2022年12月08日

【疑問】防衛費増やして中国に勝てるの？

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1670459649/

1: ベクルックス(東京都) [PL] 2022/12/08(木) 09:34:09.50 ID:EJIBM0WQ0● BE:301973243-2BP(2000)

無理だよね？じゃあなんで増やすの

3: ポルックス(栄光への開拓地) [GB] 2022/12/08(木) 09:35:04.75 ID:MtALQ59Z0

汝平和を欲さば戦に備えよ

4: 水星(茸) [KR] 2022/12/08(木) 09:35:14.79 ID:saIQCuF90

勝てないよ　だから欧米と軍事同盟を結ぶべき

5: ヘール・ボップ彗星(大阪府) [GB] 2022/12/08(木) 09:35:28.21 ID:yv3Eyvmi0

勝つのが目的なら核量産するわい
あくまで守るのが目的

7: レグルス(茸) [US] 2022/12/08(木) 09:35:43.43 ID:OpPsDqWM0

勝つ必要があるの？

8: 火星(神奈川県) [US] 2022/12/08(木) 09:36:02.89 ID:v5Mn1XWr0

勝つためじゃなくて負けない為だろ

9: ハレー彗星(SB-iPhone) [CN] 2022/12/08(木) 09:36:18.83 ID:XcANc+E+0

やっぱ核武装だよねー

16: シリウス(福岡県) [US] 2022/12/08(木) 09:37:04.31 ID:N5mRFUx+0

勝つつもりなら核武装だよ

17: エイベル2218(大阪府) [AU] 2022/12/08(木) 09:37:10.09 ID:IyX6Lb+J0

別に勝つ必要なんかない
攻めて勝っても割に合わないと思わせられればそれでいい

738: ソンブレロ銀河(福岡県) [US] 2022/12/08(木) 12:30:41.24 ID:bK/aZKrx0

>>17
これ

749: 冥王星(新潟県) [US] 2022/12/08(木) 12:32:18.55 ID:Jxc/2OTq0

>>738
日米安保がある限り、中露北にとって割に合う訳がない
防衛費の増額は米国への配慮だけの話
どんだけアメポチ植民地気質なのかと

18: ダークマター(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/08(木) 09:37:30.93 ID:DlXxVBAn0

アメリカもセットだけど中国は勝てるの？w

19: 北アメリカ星雲(神奈川県) [US] 2022/12/08(木) 09:37:31.28 ID:nbiIb4ys0

そもそも用途は限られるのに増やした所でって感じかな
半分近くはアメリカに渡す為のものだろうな

25: ハレー彗星(SB-iPhone) [CN] 2022/12/08(木) 09:38:56.65 ID:XcANc+E+0

>>19
アメリカが武器くれるならありがたいわ
あと弾薬の数が実戦で重要になるというのもウクライナ見てよくわかった

22: フォボス(東京都) [CN] 2022/12/08(木) 09:37:43.79 ID:n+8EaUJx0

勝つために増やしてるとでも

24: プレセペ星団(武蔵國) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/08(木) 09:38:42.25 ID:GAcRjiFW0

核なくして平和なし
最終的には核武装するしかない

26: ガニメデ(茸) [US] 2022/12/08(木) 09:39:31.30 ID:Z4x5nnBo0

防衛をなんだと思ってるんだ
そもそも戦闘が起こってしまった時点で防衛の第1段階が失敗してるというのに

27: プレアデス星団(北海道) [CN] 2022/12/08(木) 09:39:39.45 ID:wrLBwbrF0

ウクライナ見たらわかるよね？

29: かみのけ座銀河団(埼玉県) [CN] 2022/12/08(木) 09:40:02.87 ID:JcJNLSGX0

勝つ必要はない
相手に面倒な奴だと思わせるだけで充分なのでは

282: 宇宙の晴れ上がり(静岡県) [US] 2022/12/08(木) 10:28:54.51 ID:O20Jolk90

>>29
これだわよ

30: 冥王星(愛知県) [US] 2022/12/08(木) 09:40:03.69 ID:qD95GbHa0

ウクライナだって戦ってなんとか滅ぼされないように頑張ったから各国の支援が貰えたんだぞ
中国すらロシア見離すなんて思ってもいなかったわ
もういい加減幼稚な平和主義はやめろ

269: 3K宇宙背景放射(富山県) [US] 2022/12/08(木) 10:25:27.10 ID:8z2PG+pr0

>>30
日本のような島国を制圧する装備も能力も中国にはない
あるとすれば世界中でアメリカぐらい

275: リゲル(SB-Android) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/08(木) 10:27:58.91 ID:j80EjB0i0

