2022年12月04日

世界史で「えっお前そんな強かったん・・・？」ってなった国

引用元：世界史で「えっお前そんな強かったん・・・？」ってなった国
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670043165/

1: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:52:45.71 ID:xtAcA2Ky0

ポーランド

2: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:53:20.71 ID:ItMP4CRxa

スウェーデン

3: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:53:29.23 ID:OP/ThCHB0

モンゴル

4: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:53:29.33 ID:0tf1Y7DnM

日本

6: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:54:38.57 ID:43lijoZla

ウクライナ

8: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:56:01.19 ID:e1f4jMpcM

ベトナム

9: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:56:21.46 ID:yXDO3U1+0

トルコ

10: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:56:35.50 ID:5B0oC7VGa

アルゼンチン

12: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:56:49.65 ID:h5Dypj/Xd

オーストリア

13: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:57:10.15 ID:g6Z729ond

ハンガリー

14: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:57:10.37 ID:PWpHYVJr0

モンゴル

15: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:57:44.07 ID:kIugEiFk0

薩摩

81: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:38:16.14 ID:4LS0TkdC0

>>15
中学生ワイ「はぇ～イギリスと戦争するとかすごいなあ」

16: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:58:00.54 ID:ACBJlJs30

ドイツ

17: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 13:58:02.92 ID:rk3xrUTc0

