引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671938034/
1: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:13:54 ID:JMje
ワイは戦争したくないし巻き込まれたくもない
平和のために防衛費増額に賛成や
平和のために防衛費増額に賛成や
2: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:15:21 ID:oX6m
防衛費増やしたらなんで戦争にならないし巻き込まれなくなるんや?
5: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:16:08 ID:JMje
>>2
防衛力が上がって相手も日本に攻めてこなくなる
防衛力が上がって相手も日本に攻めてこなくなる
6: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:16:30 ID:ak2y
それより核武装しろよ
7: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:17:04 ID:jJUW
反対する人がいることはいいことや
9: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:17:51 ID:JMje
>>7
なんでや?
やり方について議論するならまだしも反対する理由はないと思うが
なんでや?
やり方について議論するならまだしも反対する理由はないと思うが
16: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:20:47 ID:E9Bg
戦争なんか起こるわけないやろ
今令和やぞ
今令和やぞ
20: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:21:35 ID:JMje
>>16
リアルタイムで起きてるんですがそれは
リアルタイムで起きてるんですがそれは
53: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:35:42 ID:3vpv
イッチみたいなやつって中国と軍拡競争しても勝てない現実は無視するよな
55: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:38:30 ID:1nHJ
>>53
兵力で劣るウクライナがロシアに対して有効的な反撃を繰り出してるのを無視するやつもいるよな
兵力で劣るウクライナがロシアに対して有効的な反撃を繰り出してるのを無視するやつもいるよな
58: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:40:22 ID:3vpv
>>55
ウクライナで苦戦してるだけであって、ロシア国内は概ね平穏
プーチン政権は盤石のままという現実を無視するるわけやな
ウクライナで苦戦してるだけであって、ロシア国内は概ね平穏
プーチン政権は盤石のままという現実を無視するるわけやな
61: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:41:03 ID:1nHJ
>>58
ロシアに占領されなかったという事実を無視する訳ですねw
ロシアに占領されなかったという事実を無視する訳ですねw
64: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:42:44 ID:3vpv
>>61
2割ほどの国土を占領されてる現実は無視
このまま戦争が続けはどうやってもウクライナが先に力尽きる現実も無視やね
小国が大国に善戦はできても勝てはしないんや
2割ほどの国土を占領されてる現実は無視
このまま戦争が続けはどうやってもウクライナが先に力尽きる現実も無視やね
小国が大国に善戦はできても勝てはしないんや
68: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:44:14 ID:1nHJ
>>64
軍備拡張しないと10割取られるんやで
まるごと無駄って言ってるような馬鹿がいたもんで教えてあげたまで
軍備拡張しないと10割取られるんやで
まるごと無駄って言ってるような馬鹿がいたもんで教えてあげたまで
66: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:43:10 ID:SvJN
>>55
そもそもロシアって兵法の愚をおかし続けてるからしゃーない
国民生活をないがしろに軍備だけ増やしたり
地の利もないし戦力の逐次投入もやってたりね
逆にウクライナはゼレンスキーが陣頭にたち人々の信をとり味方を増やしても支援をもらって高い士気の補給でやっとるから勝てとるな
中国は経済的成長続けてるしどうやってこちらに勝算を増やすかの段階やと思う
そもそもロシアって兵法の愚をおかし続けてるからしゃーない
国民生活をないがしろに軍備だけ増やしたり
地の利もないし戦力の逐次投入もやってたりね
逆にウクライナはゼレンスキーが陣頭にたち人々の信をとり味方を増やしても支援をもらって高い士気の補給でやっとるから勝てとるな
中国は経済的成長続けてるしどうやってこちらに勝算を増やすかの段階やと思う
71: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:45:10 ID:1nHJ
>>66
それこそスタンドオフミサイルを配備して中国の主要都市を攻撃できるようにしないとね
それこそスタンドオフミサイルを配備して中国の主要都市を攻撃できるようにしないとね
74: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:45:40 ID:SvJN
>>71
したとしてさされ返されたらどう対応すんのや
したとしてさされ返されたらどう対応すんのや
54: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:35:52 ID:SvJN
日本が今後30年間軍拡するには安定的な経済基盤が不可欠やけどどうやって工面するよ?