>>269
ただこのままだとやべーのよね
金かけまくりんぐだからちうごく

35: 高輝度青色変光星(千葉県) [CN] 2022/12/08(木) 09:41:12.55 ID:sNIM2mER0

兵力値が100しかないと舐められるけど
200あれば少々手強いと思われて攻撃を躊躇してくる

つまり玄関のドアに鍵が一つしかない場合と二重鍵では
防犯効果に大きな差が出るのと同じ

この抑止効果は絶大

39: 水メーザー天体(光) [BE] 2022/12/08(木) 09:41:44.97 ID:XFoppKhv0

>>35
日米同盟で既に面倒だよ

40: シリウス(千葉県) [FR] 2022/12/08(木) 09:41:45.99 ID:iMTn89Iq0

無防備な国より攻めたくなくなるから戦争抑止力になるじゃん

56: クェーサー(光) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/08(木) 09:45:03.87 ID:4g7hReDT0

勝つためじゃなくて負けないために防衛するんです。

73: レア(神奈川県) [CN] 2022/12/08(木) 09:47:40.11 ID:tJonZCop0

勝たなくていいよ。攻め込むのしんどいなって程度の抑止力があればいい。

81: 馬頭星雲(愛媛県) [US] 2022/12/08(木) 09:49:23.98 ID:n/ssgNYT0

攻めてもワリに合わんと思わせればそれでOK

85: 百武彗星(大阪府) [CZ] 2022/12/08(木) 09:50:25.24 ID:JKw5If1w0

目的は仕掛けさせないことじゃないの？

87: 地球(SB-Android) [US] 2022/12/08(木) 09:50:30.42 ID:f+h/D1IW0

増額しても只では負けないって程度の武装
弱すぎる方が危険

125: ミランダ(栃木県) [TW] 2022/12/08(木) 09:59:34.43 ID:ydnk3lK60

仕掛けてくるなら勝つしかなかろ

128: 大マゼラン雲(埼玉県) [TH] 2022/12/08(木) 10:00:26.47 ID:Ltaq2YSi0

で、少子高齢化と社会保障の崩壊が見えてる日本でその防衛予算を維持できるの？

190: 白色矮星(東京都) [US] 2022/12/08(木) 10:10:07.97 ID:GRUBo9EU0

>>128
まんま中国にもそれ言えるだろ
規模で言えば中国の方がそれらはひどい有り様なんだが

138: ニクス(愛知県) [US] 2022/12/08(木) 10:01:58.30 ID:g3EUDZpm0

無駄だとは思わないし世界にアピール出来るとも思うけど国の中身がぼろぼろ過ぎてなあ
後今は中国イコール悪みたいな雰囲気だけどこれもいつまで続くかわからないし

148: アークトゥルス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/08(木) 10:04:27.29 ID:yAl5TUy30

チャイナが攻めて来た時に一瞬で全滅は避けたいからな

150: カノープス(大阪府) [CA] 2022/12/08(木) 10:04:33.53 ID:twYNYOx/0

海という最強の盾

152: アンタレス(広島県) [RO] 2022/12/08(木) 10:04:40.80 ID:e9OCVjW40

外交で強いのは結局のところ軍事大国だけだってことを、そろそろ日本人は気付くべきなんだよな。
「話し合いで解決しろ！｣なんて言ってるアホがいるが、話し合いなんて軍事力が弱い方が必ず譲歩させられる愚策。
だから反日国どもは自衛隊の軍事力を少しでも削りたいんだからさ。

155: アンタレス(広島県) [RO] 2022/12/08(木) 10:04:55.06 ID:e9OCVjW40

戦後日本を骨抜きにし弱体化させたことこそ、アメリカ最大の汚点だね
今更、日本に軍事パートナーになれと言われても、愛国心すら忌避させられ根性論も排除され戦闘機すら作らせてもらえなかった日本には、もはや無理

159: 褐色矮星(大阪府) [ES] 2022/12/08(木) 10:05:26.47 ID:aodNVHYO0

知らんけどこんなもんアメリカの言いなりちゃうん

174: フォボス(SB-Android) [JP] 2022/12/08(木) 10:06:51.49 ID:yd4LFZCD0

うざいなこいつって程度でいいんだよ

203: ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [US] 2022/12/08(木) 10:11:47.27 ID:rGmE5myH0

勝ち負けじゃなくて中国に戦争させない為の防衛力だぞ
勝とうが負けようが戦争になったら終わりなんだよ

219: イータ・カリーナ(茸) [RU] 2022/12/08(木) 10:14:29.62 ID:FHB1ZG/z0

勝ち負けの問題じゃないから
抑止力を上げる為だし

228: 太陽(北海道) [EU] 2022/12/08(木) 10:17:26.49 ID:QCMPurR70

盗っ人相手の防犯対策に勝ち負けはない
被害にあわないように対策するだけ

242: パルサー(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/08(木) 10:22:08.98 ID:U81iNLdP0

少しでも時間をかせぐ
そこが重要

243: トリトン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2022/12/08(木) 10:22:12.96 ID:e/3M/R/50

