20220128174444

引用元：https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1671938034/

1: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:13:54 ID:JMje
ワイは戦争したくないし巻き込まれたくもない
平和のために防衛費増額に賛成や

2: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:15:21 ID:oX6m
防衛費増やしたらなんで戦争にならないし巻き込まれなくなるんや？

5: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:16:08 ID:JMje
>>2
防衛力が上がって相手も日本に攻めてこなくなる

6: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:16:30 ID:ak2y
それより核武装しろよ

7: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:17:04 ID:jJUW
反対する人がいることはいいことや

9: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:17:51 ID:JMje
>>7
なんでや？
やり方について議論するならまだしも反対する理由はないと思うが

16: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:20:47 ID:E9Bg
戦争なんか起こるわけないやろ
今令和やぞ

20: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:21:35 ID:JMje
>>16
リアルタイムで起きてるんですがそれは

53: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:35:42 ID:3vpv
イッチみたいなやつって中国と軍拡競争しても勝てない現実は無視するよな

55: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:38:30 ID:1nHJ
>>53
兵力で劣るウクライナがロシアに対して有効的な反撃を繰り出してるのを無視するやつもいるよな

58: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:40:22 ID:3vpv
>>55
ウクライナで苦戦してるだけであって、ロシア国内は概ね平穏
プーチン政権は盤石のままという現実を無視するるわけやな

61: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:41:03 ID:1nHJ
>>58
ロシアに占領されなかったという事実を無視する訳ですねw

64: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:42:44 ID:3vpv
>>61
２割ほどの国土を占領されてる現実は無視
このまま戦争が続けはどうやってもウクライナが先に力尽きる現実も無視やね
小国が大国に善戦はできても勝てはしないんや

68: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:44:14 ID:1nHJ
>>64
軍備拡張しないと10割取られるんやで
まるごと無駄って言ってるような馬鹿がいたもんで教えてあげたまで

66: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:43:10 ID:SvJN
>>55
そもそもロシアって兵法の愚をおかし続けてるからしゃーない
国民生活をないがしろに軍備だけ増やしたり
地の利もないし戦力の逐次投入もやってたりね
逆にウクライナはゼレンスキーが陣頭にたち人々の信をとり味方を増やしても支援をもらって高い士気の補給でやっとるから勝てとるな　
中国は経済的成長続けてるしどうやってこちらに勝算を増やすかの段階やと思う

71: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:45:10 ID:1nHJ
>>66
それこそスタンドオフミサイルを配備して中国の主要都市を攻撃できるようにしないとね

74: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:45:40 ID:SvJN
>>71
したとしてさされ返されたらどう対応すんのや

54: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:35:52 ID:SvJN
日本が今後30年間軍拡するには安定的な経済基盤が不可欠やけどどうやって工面するよ？

57: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:39:28 ID:SvJN
イッチがかたくなに日本の経済状態を無視するのはなんでや？

69: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:44:39 ID:Ixpy
ウクライナは勝っても結局は大幅譲歩するよりないやろな
辛勝できれば上等

72: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:45:21 ID:eqn3
コロナ関連のムーブとか見てたら中国に取り込まれるのだけは勘弁やなw

77: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:46:06 ID:nUoR
まあでもそもそも中国も北朝鮮も今日本に攻める理由なくね？

80: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:46:33 ID:1nHJ
>>77
習近平「党大会で約束しちゃったもん」

81: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:46:54 ID:nUoR
>>80
そんなんあったっけ
台湾？

87: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:48:13 ID:1nHJ
>>81
台湾有事は日本、アメリカにとっても有事だからな

90: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:48:46 ID:nUoR
>>87
これで日本が引っ張り出されるの嫌だわ
もう防衛じゃなくね？

94: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:50:16 ID:1nHJ
>>90
しゃーない台湾の次は明らかに日本と韓国や

83: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:47:13 ID:Ixpy
中国はかなりドラスティックに西側商売から
〆出されるやろ
西側にモノ売れないと儲けられない

88: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:48:21 ID:SvJN
>>83
西欧諸国の輸出依存度的には結構ムズいと思う
特に高い社会保障維持してる国々は