マケドニア

67: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:28:20.71 ID:43lijoZla

>>17
負けてそうな名前なのにな

22: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:01:58.61 ID:NpLU2AY90

ギリシャ

25: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:04:49.35 ID:ubZkncvQp

ポルトガル

26: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:06:04.21 ID:nZREPw+V0

モンゴル

31: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:11:43.97 ID:6a1845JNp

セルビア定期

33: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:12:13.23 ID:Gf9Ndtzo0

オスマン帝国（1299～1922）

あの立地で鎌倉から昭和まで存在

34: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:13:45.81 ID:gE3ojzyw0

>>33
2と9が反転してて覚えやすいな

35: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:14:26.17 ID:EHvrtw6nM

カンボジア

38: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:16:06.59 ID:SBqCQ4C5a

オーストリアとかいうオーストラリアの出来損ないみたいな名前の国が昔めちゃくちゃ強かったのはビックリした

50: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:22:19.55 ID:8WN59yrLa

>>38
神聖でもローマでも帝国でもないの成れの果て

39: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:16:23.46 ID:bhU8Bzubd

イスラエル

41: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:17:50.08 ID:e3dqi9vJ0

ドイツ
昔は強かったんやね

43: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:18:57.16 ID:u1SuWxheM

サウジアラビア

45: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:19:39.21 ID:18igyikB0

ブルガリア

46: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:20:57.59 ID:a28unevM0

アフィガニスタン

47: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:21:18.28 ID:07YK/eHT0

ルクセンブルク

49: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:21:48.87 ID:SBqCQ4C5a

世界中でいろんな国が隆盛したり衰退したりしてるの見ると定期的に弱体化するとはいえなんだかんだ何千年もアジアを支配してる中国って凄いなと思う

51: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:22:40.54 ID:9/1CyH9Da

ポーランドの全盛期はスウェーデン支配下に置いてた16世紀末か？
バルト海の覇者やったし

52: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:22:45.72 ID:qapHaL3vd

わーくに

54: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:23:16.26 ID:Yfu2IEcma

アメリカ

55: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:23:21.02 ID:ObhBpt0Z0

スペイン

57: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:23:30.36 ID:PGpFE3KK0

世界史三大一発屋国家
モンゴル
ポルトガル
日本

あとひとつは？

82: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:38:27.03 ID:yU/vegx2a

>>57
アメリカや中国も数百年後からみたら1発屋や
ずっと第一線の国なんてないんちゃうか

58: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:23:30.86 ID:07YK/eHT0

メキシコ

60: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:24:04.20 ID:sMDIZPbla

オランダ

62: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:25:35.57 ID:FHhoBvTd0

世界四大長寿国家

大和朝廷
ビザンツ帝国
ヴェネツィア共和国

あとひとつは？

64: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:27:00.32 ID:Ta4njdEp0

>>62
オスマン帝国やろ

65: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:27:51.70 ID:8WN59yrLa

>>62
エチオピア

63: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:26:07.46 ID:SBqCQ4C5a

日本も敗戦国のイメージばっかり先行してるけど一時的とはいえ普通にかなり強かった時期あるのビックリするよね
200年ぐらい鎖国してたちっさい島国が

88: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:40:29.63 ID:UsQTfQWG0

>>63
欧州の大抵の国より国土大きいし人口はどこよりも多いぞ
小さな島国ってのは大げさ

74: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:32:40.02 ID:TDDi0ABl0

マニアックだけどオマーン

75: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:32:52.60 ID:fLUr4Up40

ベトナム

76: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:33:20.97 ID:jVFeM2hP0

北方民族

78: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:35:16.47 ID:NXrj0hm30

日本のGDPいまだに三番なのすごいな

87: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:39:31.25 ID:v7LXlZQV0

オーストリア

89: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:41:54.70 ID:6cmgVsQg0

日露戦争でバルチック艦隊って喜望峰ルート通って来たんよな、そら撃破できるよ
しかもアフリカやインドはイギリスが目を光らせてるからロクに補給もできないという

90: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:44:57.56 ID:LbbkFF64a

>>89
ロシアは陸軍も海軍も壊血病に悩まされてたらしい

91: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:44:59.19 ID:6E+VJe9ca

>>89
遠路はるばるやってきて撃沈とかかわいそすぎやろ

92: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:45:00.91 ID:HUsh7sJP0

>>89
ただでさえ警戒されてたのにイギリス漁船に誤射したバルチック艦隊サイドが悪いよね

93: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:45:17.69 ID:07YK/eHT0

>>89
そもそもがロシアの戦略ミスやしな

94: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:45:20.61 ID:5B/WhGpbd

モンゴルは強いらしいとは聞いてたけど
予想以上の強さだった

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (185)

- 読み込み中

- - 161. 名無しさん
  - 2022年12月04日 19:36
  - >>116
    そもそも北イタリアはガリア人地域でローマ人が征服して併合した異民族の土地だったしなあ
    大昔の段階でも民族が違う
    
    イタリアは北部、中部、南部で民族が違うと言っても過言じゃねーわな（今でもだけど）
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- 34. 名無しさん
- 2022年12月04日 06:45
- フン族、アッチラ大王。フィンランドはフン族の土地。ヨーロッパのほとんどを支配した
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- - 38. 名無しさん
  - 2022年12月04日 06:52
  - >>34
    ハンガリーを忘れずに
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- - 39. 名無しさん
  - 2022年12月04日 06:55
  - >>34
    ハンガリーとフン族を関連付けることはあっても、フィンランドをフン族と関連付ける人はじめて見たわ
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- - 176. 名無しさん
  - 2022年12月04日 22:25
  - >>39
    言語系統と遺伝子的な民族、人種系統は別やねん
    たしかにフィンランド語はウラルアルタイル語族でアジア系言語系統に属してはいるけど、遺伝子的には欧州系人種の主流のコーカソイドでモンゴロイドはあまりないんよね
    モンゴロイドによくある蒙古斑も割合的には数％の発現で、フィンランド国内でも超稀な事例でびっくりされるほど
    