相手が核ミサイルを使ってこないという前提での防衛構想に意味あるのかね

247: グレートウォール(東京都) [US] 2022/12/08(木) 10:22:19.87 ID:mKEMIMMY0

防衛で勝つ？

253: バーナードループ(東京都) [GB] 2022/12/08(木) 10:23:01.96 ID:eUH49TQD0

>>247
そりゃ島国の特権だな

249: エリス(岐阜県) [JP] 2022/12/08(木) 10:22:35.80 ID:xBTPT4rP0

勝つ必要はない
引き分けで十分

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (313)

- 読み込み中

- - 307. 名無しさん
  - 2022年12月28日 05:52
  - >>159
    そんなこと言ってるから今まで防衛にロクに投資してこなかったツケが回ってきたんだよ
    周辺国が急激に軍拡してるのも、自衛隊の予算が足りてないのも何十年も前からわかっていたことなんだから、これでも遅いくらいだぞ
    まず国を守るのが最優先だろ
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- 161. 名無しさん
- 2022年12月08日 22:59
- ここしばらくは、ちゃんころ五毛の正念場だね
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- 162. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:00
- 攻撃機能あれば敵の政府機能くらいは無力化できる
  先の戦争で中国に確実な勝利できなかったのは敵中枢がゲリラ化かつ分裂して駆逐しきれなかったから
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- 171. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:07
- まず日本から中国に戦争仕掛けるなんて意味がないからしない
  よって攻めて勝つ戦力なんて必要ない
  次に中国から日本に戦争仕掛ける場合を想定する
  どういう勝利条件をもってして日本を攻めるかだ
  廃墟にするのが目的？
  占領するのが目的？
  廃墟にするのが目的ならミサイルを迎撃する戦力が日本には必要
  占領するには上陸部隊を阻止する戦力が必要
  どちらにしても中国の全戦力を日本に振り分けるわけがないので中国と同等の戦力なんて必要ない
  その攻撃に対し防衛し時間稼ぎ出来る戦力さえあればいい
  第一波を防げばアメリカや欧州の支援の元連携して当たれるわけで
  その初手を防ぐ戦力すら無駄と考えるスレ主みたいな馬鹿がいるから困る
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- - 175. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:11
  - >>171
    これ
    支那を占領する必要はない。
    
    まず第一に抑止力。
    次にミサイル防衛と上陸阻止。
    それから離島奪還。
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- - 189. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:21
  - >>175
    ミサイル増強と核装備で十分
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- - 236. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:26
  - >>189
    そうだ。マジンガーZを開発しよう。
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- 173. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:08
- 習主席がサウジアラビアに訪問中、1100億リヤル(293億㌦)超に相当する20以上の初期合意が両国間で締結される予定である
  
  更に戦略的パートナーシップやサウジアラビアのビジョン2030の開発,多様化プロジェクト実施と中国の一帯一路構想を調和させる為の計画合意も行われる
  
  BRICS や SCO のようなより大きな戦略的提携もあるかも
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- - 177. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:12
  - >>173
    そもそもサウジが反米に傾いてるからね。。。
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- - 184. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:18
  - >>177
    アメリカが悪い
    ヨーロッパを含め世界がアメリカをよく思っていない、アメリカ自身も自分の罪を認めており自国民を苦しめる計画をしてる
    アメリカのエリートはアメリカを捨てるかもしれない
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- - 218. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:09
  - >>184
    むしろ独裁を強める習近平政権を嫌って海外に移住してる中国富裕層が増えてると思うけど
    ジャック・マーは日本にいるそうだよ
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- 178. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:12
- 055駆逐艦、空母キラー、極超音速ミサイルと無人機に一掃されます
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- - 183. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:17
  - >>178
    別に攻め込むわけじゃないからそいつらは相手にしないぞ？
    
    攻め込まれるのを防御するだけだ
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- - 187. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:20
  - >>183
    お互いのどちらかが攻めないと戦いにならない
    
    中国も防御を専門としてる
    アメリカ軍に引っ張られて自衛隊が仕掛けるんじゃないの？
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- - 191. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:21
  - >>187
    シーレーン封鎖だけで中国は飢えて共食いを始めるｗ
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- - 195. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:26
  - >>191
    古い
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- - 201. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:36
  - >>195
    古くても中国はコレに対する対抗手段を持たないｗ
    貧弱な対潜能力と低性能の潜水艦。
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- - 207. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:52
  - >>201
    封鎖なんて実現できない
    仮に封鎖すれば世界中の国々が困ることになる、中国と陸路がないアメリカが発狂するだろうし
    そもそも日本が一番困る
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- - 210. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:57
  - >>207
    中国を潰す必要経費だと思えば安いものだ。
    まあ、世界は我慢するどころか応援してくれるさ。
    