57: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:39:28 ID:SvJN
イッチがかたくなに日本の経済状態を無視するのはなんでや?
69: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:44:39 ID:Ixpy
ウクライナは勝っても結局は大幅譲歩するよりないやろな
辛勝できれば上等
辛勝できれば上等
72: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:45:21 ID:eqn3
コロナ関連のムーブとか見てたら中国に取り込まれるのだけは勘弁やなw
77: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:46:06 ID:nUoR
まあでもそもそも中国も北朝鮮も今日本に攻める理由なくね?
80: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:46:33 ID:1nHJ
>>77
習近平「党大会で約束しちゃったもん」
習近平「党大会で約束しちゃったもん」
81: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:46:54 ID:nUoR
>>80
そんなんあったっけ
台湾?
そんなんあったっけ
台湾?
87: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:48:13 ID:1nHJ
>>81
台湾有事は日本、アメリカにとっても有事だからな
台湾有事は日本、アメリカにとっても有事だからな
90: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:48:46 ID:nUoR
>>87
これで日本が引っ張り出されるの嫌だわ
もう防衛じゃなくね?
これで日本が引っ張り出されるの嫌だわ
もう防衛じゃなくね?
94: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:50:16 ID:1nHJ
>>90
しゃーない台湾の次は明らかに日本と韓国や
しゃーない台湾の次は明らかに日本と韓国や
83: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:47:13 ID:Ixpy
中国はかなりドラスティックに西側商売から
〆出されるやろ
西側にモノ売れないと儲けられない
〆出されるやろ
西側にモノ売れないと儲けられない
88: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:48:21 ID:SvJN
>>83
西欧諸国の輸出依存度的には結構ムズいと思う
特に高い社会保障維持してる国々は
西欧諸国の輸出依存度的には結構ムズいと思う
特に高い社会保障維持してる国々は
89: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:48:21 ID:igCB
>>83
別にアフリカとインドとロシアに物売れればどうでもええやろ感ある
別にアフリカとインドとロシアに物売れればどうでもええやろ感ある
93: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:49:38 ID:Ixpy
>>89
西側、特にアメリカに輸出できると
大儲けできるのが今の世の中なんやで
世界の富はアメリカに集まってそれを
世界が分配しとるんや 大雑把にいえば
西側、特にアメリカに輸出できると
大儲けできるのが今の世の中なんやで
世界の富はアメリカに集まってそれを
世界が分配しとるんや 大雑把にいえば
98: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:51:10 ID:1nHJ
核武装論もそろそろ始めないといけない頃だろうな
103: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:52:02 ID:Ixpy
>>98
うん。台湾有事がいい契機になるやろね
弱いと攻撃されるという現実
うん。台湾有事がいい契機になるやろね
弱いと攻撃されるという現実
104: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:53:11 ID:3vpv
>>103
強くなろうたって、中国はヘビー級や
せいぜい中量級、近く軽量級にランクダウンしてしまう日本がどうやって勝つか
強くなろうたって、中国はヘビー級や
せいぜい中量級、近く軽量級にランクダウンしてしまう日本がどうやって勝つか
111: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:55:17 ID:Ixpy
>>104
攻撃されなければええんやで
北朝鮮がアメリカに攻撃されない理由はなんやと思う?
攻撃されなければええんやで
北朝鮮がアメリカに攻撃されない理由はなんやと思う?
