生率をどうにかして上げるかしないとヤバい
54: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:51:24 ID:7iXU
>>51
少子化はもう先進国の宿命ちゃうか
まあそんなこと言って諦めるのはよくないが
少子化はもう先進国の宿命ちゃうか
まあそんなこと言って諦めるのはよくないが
57: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:51:48 ID:Mukl
>>54
宿命なのは事実やけど悲しいなあ
宿命なのは事実やけど悲しいなあ
64: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:54:26 ID:HHL5
周りの畑がソーラーパネルだらけになってうんざりしてる
65: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 17:54:49 ID:o17K
欲は尽きないからな
113: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 18:10:30 ID:qOsg
イギリスとかいう日本以上に現状アレなのに覇権面出来続けてる謎国家
116: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 18:12:34 ID:jpom
>>113
公用語が英語やし
公用語が英語やし
117: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 18:13:15 ID:lZaU
映画趣味やからサブスクがデカいわ
118: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 18:13:45 ID:Mukl
>>117
ぐうわかる
ぐうわかる
134: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 18:21:32 ID:XePK
豊かになったのは中国なんじゃね?
136: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 18:22:08 ID:Mukl
>>134
直近の伸びはアホみたいやね
歴史的に見て中国が雑魚だった時期のほうが珍しいし妥当な成長かもしれんが
直近の伸びはアホみたいやね
歴史的に見て中国が雑魚だった時期のほうが珍しいし妥当な成長かもしれんが
241: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 18:51:38 ID:cFwd
社会を便利にするテック系は日本は今や遅れとる方やわ
20年前はまず日本からって風潮がまだあったけど
今は日本が一番最後って感じ
20年前はまず日本からって風潮がまだあったけど
今は日本が一番最後って感じ
301: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 19:08:43 ID:AYPI
一部に富が集中してその一部が貯蓄に回しただけで、お前らは一切裕福になっていないで
318: 名無しさん@おーぷん 22/11/30(水) 19:15:25 ID:PEvi
まあたしかに貧乏化しとる
コメント
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コメント一覧 (118)
今どきマサイ族のあんちゃんでも中華スマホ持ってfacebookやっとんで
milio
がしました
アメリカのゲットータウンに脚を運んでみな…日本では絶対に見られない光景が広がってるから
milio
がしました
これなかったら家賃がえらいことになってたわ
あとリモートワーク
技術の進歩はほんと嬉しい
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
医療ミスの話ではなく医療負担で 診療受けずに手遅れで
milio
がしました
日本は単に成長できないというだけではなく、変化を極端に嫌う国
milio
がしました
再生回数ダントツ高橋洋一『日本はこれからだ』
milio
がしました
便利になる は違う
milio
がしました
喜んでそこを目指すモチベもあるけど
そんな国無いのよね…
日本とはまた違ったジャンルだけど世界一!!
みたいな国しかないからさ
豊かさってことなら、ほんとそれだけの話よ
milio
がしました
政治は関係ない自分次第でどうとでもなるみたいな風潮作りたいんだろう
milio
がしました
団塊ジュニア世代が50代になる再来年くらいからそれを骨身にしみて解ることになるだろう。
milio
がしました
便利さは技術進歩やサービス進化なんだからスピード差こそあれ万国共通やろがい。
milio
がしました
日 本 2 X 1 スペイン ・・・ こうなる?!
milio
がしました
お前には一切関係ない、いや相対的に更に貧乏になってるな、増税物価上昇も込みで
milio
がしました
カンコクは崩壊する~カンコクは崩壊する~チウゴクも崩壊する~
日本は安泰~反論してくるヤツはチヨンかゴモウか工作員~
念仏唱えて20年、初詣もカンコクとチウゴクの崩壊祈願
milio
がしました
なに現状で満足しようとしてんの?