    全世界に中国が悪疫をばら撒いたからねｗ
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- - 239. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:28
  - >>210
    中国に進出している世界の企業は莫大で数え切れない
    アメリカ、日本、ヨーロッパの企業がたくさん、世界経済やマーケットを動かしていると言っていい
    我慢はしない日本の政治家を確実に潰しにかかる、まず封鎖などは実現不可能だけどな
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- - 240. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:28
  - >>207
    １００均製品など無くてもかまわない。
    安い重金属入りのニンニクも諦めよう。
    それぐらいか。
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- - 216. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:07
  - >>178
    空母キラーって・・・小学生かよ
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- 182. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:16
- 優秀な中国人を生かしきれないのが今の中国だろ？
  戦わずに乗っ取る事に力を入れてるからね
  まともな国は警戒してるし武力での戦いには弱いだろうね
  他国に浸透する事には秀でてるけど中国人を排除する方針を取られたらおしまい
  人口の多さは国力じゃない使い方を間違えればただのミジンコやオキアミなのだ
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- 185. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:18
- 攻め込まれて一部領土を占領された場合、岸田総理は奪還作戦を承認できるかな？
  住民、自衛隊員、敵兵といった死人が出るわけだけど責任の重さに検討死しそう
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- - 188. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:20
  - >>185
    池袋とかなら占領できそうだけど、沖縄の島なんて中国の占領はほぼ不可能だぞｗ
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- - 192. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:22
  - >>185
    攻め込まれる前に基地と港を破壊するしかないな
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- - 250. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:39
  - >>192
    反撃能力まではいいけど、準備論は危険だよ
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- 186. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:19
- 日清戦争では、北京どころか天津すらも日本軍が上陸していない状況で中国は戦意を失ったぞ。
  日中戦争のように中央集権ではない軍閥相手には、常勝でも泥沼に引き込まれたし。
  
  で、現在の中国は中央集権。
  南シナ海と東シナ海封鎖で終わりｗ
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- 197. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:28
- 日本単独でチャイナと戦って勝てるわけないでしょうね、そのための日米同盟ですしその日米同盟も日本の存在価値の軽重で米軍の士気も変わってくるでしょう、チャイナ向けというより米国向けのアピールという側面の方が強いんじゃないですかね、中ロ北が接近してますしベラルーシもロに肩入れしはじめたこともあり、クアッドはもとより日英の接近もそれらに呼応したものだという考え方もできるのではないですかね
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- - 202. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:38
  - >>197
    日本単独でも普通に勝つだろ。
    制海権は常に日本のものだ。
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- 203. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:38
- 強盗にとって押し入る家の鍵が無くなることほど楽なことは無い。
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- 204. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:42
- 欧米や西側の真の鬼畜さを理解してないんだよ
  いざとなれば世界に散らばった中国人の資産も吸い取られ放り出される
  吸い取る為の大義名分が今だよね
  調子こくのを待ってたんだから
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- 205. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:48
- 日米同盟が機能してない
  お互い信用していないしな
  
  アメリカは、仮に日本と中国が戦争をすると、自分の利益を得ることだけを考える
  いかに戦争を泥沼化させるのを望む
  
  日本はアメリカに先導されて戦争に付き合うはめになる、日本と中国の戦争をメインにさせ、米軍は退場するのがわかっている
  お互いバレバレだからね、
  その点、バイデンと習近平はビジネスでガッチリ繋がってるからね
  日本も中国と経済界、財政界は信頼で繋がってる
  西側が反中で結束なんてのはまずあり得ない、日米関係なんて薄っぺらいよ
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- - 209. 名無しさん
  - 2022年12月08日 23:56
  - >>205
    二週間で日本の勝利で終わるのに、アメリカが退場する暇があるのかな？ｗ
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- - 213. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:04
  - >>205
    金でつながってさえいれば安心か？
    日米は米中より日中より一心同体だけどね
    同盟は関係ない
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- - 214. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:04
  - >>205
    米軍撤退ということは、在日米軍も無くなるという事なんですが
    これが米国の安全保障にとってどれだけの国益損失かを理解できない、典型的な意見だね
    
    簡単に言えば、米国は超大国から転落するということなんだけど
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- - 217. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:07
  - >>205
    米国が太平洋手放すのか……
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- - 242. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:30
  - >>205
    超個人主義の中国人と信頼関係だって。笑っちゃう。いったいどこまでお花畑なのやら。
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- - 243. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:30
  - >>205
    欧米が信用できないのはその通り
    だけど支那よりマシなんだよ
    