119: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:56:29 ID:3vpv
>>111
ソウルが被る被害がバカにならんから
ソウルが被る被害がバカにならんから
106: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:53:25 ID:1nHJ
>>103
実際、ウクライナロシア戦争は核保有国のロシアが非保有国を攻めて核使用を仄めかすクソムーブ出しな
実際、ウクライナロシア戦争は核保有国のロシアが非保有国を攻めて核使用を仄めかすクソムーブ出しな
107: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:53:37 ID:SvJN
>>103
問題は今の10年間だけを強くするか
10年後に強くなり続けるための土台を整備するか
の二択やとおもうがな
問題は今の10年間だけを強くするか
10年後に強くなり続けるための土台を整備するか
の二択やとおもうがな
113: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:55:42 ID:1nHJ
てか中国が台湾みたいなまともな国家になればこんな話も無いんやけどな
114: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:55:43 ID:3vpv
まあでも国債で軍拡ちゅう選択をしなかったのは唯一の正解やな
税痛感なしに軍拡すると歯止めがかからんからな
税痛感なしに軍拡すると歯止めがかからんからな
123: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:57:40 ID:SvJN
>>114
軍事化は防げるけど
同時に軍事強国への道も閉ざされるジレンマどうするんや
軍事化は防げるけど
同時に軍事強国への道も閉ざされるジレンマどうするんや
122: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 12:57:39 ID:9QuN
戦争ムーブになったら
インドとアメリカと南アジアとEUと日本に挟まれて戦う羽目になると思うけど
勝てるのか…?
てか戦争始めた時点で世界恐慌待ったなしやな
ロシアだけでこれだし輸出大国の中国が戦争始めたら自国だけでなく他国も共倒れするやろ
インドとアメリカと南アジアとEUと日本に挟まれて戦う羽目になると思うけど
勝てるのか…?
てか戦争始めた時点で世界恐慌待ったなしやな
ロシアだけでこれだし輸出大国の中国が戦争始めたら自国だけでなく他国も共倒れするやろ
158: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:05:00 ID:HGpE
で、実際何が起きようとしとるんや?
163: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:05:43 ID:1nHJ
>>158
下手したら台湾有事が1.2年で起きる
下手したら台湾有事が1.2年で起きる
169: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:06:57 ID:HGpE
>>163
これだけ危機感あるとブラフとして有効だよなぁ
突然ロシアの南側奪ったりしたらびびるやろ
これだけ危機感あるとブラフとして有効だよなぁ
突然ロシアの南側奪ったりしたらびびるやろ
199: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:14:40 ID:weXY
防衛費増額はええ
増税があかん
増税があかん
201: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:15:12 ID:HGpE
>>199
増税でやらないと、防衛費が青天井になるからしゃーない
増税でやらないと、防衛費が青天井になるからしゃーない
210: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:17:11 ID:nUoR
戦争で中国に勝つなんて無理無理
戦争に持ち込ませた時点で日本沈没だよ
戦争に持ち込ませた時点で日本沈没だよ
223: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:21:29 ID:eqn3
無抵抗で蹂躙された方が楽なんて奴隷思考にだけはなりたくないな
225: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:22:03 ID:HGpE
>>223
死ぬよりマシやろ
死ぬよりマシやろ
230: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:22:56 ID:eqn3
>>225
なんで殺されないと思ってんのか
なんで殺されないと思ってんのか
272: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:30:44 ID:0K4h
日本は最低でも潜水艦の強化と反撃能力があるミサイルの装備やな
ミサイルがSLBMだとなお良し
ミサイルがSLBMだとなお良し
311: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:41:48 ID:Bggv
経済の鈍化を無視して軍事費を増税で賄うのはソ連や大日本帝国がたどった道定期
経済成長すれば自然と税金は増えるやろがい
経済成長すれば自然と税金は増えるやろがい
316: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:43:40 ID:khib
>>311
バブル崩壊した後に経済立て直すのが早ければな
バブル崩壊した後に経済立て直すのが早ければな
324: 名無しさん@おーぷん 22/12/25(日) 13:45:40 ID:Bggv
防衛費増額する言うても現時点で日本は世界9位、世界4位のロシアと比べても8割は確保しとる
岸田は防衛費倍増したいとか言うてたが、そうなるとインドすら抜き去り軍事費世界3位の軍事大国や
これで世界最強のアメリカと組んでなお防衛費足りんというのがわからん
使い方がヘタクソか中抜きされてるんじゃないですかね?
それとも宇宙人と戦う想定でもしてらっしゃる?