    そうそう、言語系と遺伝子系のゴッチャで勘違いしているやつはさあ、例えば英語が堪能になろうが、言語系ではその欧州系にはなれても遺伝子的にはどんなに英語堪能になろうが、欧州系の遺伝子なんて彼らと混血しない限り一切ないわけよｗ　言語文化習慣なんて混血しなくても代われるわけ
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- - 98. 名無しさん
  - 2022年12月04日 11:17
  - >>34
    フィンランドは、神の力を得たフィンという人が作った国だよ。
    フィンランド建国神話にバッチリでとる。
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:42
  - >>98
    スウェーデンさん・ロシアさんの植民地が永いのに建国神話言われてもね。
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- - 171. 名無しさん
  - 2022年12月04日 21:04
  - >>124
    ロシア帝国、ロシア皇帝の力がなければ、フィンランドは長年のスウェーデン、デンマーク支配から離脱はできなかった
    それらからようやく離脱できても、離脱させてやったロシア皇帝支配下に移行しただけ
    ロシア革命が起きて、そのドサクサで完全独立宣言やれて、ソ連になってから一応第二次大戦では抵抗はしたが負けて、領土割譲させられソ連崩壊ごまでソ連の隷属国になる羽目にはなった（フィンランド化とNATO、西側から言われて疎んじられていたほどには冷戦下でのフィンランドもソ連の属国扱いとみなされていた）
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- - 153. 名無しさん
  - 2022年12月04日 18:12
  - >>98
    フィンランド国土の南がフィン人の国のフィンランドで北がサーミ人の国のラップランド
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- 42. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:02
- トルコ　リアル蝙蝠エルドアンのしぶとさ
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- - 125. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:43
  - >>42
    オスマントルコの歴史あるのに、意外性なんか無い。
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- - 159. 名無しさん
  - 2022年12月04日 19:04
  - >>42
    ロシアが没落して
    トルコとイランがかつての栄光を取り戻すのかもな
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- 43. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:07
- 財務省が悪い
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- 44. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:08
- これも焼き増しネタだな
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- 46. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:15
- 逆にドイツという実はぽっと出の国
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- 48. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:21
- デンマークやな。あそこが北欧バイキング発祥の地で北欧最古最強の国家やったとは知らんかった。古代から中世にかけては英独仏みんなデンマークにビビってたってくらい超強かったし、スウェーデンもノルウェーもデンマークの部下やったんやで
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- 49. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:22
- バチカンだろう。
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- 50. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:24
- 13世紀頃にモンゴルにグチャグチャにされるまでは世界で一番の先進国だった中東
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- - 142. 名無しさん
  - 2022年12月04日 15:50
  - >>50
    WW2でベルギーが道路扱いされるけど、中東の大帝国がマケドニアとモンゴルにとっては道路だったからな
    ヤバ過ぎる
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- 51. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:25
- リトアニア
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- - 60. 名無しさん
  - 2022年12月04日 07:58
  - >>51
    実は14世紀頃、東ヨーロッパの殆どを支配していた強国なんだよなー＞リトアニア
    タンネンベルクの戦いとか10年やってドイツ騎士団殆ど壊滅させてるとかヤヴァイ
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:44
  - >>60
    ポーランド＝リトアニア共和国じゃなくて、リトアニア単独で？
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- - 167. 名無しさん
  - 2022年12月04日 20:54
  - >>126
    共和制と銘打っていても、実際の体制は立憲君主制やねん
    民衆が国家元首になれていたわけじゃなく、体制上は選挙制で自国や他国の貴族からの立候補者を選挙で選出していた立憲君主制なんよね
    
    形式上はローマ帝国も共和制でありながら、国家元首は選出君主制というものではあったが
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- 52. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:36
- ヒッタイト、ミケーネを滅ぼして、エジプトを蹂躙した
  海の民とかよく分からん民族かな笑
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- - 97. 名無しさん
  - 2022年12月04日 11:15
  - >>52
    ミケーネを滅ぼしたのは古代ギリシア人やん。
    ヒッタイトの方も、多民族を抱えたアーリア系民族による帝国で有った事が判明して居り、現在では臣下の国々の離反によって衰退し滅亡に至ったとするのが定説。
    