    六四天安門
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- - 284. 名無しさん
  - 2022年12月09日 07:00
  - >>205
    金で繋がってると言いながら途中で信頼ってすり替えんなよ
    お前の言う日米関係より薄っぺらいだろそれ
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- - 298. 名無しさん
  - 2022年12月09日 10:35
  - >>205
    アカの恒例「アメリカは日本を見捨てる！」と煽る定型文スタイル。
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- 208. 名無しさん
- 2022年12月08日 23:55
- 防衛費増やすのはいいけど、社会の稼ぎを多くして税収アップするようにしないと衰退して結局減収に向かう気がする
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- - 244. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:31
  - >>208
    日本の場合は天下りと中抜き潰すだけでお釣りが出るのだよね。
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- 224. 名無しさん
- 2022年12月09日 00:14
- 自国民保護のための派兵は一応は合法だしな。
  一時期キエフまでぶっちめようとしてた気もするが、見なかったことにしよう。
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- 231. 名無しさん
- 2022年12月09日 00:21
- チャイナドリームを捨てられないアメリカ
  中国の製造力、ハイテク技術、消費力がなければグローバル企業は成長できない
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- - 237. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:27
  - >>231
    米国のGDPの７割は米国内の個人消費な
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- - 238. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:27
  - >>231
    ほしいのは賄賂と民主化だけ
    アメリカは何でもそろってるからグローバルである必要ががない
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- - 241. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:28
  - >>231
    そうだよ
    そう言うグローバリストとの訣別をしようとしている最中
    
    ブロック化していけばいい
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- - 251. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:41
  - >>241
    巧妙な金融化で中国企業が儲かることでアメリカも莫大な利益を享受している
    ブロック化は中国経済をさらに成長させ、グローバル化していない西側を弱らせる事になる
    
    株式、債権といった金融市場のグローバリゼーションは死んでいない
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- - 248. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:35
  - >>231
    ハイテク技術はないな。何とかそう見せようとしているが。
    ここで工作員たちが叫ぶドローンやＡＩ技術にしても中国発の最先端は見たことがない。
    製造力に関しても簡単な組み立てしかできない。それも人海戦術でだ。高度な注意力と知識が必要なものは作れた試しがない。戦闘機のエンジンでさえ黒煙を吐き、たのみのリチウム電池は爆発する。品質管理が一切できないせいだ。
    消費力は確かにある。海の魚がいなくなるぐらいにね。だがそれに必要なお金はもう借金ができなくなった以上は、消費なんぞ夢のまた夢。最近爆買いしている中国人を見かけたかね？
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- - 258. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:49
  - >>248
    中国のハイテク技術
    中国以外は真似ができない、実に簡単な組み立て
    
    https://www.youtube.com/watch?v=sX8OPpq3NEo
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- - 267. 名無しさん
  - 2022年12月09日 02:25
  - >>248
    情報がちと古いし、相手を侮るとか軍事では無能の烙印押されるよ
    そもそも黒煙吐こうが実際に武装して飛べている時点で十分脅威だし、簡単な組み立てって事はより安いコストと製造時間で送り込んでくるって事(こっちが1機組み立てる間に向こうは2機3機と組み立てる)
    ドローンに関しては中国はハードもソフトも今やトップクラスだし、電池の爆発も報道されるだけで実際の件数は分からない
    空母も着実に技術を上げて3隻目は電磁カタパルトだそうじゃないか。しかもそれ以降の二隻は原子力空母を作る予定だし
    山間部で使う装甲戦力として軽戦車を真っ先に復活させたのも中国
    君が思ってる以上に中国は驚異なんだよ、でなけりゃアメリカが戦力集中なんてしない
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- - 277. 名無しさん
  - 2022年12月09日 05:00
  - >>267
    >黒煙吐こうが実際に武装して飛べている時点で十分脅威だし、
    
    バカ丸出しの幼稚な屁理屈だな
    武装して飛ぶだけなら韓国畸形顔猿が作った安物練習機でもできる
    
    そんなもんは有事には簡単に撃墜されるだけ
    なんで日本や欧米先進国がF-35を配備して、技術の劣る中国やロシアが必死にステルス戦闘機を作ろうとして苦しんでるのかわかってないアホ
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- 247. 名無しさん
- 2022年12月09日 00:35
- 通常戦力拡大に意味はあると思う
  攻撃側は守る側の3倍の兵が必要というやつだね
  通常兵器による争いを想定した場合、海を超えての侵略は兵站に大きな負担を強いる
  単純化して日本が現状のが2倍の戦力を得た場合、敵国は日本の6倍以上の戦力を必要とする訳だ
  
  核があればという意見もわかるが今から取り組んでも現状の世界情勢では泥縄もいいとこ
  政府からそういう案が出たとして、国民の理解、国会の承認、アメリカの承認、国連の承認、憲法改正、試作、実験、量産…一手目からありえないの連続だけど順調に行っても何十年単位だろう
  アメリカの核があるからって現状で満足した方が楽だし撃つときには互いに終わる使いにくすぎる兵器
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- - 249. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:39
  - >>247
    核武装には国連の承認も憲法改正も必要ないぞ
    自衛の範囲なら核武装は合憲というのが、歴代政権の憲法解釈
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- - 302. 名無しさん
  - 2022年12月09日 14:27
  - >>249
    それは狂人の理屈だよね
    北朝鮮には自衛のための核ミサイルを持つ権利があるという主張と同じ
    各国への根回しと理解なしに独断でやれば当然制裁を受ける
    既に公に保有している国以外が新規で何の問題なく核を持てるなんてことはない
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- - 252. 名無しさん
  - 2022年12月09日 00:44
  - >>247
    攻める方は守備にも戦力割かねばならないから6の戦力を日本に仕向けるなら全体としては18〜30ぐらいの戦力を保有しなければならなくなるね
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- 256. 名無しさん
- 2022年12月09日 00:46
- 中国がどんな野心を持っていようと関係ない
  それに対抗する国々が力を合わせるだけ
  ロシア対ウクライナだってそうだから
  中国に対抗する為の1対１の防衛力と言うより仲間に協力する力だよ
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- 260. 名無しさん
- 2022年12月09日 00:53
- ロシアVS実質NATO　見てもわかるが軍事力＝経済力だから日本が中国に勝つのは無理
  