岸田は防衛費倍増したいとか言うてたが、そうなるとインドすら抜き去り軍事費世界3位の軍事大国や
これで世界最強のアメリカと組んでなお防衛費足りんというのがわからん
使い方がヘタクソか中抜きされてるんじゃないですかね?
それとも宇宙人と戦う想定でもしてらっしゃる?
コメント
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コメント一覧 (162)
世界を制覇しているアングロサクソンがやってる教科書通りの基本戦略だよ。若い頭脳と肉体を集める。
庶民の排外思想はわかるが、政治家はこれに負けずに日本が次の大戦に勝てる戦略を進めてほしい。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
まあ、国際社会には対北朝鮮とか適当に言っとけば特に問題ない
milio
がしました
勘違いでも何でも思わせた結果がウクライナ
攻め込まれてから蹴とばすより攻め込むことを断念させるだけの力が必要
アメリカがいれば大丈夫?
自国を守ろうとしない国を守ってくれると思ってんのかね?
アホパ/ヨはこの辺を理解してない
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
また全員の中国人が習近平の味方をすると考えるのも間違っている。
milio
がしました
milio
がしました
日清日中戦争の方が国力差が大きかっただろ。
しかも当時はまともな同盟国も無し。
確実に中国は解体だw
milio
がしました
まぁ日本の圧勝だったからどうしても華のある日露戦争の方の黄海海戦が注目集めるもんなwww
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
フェミパヨとかと一緒。
いちいちもう取り合う必要はない
milio
がしました
milio
がしました
人権剥奪されて今のチベットみたいになるってのを理解してないんかな?
milio
がしました
milio
がしました
そもそも9条をどうにかするのがさきだろうに
その都合の悪い部分すっ飛ばしてる
milio
がしました
防衛増税NG
国債発行OK
と言ってるだけなんだがな
milio
がしました
そのうちこういいだすぞ
milio
がしました
スパイ防止法、9条破棄又は改憲、外国人生活保護廃止、
中国人留学生廃止、やむを得ず核の保有検討とでも言ったらいい。
敵国人に甘々のおもてなし大サービスときながら、防衛費増額しますとか何なん?
milio
がしました
milio
がしました
中国が攻めてきそうという国民の危機感につけ込んで今なら増税行けるだろって思惑が見え透いてる
milio
がしました
〇米国が武器弾薬ウクライナへ椀飯振舞で枯渇しそうだから日本に金出させよう
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
こんなの岸田一族の利権だよ!
財務の演出だね!
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
そんなものに国費の1%使うなら、年金の借金や若者の教育機会とか、技術開発に国費投入してほしんだ。
中国とロシアと仲良く外交してくれれば数百数千億円浮くんだから、上手くやってくれや。
milio
がしました
milio
がしました
に甘々おもてなし大サービスをするんかと言うこと。
矛盾だらけでは?
政府の本気を見せてくれよ?9条破棄、スパイ防止法成立、外国人生活保護・社会保障廃止、中国人留学生廃止、やむを得ず核の保有検討を急いだら国民は信じるだろう。
防衛費増額大賛成。上の内容全て実行したら喜んで増税に応じる
milio
がしました
海からの上陸戦の場合は10倍だ。
つまり日本が軍事費を10%上げた場合、中国側は100%上げる必要が出てくる。
なかなかに日本を責めるのは難しい。ただし日本国内に中国の不穏分子がいる場合はこの倍率は低くなる。
岸田よ。ただちに中国人の流入を止めろ。貴様が売国奴でない限りは。
milio
がしました
大企業が懲りずに中国に投資したり共同事業してるほうがどうかしてるわ
中国は絶対に日本侵略の野望を捨てないのに抑止力を盾に共存共栄なんて甘い考えが通用するわけない
milio
がしました
強化する事には賛成、ただ自民党ってヘタレだから尖閣に侵入した中国戦を実力排除とかしないだろ
今回も72時間以上居座られてしかも出て行くまで監視だけなのに防衛力がどうこうってそうじゃないだろと
それに散々税金とってて、金何に使ってんだよ、使い方間違ってんだろがという意見もあるが
その辺無視して政権幹部が海外出張や国内で何故か行なわれる国際会議の場で資金援助したりするだろ?