    野蛮人の侵入が有った事は事実らしいが、それで滅んだとするのは幼稚なデマやぞ。
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- - 148. 名無しさん
  - 2022年12月04日 17:10
  - >>52
    「鉄器持ってたんで…」
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- 55. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:44
- シリア
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- 57. 名無しさん
- 2022年12月04日 07:50
- 蒋介石が率いる国民党
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- - 59. 名無しさん
  - 2022年12月04日 07:54
  - >>57
    これはルーズベルトもチャーチルもびっくり
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- - 127. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:46
  - >>57
    同じ中国人同士なら強かったけどね。
    北伐や中原大戦では勝利してるけど、対日ではほとんど敗北。
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- - 157. 名無しさん
  - 2022年12月04日 19:03
  - >>57
    初期の国民党軍が強かったのは
    ドイツ人将校が入り込んでいたという説がある
    日本陸軍なんかより砲兵の使い方がうまい部隊がいて
    その割には中国側でなぜか隠蔽されてるとか
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- 61. 名無しさん
- 2022年12月04日 08:03
- 蜀一択でしょ。よくあの立地で魏相手に数十年戦えたよね。
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- - 80. 名無しさん
  - 2022年12月04日 10:23
  - >>61
    あの立地だから戦えたんだよなぁ
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- - 100. 名無しさん
  - 2022年12月04日 11:23
  - >>80
    なので、蜀＝四川省あたりは中国史では中央が混乱したら即座に反乱軍の巣窟になってる…というのが幾度も繰り返されてるぞ。
    
    ちなみに現在でも中央に関して悪感情持っているとか
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- - 95. 名無しさん
  - 2022年12月04日 11:10
  - >>61
    大群で攻める手段が無かっただけやで。
    本腰入れられて間道から攻め込まれてすぐ降伏した。
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年12月04日 11:26
  - >>95
    盆地だから上限があるので大軍かつ多方面から進行されれば勝てない。
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- 68. 名無しさん
- 2022年12月04日 08:54
- ぶっちぎりでモンゴル帝国だろ
  イギリスみたいに銃持ってほぼ無抵抗に近い原住民たちが住む土地をとりあげていったわけじゃないからな。
  飛び地飛び地で総面積なんていうケチなランキングじゃなくて
  向かうところとにかく全部ほろぼしまくってあの一直線に広がる大版図よ。
  過去にもこれからもあんな大帝国は起きない。まさに世界帝国と言われる所以。
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:48
  - >>68
    テムジン居なかったら、世界帝国にまで成長してないな。
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- 71. 名無しさん
- 2022年12月04日 09:04
- ズールー王国
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- 74. 名無しさん
- 2022年12月04日 09:30
- ポーランドを強国って知ってるかどうかで頭の程度の判断になるで。
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- - 86. 名無しさん
  - 2022年12月04日 10:44
  - >>74
    世界史に出てこねえと思って歴史見るとやっぱ存在感ないな・・スウェーデンのがよほどだよ
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- 77. 名無しさん
- 2022年12月04日 09:57
- モンゴルとかいう定期的にやりたい放題始めるチート集団
  騎射は最強戦術だってはっきりわかんだね
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- 78. 名無しさん
- 2022年12月04日 10:03
- 漢民族の統一王朝って西晋以降は明しかない定期
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- 79. 名無しさん
- 2022年12月04日 10:22
- ポーランド
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- 85. 名無しさん
- 2022年12月04日 10:44
- 俺はポーランドとアルゼンチンだな
  独ソにボコられた国とサッカー強いだけの国ってイメージだったけど、欧州の覇権国家だったことが有ったり２０世紀初頭に世界第五位の富裕国だったことがあったりで驚いた
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- - 88. 名無しさん
  - 2022年12月04日 10:48
  - >>85
    ポーランド＝重騎馬兵のイメージしかない。
    これを撃退するのにスペインとかオランダとか苦心するんだよなｗ
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- - 129. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:49
  - >>88
    オランダ産が独立したころは、ポーランドはスウェーデンのアドルフ君の支配下じゃないの？
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- - 152. 名無しさん
  - 2022年12月04日 18:09
  - >>129
    デンマーク王家支配から独立した後のスウェーデンのヴァーサ家はすごかったからなあ
    ヴァーサ家断絶でまたデンマーク家や神聖ローマ貴族に支配されてからは大人しくなったが
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- - 174. 名無しさん
  - 2022年12月04日 21:50
  - >>152
    今のスウェーデン王家は、ナポレオンフランスの軍人だった平民出身軍人出身が大出世した（スウェーデン議会が君主国王として迎え入れた）、平民出という異例中の異例王家だからな
    もとからの貴族や欧州王族しか王家にはなれないという関係、習慣を打ち破った欧州の七不思議で異例の存在（ナポレオンもある意味そうだが、でもボナパルト家は最底辺弱小とは言え没落貴族出ではあり、完全民間人出身平民軍人じゃない）
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- - 175. 名無しさん
  - 2022年12月04日 21:58
  - >>174
    そういえば、ダイアナやチャーチルの英貴族も、もともとは羊飼いの一般庶民だったけか
    その元は平民一族がマールバラ公爵家やスペンサー伯爵家やチャーチル男爵家などの英成り上がり貴族になったと言うだけだもんああ
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- 87. 名無しさん
- 2022年12月04日 10:46
- スウェーデンがない。グスタス・アドルフ二世くそ面白いぞ。
  20歳国王と30歳宰相の天才コンビが神聖ローマ帝国に喧嘩を売るようです。
  アニメの3銃士の黒幕で出てくるリュシュリューも絡んでくるぞ。
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- - 130. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:50
  - >>87
    ヴァレンシュタインさんのことも思い出して。
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- 89. 名無しさん
- 2022年12月04日 10:49
- 日本だな。
  ついこの前まで藁ぶき屋根の木の家に住んでたのに清とロシアを打ち負かし
  あっという間にイギリスとアメリカからヤバい国認定された。
  