  要はアメリカ（悟空）が助けに来てくれるのを祈って日本（ピッコロ）さんを鍛えておこうと言う話だよ
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- - 276. 名無しさん
  - 2022年12月09日 04:55
  - >>260
    イスラエルよりタイや台湾のほうが経済規模デカいけど、イスラエルのほうが圧倒的に強い
    
    軍事力＝装備の質×規模×国力
    
    中国の経済、国力は日本の半分もない
    いくら不動産で人民元の数だけ嵩増ししても、F-35やP-1、イージス艦は買えない
    中華兵器なんかロシア製にも劣るゴミ
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- - 278. 名無しさん
  - 2022年12月09日 05:30
  - >>260
    ベトナム戦争やアフガン戦争じゃ経済力で劣っている方が勝ちました
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- 261. 名無しさん
- 2022年12月09日 00:54
- 勝とうが負けようがどうでも良い訳よ
  武器買って殺し合っていなくなってくれ
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- 262. 名無しさん
- 2022年12月09日 01:13
- 別に勝つ戦略を欲してはない、ただ時間を多く稼げるために増強してるだけ。
  時間稼げれば他国からの支援が来るし、中国への制裁も行われる
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- 263. 名無しさん
- 2022年12月09日 01:19
- 社会保障に全額使うから消費税上げさせて!って言ってた前科あるし、増税したぶんキチンと全額防衛費に回してくれるのか不安。
  今の政府はとにかく増税したがってるし、右寄りの人そそのかして増税企んでる事はないだろうな?
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- - 264. 名無しさん
  - 2022年12月09日 01:27
  - >>263
    右も左もどうでもいい話だろ？
    国を守らなければ増税だの減税だのだたのお花畑の戯言だし
    バカなのか？中韓人なのか？
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- 265. 名無しさん
- 2022年12月09日 01:38
- 勝つ勝たないとか無駄な議論、
  防衛のためと言ってるだろ。
  勝つためと言うならもっと倍増税するべき。
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- 266. 名無しさん
- 2022年12月09日 01:46
- 元スレ１が思うような、子供の戦争ごっこで言うような勝ちとは
  だいぶ違うけど勝てるよ。そして勝ちをより確実にするために防衛費を増やすんだ。
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- 268. 名無しさん
- 2022年12月09日 03:04
- しかし、ロシアも意外と空気読んで戦争してるくらいだから、チャイナが実際仕掛けて来てもショボイやり取りになるんかね
  それ以前に資産を海外に移してる中共幹部が開戦指導するとは思えんし、軍のクーデターの煽り…と言うか自暴自棄になった時の対応をしっかり想定するべきか
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- 270. ななし
- 2022年12月09日 03:25
- いつまでも頭が時代についていかない奴らがいるんだな。
  例えばクラスにちびで痩せてて、色が白くていかにも弱っちい感じの奴がいたとする。
  いじめっ子連中がちょっといじめてやるかとてぐすねひいていた。
  ところがそこに、あいつ柔道黒帯らしいぞ、といううわさが流れたらさすがのいじめっ子も手を出しにくくなる、って事。
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- 271. 名無しさん
- 2022年12月09日 03:35
- ちゃんと準備すれば勝てる。
  ちゃんと出来ないのが現状。
  三木始め平和ボケ政権が長かったからね。
  いずれ攻撃されるけど、その時の被害を少しでも減らし、
  反撃能力を少しでも増やすのが今の仕事。
  平和ボケの皆さんもどうすれば生き残れるのか、
  考えておいた方がいいよ。
  僕は平和ボケ政治家のケツを叩いてる。
  中国北朝鮮ロシアのミサイルの数と日本の迎撃能力を比べてみるだけで
  何が起こるか正確に理解できるはずだが。
  平和ボケ脳では敵対国の役に立つことしか考えられないので、
  今日の無防備を前提とした国防観しか出てこなくなっている。
  戦後教育の成果というべきか
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- 272. 名無しさん
- 2022年12月09日 03:53
- スパイを放置し、領海侵犯を常態化させてる政府が
  「日本を防衛するために防衛費を増額します」
  で、日本人大喜びww
  