もっと上目指せばいいんじゃね?
milio
がしました
milio
がしました
有言実行。約束は守る。何の根拠もないのに中国崩壊とほざいていたなら、せめて実際に崩壊するように努力してくれ。
milio
がしました
milio
がしました
「生産性の低い仕事・儲からない商売にしか就けない人間が、それらに従事する人間と比べて貧乏になるのは当たり前」
こんな当たり前のことに未だに向き合えないオッサンだらけとかそりゃ衰退するでしょ
それで日銀が~財務省が~とか明後日の方向に吠えてるのはマジで惨めすぎる、
今の若い人はこんな惨めな中年たちにはなるな
あんな著しく生産性の低い・IT要素の欠片もない昭和で時が止まった労働をしておいて、
労働市場の評価として最低限以上の金を払う値打ちなしのポンコツと思われて低賃金なのに、
自分たちは何も悪くないのにどうして賃金が上がらんのだろうきっとお上のせいだなとか思ってんだぞ
日本の大部分の中年の自己評価は完全にいかれてる
milio
がしました
milio
がしました
これは国家として非常に危ないことで、本来死ぬべき60歳以上の高齢者を
生きてても誰のためにもならない高齢者を生かしてしまってるのです。
中国やロシアとの有事にも、何の役にも立たず、地震などの際の復興にも役に立たない
でも60歳超えた高齢者は生かしてくれと懇願する。
しかし日本の財政も無限ではありません。もう60代70代の高齢者を
甘やかす時代は終わったのです。
milio
がしました
milio
がしました
氷河期世代の老人の社会保障を削り、少子化対策や、子育て支援に当てるべきです
milio
がしました
日本が衰退国になった理由はほかの国が更に生産性の高いITを推し進めた時代に工業時代の生産性で時が止まっているから
なお農業時代に世界一裕福な国だったアルゼンチンは
工業時代にも農業に固執して「これは政治が悪い!もっとバラマキをしろ!足りないのは財政出動だ!」と言い
産業構造を変化させ生産性を改善させることなく
「何も悪いはずがない・まっとうに生きている・普通の農民の補填」に資本を投下してどんどん貧しくなっていった。
今の日本の中年の主張を見ていると完全にこの二の轍を踏もうとしているように感じる
自分たちが時代遅れの用無しだと言われるのがそんなに嫌なのか?
実際にそんなことしてたら貧しくなるぞという現実より、自分は間違ってないというプライドのほうがそんなに大事なのか?
milio
がしました
しかし、TSMCは2ナノの製造だけは守りきりました!!偉い!!
台湾の中間選挙は、TSMCを外国に売った蔡英文と、台湾の中国からの独立を断固として拒否した。
台湾の人々が中国に反対しているという西側の主張については、これで終わりです。
技術移転後、台湾の中国本土との再統一はほぼ保証されています
milio
がしました
milio
がしました
発展途上国に落ちぶれてるでしょう。
家も車も中国製部品がないと作れないんだって!
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
国は役に立たないので、知事は経済復興のために中国にすり寄ることに夢中だ
街に大きな資本を呼び込んで欲しい、自分も同じ気持ちだ
milio
がしました
milio
がしました
20年前は携帯でウェブブラウジングなんて夢のまた夢。技術的に出来ないこともなかったがめちゃくちゃ遅かった。
そういや20年前といえば俺の家に光回線が通るか通らないかでやきもきしてた頃だわな。家の回線はISDNだった。
はっきり言ってネット回線が良くなっただけでも幸せだ。生活環境がまるで違う。
milio
がしました
マスコミに扇動されて不必要なモノ買うことも少なくなっただろ
milio
がしました
milio
がしました
それを停滞と見るか成熟とみるかやな。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
2023年4月実地やで
値上げ幅がひどすぎる
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
そんな話は、ないない
milio
がしました
国債は借金なのか? 借金ではないのか?て話を議論の本質から脱線させて、
議論を停滞させる話の進め方だよね。
昔、「虐待」を「躾」と呼び替えるオバサンに事にある。
「虐待じゃないんです!躾なんです! そこはハッキリさせて貰わないと困ります!」
「暴力ではありません。躾なんです!」
こんな感じで表現方法に拘って、議論が中々進まなかったんだよね。
何と呼ぶかは問題の本質ではないだろ。
物理的刺激を伴う躾が良いのか悪いのかてのが議論の本題だし。
「停滞」か「成熟」かにも同じ事が言えるよね。
議論の本題から逸れて、言葉遊びをしてる。
milio
がしました
しかし、他国みたいに格差が広がり過ぎということはない
アメリカの庶民を見れば分かる
アメリカの庶民何て、日本の底辺より大変よ
だから、薬物なとが蔓延する
milio
がしました
milio
がしました
ただ、家族親戚での付き合いとかお祭りごとみたいなのは盛んだったから正月夏休みの家庭のイベントごとは昔の方が盛んだったろうな
それと世界からみた日本の相対的な立ち位置が落ちてるのもそう錯覚させる原因
でも単純に豊かになってるかどうか?だと豊かになっていると思う
子どもがソシャゲに注ぎ込んでマウント取ってる時代なんだが?数百円握りしめてラーメン食いに行ってるガキが居るか??