  惜しむらくは世界が帝国主義って駄目だよね、平和が良いよねってなったのに
  「あ？ふざけんな戦争だ」という姿勢から転換できなかった事だな。
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- - 131. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:52
  - >>89
    日本も軍縮したんだが、アホな蒋介石が挑発してきたから泥沼に引きずり込まれたんだよ。
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- 90. 名無しさん
- 2022年12月04日 10:55
- 未来のフランス。何時かわかんないけど。
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- 91. 名無しさん
- 2022年12月04日 11:01
- >>本文３３
  >オスマン帝国（1299～1922）
  >あの立地で鎌倉から昭和まで存在
  細かいけど、昭和元年は1926年だ
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- 92. 名無しさん
- 2022年12月04日 11:06
- チリかな。。。
  アクタ共和国の元ネタと聞いて初めて気付いたわ。
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- 93. 名無しさん
- 2022年12月04日 11:08
- いまは亡きチェコスロバキアも工業力でヨーロッパを牽引してるは有った。
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- 102. 名無しさん
- 2022年12月04日 11:27
- モロッコかな
  ポルトガルと真正面から戦争して王を討ち取ってる
  結果ポルトガルは一時スペインに組み込まれてしまった
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- 110. 名無しさん
- 2022年12月04日 11:38
- 普通に日本。日本史の教科書だとなんとなく日本を弱そうに見せるように書いている。
  弱い国が戦争に勝てるわけないじゃん。強いから勝てたのだ。弱い国が国際競争に勝てるわけもない。
  だが強いことに関しての説明が殆どない。参考書程度では殆ど載って居らず専門書を見ないとわからない。
  世界史の教科書だと近代に入っていきなり湧いて出てくるような感じ。
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- - 122. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:29
  - >>110
    日米修好通商条約以降、純粋な独立国だったのは40年くらいだしなぁ
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- - 136. 110
  - 2022年12月04日 14:29
  - >>122
    日本が純粋な独立国じゃなかったのなんてせいぜい占領統治下だけだろ。後はどう見ても独立してる。
    オマエが祖国で習った歴史はしらん。何もかも事実と違うことを教わってる奴と論議するのきついのよ。
    日本が独立国じゃないなら韓国なんかアメリカの犬だわな。お隣中国にもしっぽを振って餌をねだるバカ犬。
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- - 170. 名無しさん
  - 2022年12月04日 21:00
  - >>136
    日米修好通商条約って、不平等条約やぞ
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- - 143. 名無しさん
  - 2022年12月04日 15:58
  - >>110
    戦前から、日本は弱いから軍事費増強よろぴく!って教育してる
    元寇も白村江の戦いも日本の武力を真剣に研究し始めたのは平成以降
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- - 145. 名無しさん
  - 2022年12月04日 16:58
  - >>143
    戦前の国家戦略のために国民に重税課すのを納得させるべくやってた教育と戦後の反日勢力による自虐教育を一緒にされても………
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- 117. 名無しさん
- 2022年12月04日 11:59
- 第二次世界大戦は20ヵ国以上の国々と日本は戦っていた。と、防空壕生まれだった父がよく語っていた。タイマンなら相当強い
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- 119. 名無しさん
- 2022年12月04日 12:57
- グエンさんの国が最つよなんだな
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年12月04日 13:30
  - >>119
    フィンランド・アフガニスタン＜せやろか
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- 132. 名無しさん
- 2022年12月04日 14:03
- ベトナム
  武器だけ立派でも国は守れない我が国思い出す
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- 133. 名無しさん
- 2022年12月04日 14:11
- 近くの国で言えば、高麗とか文弱の李氏朝鮮とは違って案外武闘派だったんだよな。割と大陸にも攻め込んだりしてた。
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- 134. 名無しさん
- 2022年12月04日 14:14
- このスレついこの間見たぞ
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- 137. 名無しさん
- 2022年12月04日 14:30
- アレックス３世のマケドニアなら今のギリシャだったはず
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- 138. 名無しさん
- 2022年12月04日 14:31
- デンマーク
  クヌート大王教科書にはカヌートってあったけど、しろくまさん
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- 139. 名無しさん
- 2022年12月04日 14:35
- モンゴルは世界史では圧倒的な征服者として主役になるんで意外ということはないだろ
  欧州史はともかく中国史でもかならず騎馬民族のくくりでたびたびでるし
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- 140. NO Name
- 2022年12月04日 15:04
- 逆に実態を知れば知るほど弱すぎて驚くのが中国（漢民族）だな。
  中華王朝なんて、殆どが征服王朝で漢民族が中国を支配したのは全体の半分も無い。
  中国文化とか言っても、殆どが異民族文化の集まりにしか過ぎないし。
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- 144. 名無しさん
- 2022年12月04日 16:34
- ベトナムやぞ。
  ちなみに彼らの体格が小さいからと舐めて奴隷にしてるブラック企業経営者達は将来、痛い目に合うだろう。
  彼らは恨みを忘れないぞ。
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- 150. 名無しさん
- 2022年12月04日 18:06
- エジプト
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- 151. 名無しさん
- 2022年12月04日 18:06
- ワイの中の最強コスチュームはチャイナドレス
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- - 169. 名無しさん
  - 2022年12月04日 20:59
  - >>151
    アオザイもなかなかですぞ
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- 154. 名無しさん
- 2022年12月04日 18:28
- 昔から南米や欧州にサッカー強いチーム多いの何でやろ
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- 155. 名無しさん
- 2022年12月04日 18:33
- 本スレのこれ勘違いしているな
  