  この有権者にしてこの政府あり、だな
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- 273. 名無しさん
- 2022年12月09日 04:10
- 勝てるのじゃないんだよ。勝つんだよ。精神論上等。最初から勝つつもりがなかったら勝てるわけがない。
  細かい理屈は後から考えたらよろしいのだ。細かい理屈はいっぱいあるから恐ろしく長文になるけどね。
  勝ち目がないとか考えるのは愚の骨頂。まずとにかくは攻めてくる敵を極力痛めつけることを考えることから始めるべきだろう。それが戦争なのだから当たり前。どうせ死ぬなら手痛い被害を敵に与えるべきだろう。それこそが脅威になり得る。それこそが精神論上等ってやつだったりする。
  そもそも勝ち目がないものか。実はいっぱいある。まず中国は弱点だらけだからである。あんな雑な国民性国家運営で弱点がないわけがない。まず中国こそ海をふさがれたら終わる国なったりする。なにしろ戦時中の中国のシーレーンは事実上一本しかないからな。そしてマラッカ海峡はとにかく狭い。一方日本はマラッカ海峡を迂回する航路なんていくらでも取りようがある。太平洋の通商を人民解放軍海軍が妨害するのはかなり難しかろう。
  日本には日米同盟がある。ぶっちゃけアメリカは存在そのものがチートである。一方中国はといえばそんな立派な同盟関係は存在しない。ロシアはといえばぶっちゃけ中国の敵とも言える。そのくらい仲がよろしくない。
  この辺だけ考えても中国の倒し方なんていくらでもあると思うのだ。勝ち方の考えを放棄することは特亜の思う壺。闘争心という精神の放棄である。だからこその精神論だ。思考停止を防ぐためのものでもある。向こうはやる気満々なのに日本国民として黙ってられるもんか。長くなったのでひとまずこれまで。
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- 274. 名無しさん
- 2022年12月09日 04:28
- 白村江、秀吉、そして近代
  こっちから攻め込むとどうもうまくいかないね
  逆に中国側からも元寇のように攻めてくるとうまくいかない
  やはり半島通ると法則発動して負ける呪いみたいのがあるんだな
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- - 275. 名無しさん
  - 2022年12月09日 04:48
  - >>274
    近代は英米からの支援があったからだろ
    
    秀吉にしても、全力で攻めてたわけじゃないしな
    たかが西日本だけの武力で攻められてギリギリの戦いしてた明が弱すぎた
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- 280. 名無しさん
- 2022年12月09日 05:39
- 今でも勝てるが何を言ってる？
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- 281. 名無しさん
- 2022年12月09日 05:42
- これが北キムチ国家の幼稚園児かｗ
  スレ主ってそれそのものだろｗ
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- 282. 名無しさん
- 2022年12月09日 06:37
- CIVでもやれば分かる
  神立地でもない限り、防衛費大事
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- 283. 名無しさん
- 2022年12月09日 06:57
- 五毛が防衛費を上げないようこんなスレを立ててる時点で有用だな
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- 285. 名無しさん
- 2022年12月09日 07:47
- 強盗が「破れない鍵なんてない！鍵を強化して無駄！、無駄ァー！」と喚き散らしているスタイル。
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- - 286. 名無しさん
  - 2022年12月09日 08:11
  - >>285
    既に室内は盗聴器が仕掛けられいた。その鍵を強化したのは(依頼)したのはスパイであった。
    国はスパイが全然足りないと優遇を更に強化する
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- - 289. 名無しさん
  - 2022年12月09日 09:31
  - >>286
    防衛対策をスパイに依頼する日本人
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- - 291. 名無しさん
  - 2022年12月09日 09:41
  - >>286
    首相官邸は盗聴器が仕掛けられてる？立憲：辻元議員が元安倍前首相に官邸入りを激推ししたのは盗聴のため？
    