89: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:48:21 ID:igCB
>>83
別にアフリカとインドとロシアに物売れればどうでもええやろ感ある

93: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:49:38 ID:Ixpy
>>89
西側、特にアメリカに輸出できると
大儲けできるのが今の世の中なんやで
世界の富はアメリカに集まってそれを
世界が分配しとるんや　大雑把にいえば

98: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:51:10 ID:1nHJ
核武装論もそろそろ始めないといけない頃だろうな

103: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:52:02 ID:Ixpy
>>98
うん。台湾有事がいい契機になるやろね
弱いと攻撃されるという現実

104: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:53:11 ID:3vpv
>>103
強くなろうたって、中国はヘビー級や
せいぜい中量級、近く軽量級にランクダウンしてしまう日本がどうやって勝つか

111: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:55:17 ID:Ixpy
>>104
攻撃されなければええんやで
北朝鮮がアメリカに攻撃されない理由はなんやと思う？

119: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:56:29 ID:3vpv
>>111
ソウルが被る被害がバカにならんから

106: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:53:25 ID:1nHJ
>>103
実際、ウクライナロシア戦争は核保有国のロシアが非保有国を攻めて核使用を仄めかすクソムーブ出しな

107: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:53:37 ID:SvJN
>>103
問題は今の10年間だけを強くするか
10年後に強くなり続けるための土台を整備するか
の二択やとおもうがな

113: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:55:42 ID:1nHJ
てか中国が台湾みたいなまともな国家になればこんな話も無いんやけどな

114: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:55:43 ID:3vpv
まあでも国債で軍拡ちゅう選択をしなかったのは唯一の正解やな
税痛感なしに軍拡すると歯止めがかからんからな

123: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:57:40 ID:SvJN
>>114
軍事化は防げるけど
同時に軍事強国への道も閉ざされるジレンマどうするんや

122: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 12:57:39 ID:9QuN
戦争ムーブになったら
インドとアメリカと南アジアとEUと日本に挟まれて戦う羽目になると思うけど
勝てるのか…？
てか戦争始めた時点で世界恐慌待ったなしやな
ロシアだけでこれだし輸出大国の中国が戦争始めたら自国だけでなく他国も共倒れするやろ

158: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:05:00 ID:HGpE
で、実際何が起きようとしとるんや？

163: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:05:43 ID:1nHJ
>>158
下手したら台湾有事が1.2年で起きる

169: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:06:57 ID:HGpE
>>163
これだけ危機感あるとブラフとして有効だよなぁ
突然ロシアの南側奪ったりしたらびびるやろ

199: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:14:40 ID:weXY
防衛費増額はええ
増税があかん

201: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:15:12 ID:HGpE
>>199
増税でやらないと、防衛費が青天井になるからしゃーない

210: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:17:11 ID:nUoR
戦争で中国に勝つなんて無理無理
戦争に持ち込ませた時点で日本沈没だよ

223: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:21:29 ID:eqn3
無抵抗で蹂躙された方が楽なんて奴隷思考にだけはなりたくないな

225: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:22:03 ID:HGpE
>>223
死ぬよりマシやろ

230: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:22:56 ID:eqn3
>>225
なんで殺されないと思ってんのか

272: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:30:44 ID:0K4h
日本は最低でも潜水艦の強化と反撃能力があるミサイルの装備やな
ミサイルがSLBMだとなお良し

311: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:41:48 ID:Bggv
経済の鈍化を無視して軍事費を増税で賄うのはソ連や大日本帝国がたどった道定期
経済成長すれば自然と税金は増えるやろがい

316: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:43:40 ID:khib
>>311
バブル崩壊した後に経済立て直すのが早ければな

324: 名無しさん＠おーぷん 22/12/25(日) 13:45:40 ID:Bggv
防衛費増額する言うても現時点で日本は世界9位、世界4位のロシアと比べても8割は確保しとる
岸田は防衛費倍増したいとか言うてたが、そうなるとインドすら抜き去り軍事費世界3位の軍事大国や

これで世界最強のアメリカと組んでなお防衛費足りんというのがわからん
使い方がヘタクソか中抜きされてるんじゃないですかね？

それとも宇宙人と戦う想定でもしてらっしゃる？