  51: それでも動く名無し 2022/12/03(土) 14:22:40.54 ID:9/1CyH9Da
  ポーランドの全盛期はスウェーデン支配下に置いてた16世紀末か？
  バルト海の覇者やったし
  
  スウェーデン王が選挙に勝ってポーランド・リトアニア君主を兼任していただけだわさ
  当時のポーランド・リトアニアは選挙で君主を選出、主にスウェーデン王家のヴァーサ家と神聖ローマのザクセン公国のザクセン家がポーランド・リトアニア貴族と毎回立候補して立憲君主選挙で争ってただけ
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- - 179. 名無しさん
  - 2022年12月04日 23:07
  - >>155
    まあ、スウェーデン王がポーランド・リトアニアの国家元首を兼任していたとは言え、支配権のないお飾り君主であったし、ポーランド・リトアニアがスウェーデンに影響及ぼせるほどの支配権ももっていなかった
    スウェーデンはスウェーデン王が直接支配していた別の国であり、ポーランドリトアニアは名前だけ借りたお飾り国家元首・君主を戴いていた国であり、ポーランドリトアニアは権力は議会が持ち、同訓君主はお飾りで、双方それぞれ別の国として存在、運営
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- - 181. 名無しさん
  - 2022年12月04日 23:31
  - >>179
    例えるなら、オーストラリアもカナダも国家元首は英国王であるが、イギリスが支配している国じゃない
    カナダはカナダの、オーストラリアはオーストラリアの独立した国でなのと同じ
    ただの国家元首が同じと言うだけの同君連合の別々の主権独立国家
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- 156. 名無しさん
- 2022年12月04日 18:54
- 欧州の国の栄枯盛衰は、どこの国、民族出身の支配層貴族がその国を支配したかで変わってくる
  日本のように国内の豪族同士の権力争いで支配層が交代したわけではなく、隣国や他国、他民族の支配層が現地の豪族貴族を抑えて交代して国を支配されているケースがよくある（中華王朝がそうであるように）
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- 158. 名無しさん
- 2022年12月04日 19:03
- 156
  スペインなら、最盛期を確立したのは、フランドル・ハプスブルク家（今のベルギー）がスペインを支配していた時
  スペイン継承戦争後から現在のスペイン王家はフランスのカペー・ブルボン家がスペイン王家
  
  オーストリアのハプスブルク家も元からのオーストリア出身貴族、豪族ではなく、スイスの一領主で、オーストリア領有を獲得してのオーストリア支配王朝であり、ハプスブルク家支配になるまで何度か交代している
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- 160. 名無しさん
- 2022年12月04日 19:28
- イギリスだって大陸側から征服支配されて来た側で、イングランド土着豪族・貴族が支配層になった時代なんて殆どない
  北欧ノルマン系、フランス・アンジュー系（プランタジネット家）、スコットランド系（スチュワート家）、ウェールズ系（テューダー家）、ドイツ系（ハノーファー・ヴェルフ家やザクセン・コーブルク・ゴータ家＝現ウィンザー家）がイングランド王家
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- - 177. 名無しさん
  - 2022年12月04日 22:38
  - >>160
    ＞ドイツ系（ハノーファー・ヴェルフ家やザクセン・コーブルク・ゴータ家＝現ウィンザー家）
    
    これ、ドイツ系で一括りにはできても、ハノーファー家とザクセン家は家系図的には別の家系やで
    英ハノーファー家はビクトリア女王の代で女系になり、婚家で旦那の家系のザクセン系の系図になって、イギリス側ではハノーファー家は断絶して、ビクトリア女王の婿の家名に変更、ハノーファー家ではなく王子と以降の国王、女王は、ヴィクトリア女王の旦那の家名のザクセン・コーブルク・ゴータ家に家系が変更になっているから（ヴィクトリア女王がハノーファー家の家督相続放棄したため、旦那の家名を名乗らないといけなくなったため）
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- - 178. 名無しさん
  - 2022年12月04日 22:49
  - >>177
    このケースは、オーストリアハプスブルク家でもそうで、男系直系家督相続はマリア・テレジアの父親でハプスブルク家直系は断絶
    マリア・テレジアはオーストリアと皇帝の家督を継げなくて、婚家の旦那の家名とハプスブルクの名を残すために強引に両家度合同新設した新規家名のハプスブルク家とロレーヌ家との合同で、ハプスブルク・ロートリンゲン家に家名変更で、かろうじてハプスブルクの名を残した
    男系的にはハプスブルク家ではなく、オーストリア大公家はロレーヌ家に実質交代な
    
    家系図的にはマリア・テレジアの前までの代々のハプスブルク家とマリア・テレジアの代からのハプスブルク家は別の家系になる
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- 162. 名無しさん
- 2022年12月04日 20:02
- ３０００年前のイランとイラク
  一瞬だけど、ヨーロッパからアジアまで、征服しかけた
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- 163. 名無しさん
- 2022年12月04日 20:03
- 欧州の大貴族は、侵略戦争よりも婚姻相続で支配地、国を拡張していったケースのほうが多い
  祖父母の資産（領有国）と今家の母方の資産（国）を王子が全部相続して、各地の君主として即位して一族の支配国を拡張ね
  デンマーク家やハプスブルク家、ザクセン家、仏カペー家（分家のアンジュー家、ヴァロワ家、ブルボン家）などはそれで支配国を獲得していった典型
  