    民主党政権でのポッポ･菅･野田総理が入居しており、仙石らの助言により盗聴器だらけといわれている
    簡単に取り付けレベルではなく大規模工事による仕掛けがあるといわれている
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- 287. 名無しさん
- 2022年12月09日 08:55
- 勝たなくていいんだよ。
  中国はこれから内戦化するから攻めて来ないんだ。
  なぜ武器を持とうとするかというと、北京と上海が戦争になったとき、上海に武器を渡すためだよ。
  中共との戦いは約100年になる。
  オイルショックなど彼らの攻撃は日本に甚大な被害を与えた。
  やっと彼らに勝てるかもしれない。上海、がんばれ。
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- - 301. 名無しさん
  - 2022年12月09日 13:56
  - >>287
    そんなことになったら難民が大量に日本に押し寄せちまう。中国難民の方が人民解放軍よりも遙かに厄介だ。
    普通に中国と戦争して勝った方がよっぽど良いよ。日本に多少被害があったとしても難民を沈めまくって日本の国際的地位が低下するよりはいい。中国と戦争して戦勝国の地位が得られるならそっちの方がずっといい。日本が負けるとは全く思わない。
    中国が分裂して韓国や北朝鮮のような国家が大量に生まれるとしたら100年200年地獄のような未来しか待っていない。俺は中国分裂論に真っ向から反対する。
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- - 304. 名無しさん
  - 2022年12月09日 23:45
  - >>301
    中国で内戦が起きたら戦争特需だよ。
    貧乏な難民は日本海を越えられない。
    ＵＳドルをたくさん持った難民はウェルカムだよ。
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- 288. 名無しさん
- 2022年12月09日 09:26
- 北方領土も竹島も、軍事的バランスが崩れた(日本が弱い)時に侵略されたんだし、
  尖閣も、中国の軍事力が増強されてから侵略されそうになっているので、
  勝つとか負けるとか以前に、軍事バランスが崩れることが駄目なんだろうね。
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- 294. 名無しさん
- 2022年12月09日 10:03
- 今回のウク・ロシ戦争で最も学ぶべきことは
  「欧米を味方につけていれば、ウクライナでもロシアに勝てる」
  という事実であり、つまり
  「味方を増やすことが大事」
  ということなのだけど、
  それがなんで日本では増税して軍事費増やして、日本単独での軍事力を上げよう、みたいな話になってるのか
  そこがサッパリわからない。
  
  安倍さんは味方を増やすことの重要性が分かっていた。
  だから日米同盟の強化に動いたし、オーストラリアやインドとの連携にも力を入れていた。
  その一方でロシアや中国にも接近し、外交で相手を無力化することもやっていた。
  
  岸田さんになってからは「中国は敵だ！」「ロシアは敵だ！」
  「脅威が高まってる！」「軍事力増強だ！」「そして増税だ！」という方向に舵を切った。
  
  なんでこうなった？
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- - 295. 名無しさん
  - 2022年12月09日 10:11
  - >>294
    >岸田さんになってからは「中国は敵だ！」
    岸田さんはつい最近ヤツらを日本にたくさん呼び込みたいから、近平に中国のコロナ対策緩和をお願いしてたし、中国人留学生30万人を更に強化すると発表したばりだ。
    外国人生活保護は見直さないと言ったし、優遇政策を続けると
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- - 297. 名無しさん
  - 2022年12月09日 10:29
  - >>294
    日本だけズルして軍事費ケチってるのをやめようとしてるんやろ
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- - 299. 名無しさん
  - 2022年12月09日 11:10
  - >>294
    旗色を表明して足並みを揃えることが、正しくお前の言ってる味方を増やす行為だ
    行動の伴わない信頼関係など無い
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- 296. 名無しさん
- 2022年12月09日 10:23
- 防衛費は国内総生産2%が北大西洋条約機構の標準だろ。
  日本の防衛費は今迄少な過ぎたんだよ。
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- - 309. 名無しさん
  - 2023年01月03日 00:38
  - >>296
    正確には２．3％
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- 303. 名無しさん
- 2022年12月09日 23:34
- 防衛費は、中国にタイマンで勝つためでなく、アメリカに見捨てられて中国に蹂躙されないためだ。
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- - 312. 名無しさん
  - 2023年02月01日 15:07
  - >>303
    なんじゃそら。再軍備したらクソアメリカなんて追い出すのが普通だろ。日本より小国でも米軍が駐屯してない国なんて大量にあるだろ。洗脳されてるのか？それともただのアホなのか？
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- 305. 名無しさん
- 2022年12月10日 06:37
- 勝つ必要がない。
  根本的に何も分かってないバカだな。
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- 306. 名無しさん
- 2022年12月10日 22:57
- おまえら貧乏人の生活保護増額して、なにかいいことあるの？
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- - 311. 名無しさん
  - 2023年02月01日 15:05
  - >>306
    増額は必要ないだろ。貧乏人も最初から貧乏人なんていなくて頑張った結果の人がほとんどなんだから明日は我が身、情けは人の為ならずで良いことしかないだろ？日本人じゃないのお前？
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- 308. 名無しさん
- 2023年01月03日 00:36
- 別に中国に勝つために防衛費増する訳じゃねーよ！
  中国が日本に軍事侵攻し辛いよう防御を固めるだけだ。こんな事言われなくとも、端から判った上で、こんな板立ててる五毛なんだろうＷＷ
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- 310. 名無しさん
- 2023年02月01日 15:04
- 生きてても無駄だからしねば良いとか栄養さえ取れれば良いからサプリだけで良いとか言いそうなやつだな。つーか別に中国と戦う必要なんてねーし攻めづらくなればそれはそれで平和だろｗ平和アンチなのか？
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- 313. 名無しさん
- 2023年02月11日 19:36
- 今の段階では中国は戦争はほぼ絶対仕掛けない　挑発はいっぱいしてくると思うが台湾を吸収合併したなら外交カードが増えてくるからその時に耐えれるかどうかが肝
  習近平の後任がどんな人かでも変わってくるしな　
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  milio
  
  がしました

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