milio
がしました
社会が貧乏になってるかで、個人の昇給が関係ないのと同じように含まない。
milio
がしました
これのどこが豊かなの?
milio
がしました
すぐに「魔都」と化す。バブルの教訓から日本人は多くのことを学んだ筈で、明治から連綿と続く「貧乏退治」
を世界中で続けなければ日本も腐り堕ちるということだろう。ASAN諸国も近隣国は歴史的経緯で仲が悪いが
それぞれの国に「国民車」構想はあった。日本はまず部品工場を被らないように造りASAN内で輸出入させる
ことで一台の車を作る方法を選んだ。モブ国同士で貿易摩擦をおこしたり身の丈に合わない技術導入から生まれ
る歪みを回避するためだ。EV化の波で域外輸出の道は頓挫したが域内では十分、持続可能な戦略だ。衰退した
といっても何十年も対外資産保有は一位を維持している。コレも鉱山やダムではなく街中の一等地を保有して、
滅多なことでは転売しないので当該国の資産の安定にも寄与している。ワシらは日本が貧しくなったと嘆くので
はなく、一人一人が持続可能な豊かさとは何なのかを考えながら働くことだ。国内旅行をして限界集落の脇を走
って嘆息するだけでなく、この土地でできるビジネスモデルを考えながら旅をしてみることだ。
milio
がしました
成人まで成長できない国すらある。日本は餓死・病気・事故・災害で死ぬ確率は低いよね。
あなたの幸せって何?欲しい物が必ず手に入る事が幸せで豊か?何処の国と比べて日本が豊かじゃないと思ってるの?グラボなんてあなたが頑張れば買えるじゃないか。一生買えないほどの苦しみを背負ってるのかい?
milio
がしました
だが日本の内部じゃ格差広がってる上、少子高齢化で労働者の減少と非生産人口が増加してる。
赤字の国民を助けるのは日本人。つまり、労働者の稼ぎが貧者やら非労働者に吸われてる状況。
更にインフラ維持やら、稼ぎが税金で抜かれてる。しかも現状ですら赤字財政。
そして、足りない円を刷って円安。
現状の文明維持に必要な資源はほぼ海外頼り。つまり年々、生活維持に必要な物資の価値が上昇してる。
日本国内と海外の両方から、国民一人あたりの負担増加を迫られてる状況。
成長しない=日本の価値低下=円の需要減少=円安。
今はまだ、貧者でも飯食えてるし、スマホもてるから充分豊か。だが、その維持に掛かるコストは増加の一途。本格的に餓死者が溢れてから、日本の衰退について議論しだしても遅いんだが。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
客観型、面白い。
milio
がしました
>10年前はちょっと買い物するにしても財布に色々詰め込んで持っていかないとあかんかったのに今や旅行すらスマホひとつで行ける時代や
こいつ日本語大丈夫か?
財布に詰め込むことと豊かであることとって何か関係ある?
milio
がしました