  ブランデンブルク・ホーエンツォレルン家だって、分家の領地だったプロイセン領を分家が断絶したから本家のブランデンブルク家が相続したことでブランデンブルク家がプロイセン領も直接支配と併合できるようになっただけだぞ
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- 165. 名無しさん
- 2022年12月04日 20:20
- 分家が断絶して本家がその分家領地を相続して列強なったのがホーエンツォレルン家だとすれば
  本家が断絶して分家が継承して大きくなっていったのがフランス王家
  フランス王家の始祖はカペー家で、本家が断絶して、分家のヴァロワ家になり、ヴァロワ家断絶後は他のカペー家分家のブルボン家がそれらを全部相続した
  更にブルボン家の分家のスペイン家が現スペイン王家であり、イタリアのパルマ家が相続したルクセンブルクが現ルクセンブルク大公家のパルマ・ルクセンブルク・ブルボン家であり、フランス・ブルボン本家断絶後にフランス王家を相続したのがブルボン・オルレアン家（復古王政の最後のフランス王ルイ・フィリップ王と現在でもフランス王位継承権持つ現存する家系）
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- 166. 名無しさん
- 2022年12月04日 20:29
- 異民族に支配されての国の歴史とか、他国の王家一族に支配されての国の歴史がスゲーとか、はっきり言って笑えるわｗ
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- - 168. 名無しさん
  - 2022年12月04日 20:57
  - >>166
    イギリスの王様は、フランスの王様が兼任してたけど？
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- - 172. 名無しさん
  - 2022年12月04日 21:14
  - >>168
    フランス王家のカペー家とフランスの一部とイギリス支配していたプランタジネット・アンジュー家は別物や
    大陸側のフランスはフランスでフランス王国とアンジュー帝国とは別の国であり、互いに戦っていた国同士
    フランス王国は西部フランスにあったアンジュー公国を屈服させて併合できたが、イギリス側の方の片割れまでは屈服併合やれなかっただけや
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- - 173. 名無しさん
  - 2022年12月04日 21:30
  - >>172
    大西洋沿岸あった国や地中海側にあった国は、初期のフランス王国には含まれていない、君主も全く別の別の国だった
    ブルゴーニュ（ブルグント王国）やブルターニュ（小ブリテン）はフランス王国ではなかった別の国
    征服支配して併合して今のフランス王国の一部と地方になっただけ
    イングランドはそのブルターニュ支配していた国と君主（アンジュー・プランタジネット家）の海外支配地だったというだけ
    アンジュー・プランタジネット家とフランス王家のカペー家は、仏系というだけで全く異なる家系貴族
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- - 184. 名無しさん
  - 2022年12月05日 07:40
  - >>168
    英仏百年戦争は、厳密には仏系二大貴族同士の、征服支配地イギリスを巻き込んでのフランス貴族同士の戦争やねん
    だから、どちらが勝利しても英仏を一緒に支配したかったということには変わりない
    結果的には、プランタジネット家は本国であるフランス側の国の奪還できずフランス王国支配もできず、そのままイングランド支配のみとなり、カペー家はプランタジネット家の残された支配地であるイングランドを征服できなかった
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- 180. 名無しさん
- 2022年12月04日 23:15
- 日本は天皇家を常時戴き、他国出身の天皇を戴いたことはないし、政治実験も国内の豪族や大名の交代はあれど、他国、異民族権力者の交代支配受けたことがないから、外国ではよくあったそれが頭で理解しにくい
  日本が世界的、歴史的に異例すぎるから
  国の歴史と支配層が自国出身で地域限定的であるような歴史なのが世界的に異例なんだよ
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- 182. 名無しさん
- 2022年12月05日 02:48
- 国民主権と国民皆兵じゃない時代、国や国民が強かったわけじゃねえ
  そこを支配していた武将が有能で強かっただけだ
  日本史では当たり前に考えているそれが世界史だとなぜ気づかない？
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- 183. 名無しさん
- 2022年12月05日 07:16
- 自虐的な話ばっか聞いてたから学んでから一番驚いたのは日本だったな
  シーパワーはつええよ
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- - 185. 名無しさん
  - 2022年12月05日 16:26
  - >>183
    日本は戦争で負けた東の端の小さな島国くらいの感覚だったから、え？列強やってたの？、という衝撃があったわ
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