5年間で総額5兆円超を複数回とか、金ないんだったら使い方考えろやボケかなにかなんですか?
日本国民には増税増税金ヨコセーなのに、外人にはクソ甘い(日本にいるだけの外人にナマポ、海外から日本の医療機関へ受診しに来る奴にも保険使わせたり他)だろ?
いい加減金の使い方考えろって事で反対されてんだよ、いい加減気付けや
milio
がしました
復興増税したが、復興とは直接関係ないのに使ったのがバレてるからね。
今の日本政府は、税金はほんの少しでも何かしら関連があればそれに使っていいと思ってるからね。
税金の無駄な使い方を見直せば、防衛費に回せる分がかなりあると思うけどな。
milio
がしました
国民としては負担増加を感じてないんだよね。
日本は経済成長以上の増額をするから、国民は負担を感じるわけで。
milio
がしました
国民から集めた金を本当にちゃんと防衛費に使うのか、か〜な〜り疑わしい。
おかしな連中が中抜しまくるんじゃないの?
milio
がしました
どうやって信用するんだよ。
防衛費を集めたはずなのに、気がついたら統一教.会や日本学術会議に金が流れてた。 とか止めてよ?
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
中国に置いてかれるぞって言う声に、中国はその内崩壊するからって言ってた奴が、
今になって中国に対する軍事力を整えなきゃって言ってるんだぜ?
頭おかじゃん。
milio
がしました
毎年数千億円中国に税金贈呈して、中国が軍事力をつけてるわけだが
日本の議員が増強させてる中国軍に対抗する為増税
というのは意味がわからないな。
敵に税金送って強化しまくりの段階で、負ける為に税金を敵に送ってるわけだからな。
milio
がしました
兵士は何だか逃げてくれて、自動的に
内乱になって共産党が倒されて、幾つかの
小さな国に分譲されて、めでたしめでたし、なんでしょ?
いつも勇ましいネットの愛好者さんが言ってたもん!
milio
がしました
聞こえよく戦争反対を唱え防衛力も強化させない者は
中露が攻めてきた場合に責任を持って敵軍の前に立ち塞がって阻止してもらわないと
milio
がしました
この時代に起きるわけない、仲良くしてればおきないとか全部通じないんだよ
それに突然始まる
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
まあ日本政府はファッション感覚で武装するためにわざと中国に侵略させて武器を買う口実を作ってるんだと思ってるね
こんな国に武力をもたせてはいけない
milio
がしました
柴山昌彦文科相:戦略的に優秀な外国人留学生を採用している制度。ご理解をいただきたい
milio
がしました
それは糞シナに従属することを望んでいる反日売国サヨク軍国主義者たちです
milio
がしました
もっとも軍需産業の規模を考慮すると国産は寡占になり得そうではあるし、兵器の購入費用は海外特にアメリカ相手に使われる可能性も高そうではある
元々高上りになるのは仕方ない面もあるけれども、中露に勝てないまでもある程度は対応できる力をきちんと持つ事が出来るようにならなくては意味が無い
milio
がしました
中国と日本の軍事ドクトリンは正反対
中国はアメリカとだけは戦わない
日本はなにがなんでもアメリカを巻き込む
安倍首相の置き土産セキュリティーダイヤモンドはクアッドになり機能してる
これならまあ勝てるだろ
あとは勝ち馬に乗ればどーにでもなる、できれば韓国を相手に押し付ければパーペキ
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
抑止効果考えたら核武装が最も安価で確実な方法でしょ
milio
がしました
可能性の話よりも、目の前の生活のが差し迫った問題ってこと
平たくいうと、みんな懐が厳しいんだよ
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
結局、民主党が韓国党なのには変わらないけど。面白かったなああの人元気かなあ。トラウマ抱えたかなぁ虐めたいなぁ可愛いなぁ。
民主党が朝鮮壷を抱えてますよー!
milio
がしました
正常なのは、増税でなく歳出を削減するため現在の行政サービスを優先順位をつけて停止しろという主張だな。
異常なのは、中国共産党万歳という主張だな。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました