2022年12月27日

【悲報】最近の若手さん、「給料が上がるから」という理由で転職してしまう…もはやあっぱれだよ

引用元：【悲報】最近の若手さん、「給料が上がるから」という理由で転職してしまう…もはやあっぱれだよ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1671967731/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:28:51.423 ID:nCAoeMdg0XMAS

流石だよ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:29:01.050 ID:nCAoeMdg0XMAS

日本の衰退の原因なだけあるわ最近の若者は

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:29:35.148 ID:Wa/EeqIPaXMAS

生涯年収下がるって統計出てるし繰り返してるうちに心折れそう

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:29:53.681 ID:fmqBDpDAdXMAS

>>3
マジ？

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:29:49.863 ID:vC6b3n1MaXMAS

居続けたほうが上がるのにな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:30:42.500 ID:JZjjvsdi0XMAS

どこ行っても結局奴隷や

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:30:59.533 ID:eT/RARTHrXMAS

100万上がるなら行くでしょそりゃ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:31:05.769 ID:TktGzn6X0XMAS

人間関係に失敗して逃げたとは言いにくいからな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:31:21.114 ID:keDQHEhAdXMAS

日本を衰退させた連中が何か言ってる！

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:32:14.932 ID:XXxgtrfQ0XMAS

教育コストの回収も出来ないまま転職されちゃかなわんわな
氷河期の教訓があるから雇い控えこそしてないけど忠義が無いならまた氷河期の再来もあるかもな

135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:37:28.089 ID:KQS07yxF0XMAS

>>12
給料上げれば解決じゃん

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:32:37.522 ID:eT/RARTHrXMAS

居続けても上がらねぇよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:33:22.998 ID:83oGI0xnMXMAS

同じ職場が嫌なだけなんじゃね？

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:36:13.724 ID:KajbLEtWpXMAS

転職して240万から現在は520万になったから給料で転職は大アリだと思うけどな

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:37:31.336 ID:ETRlqhBk0XMAS

俺もそれで転職したわ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:40:21.133 ID:9Qt8YEK00XMAS

大手なら上がるだろうけど中小だと間違いなく上がらない

なぜなら転職５社目の俺が年収600万で、新卒から同じ会社の友達が軒並み年収400万付近だから。

長く居るのが一番給料上がるっては上層の数%には当てはまるだろうけど俺らみたいな底辺には当てはまらない

それをあたかも自分も長くいれば上級国民のように良い思いできると信じてる馬鹿がいつまでも低賃金奴隷として社会の底辺層を作り続ける

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:49:33.474 ID:9kFmYJLsdXMAS

>>38
ほんとこれ
ただ低賃金の職場でもそこの仕事はある程度覚えてから辞めた方がいい
それは絶対次の職場で役立つから

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:42:07.757 ID:iXFB7f8WMXMAS

転職して同じ仕事量で200万上がったわ転職前の昇給テーブルだと定年間際でもそんないくかわからん
そんだけ会社存続するかもわからん弱小企業だし付き合ってやるほどの義理はない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:45:03.246 ID:zP0zZXTG0XMAS

フットワークの軽さは見習うべきです

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:53:56.717 ID:OvMbAcRM0XMAS

ネット民が無責任に「嫌なら辞めたらいい」とか「終身雇用崩壊してるから一つの会社に固執する必要ない」とか「辞めても人生どうとでもなる」って言うからな
ちゃんとスキルと適性弁えてどこ行っても上位レベルの成果収める要領いい奴ならまだしも
有象無象は一つの会社しがみついた方がマシだよ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 20:57:22.455 ID:vC6b3n1MaXMAS

戦力になってきたと思うと辞めるよね
で、いらないカスばかりが残る

よくわかるよ

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:04:16.699 ID:DWJ6VGTo0XMAS

教育する代わりに生涯奴隷契約ってのが若年層とあってないんだろ
もう転職される前提で即戦力採ったほうがいい

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:05:49.302 ID:vC6b3n1MaXMAS

>>71
もう、それでいいと思うよ

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:04:26.724 ID:Sdmz+rxC0XMAS

新卒から8年で2400円しか上がらなかった俺に謝れ
昇給が300円って舐めてるだろ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:10:38.531 ID:vC6b3n1MaXMAS

なんで自分からやる奴はすぐ居なくなって、やらないカスは残るのか

不思議だ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:13:41.646 ID:QfDt1vuYMXMAS

転職したら仕事楽になって給料上がったわ
全部のパラメーターが上がって大成功の人間もいるんです

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:14:18.509 ID:vC6b3n1MaXMAS

>>90
一応聞いときたいんだけど
元職場に言いたいことは？

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:15:10.390 ID:QfDt1vuYMXMAS

>>92
このままだと俺みたいな若手はドンドン辞めていくよ

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:18:27.777 ID:jI2IbZat0XMAS

それが困るならなら他社より給料出せば良いだけ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:23:53.154 ID:vC6b3n1MaXMAS

雇ってもらって生活できていたのに
そこを舐め腐って蹴落とし踏みつけにして出てきた

これは向上心からでも逃げからでも間違いないでしょう。

否定できる人いますか？
転職繰り返すやつは、日本がだめになったらすぐに海外に逃げ出すやつだよ

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:27:12.242 ID:/WOEGE/q0XMAS

>>111
そのとおりだと思うよ
是非そのまま今の会社に尽くしてくれ

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:27:06.983 ID:jI2IbZat0XMAS

労働者が雇ってもらって生活できていたのと同じく
会社は働いてくれて商売できていた
偉そうにするものじゃない

128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:33:23.757 ID:QfDt1vuYMXMAS

一度転職すると転職するハードルがめちゃくちゃ下がるからおすすめ
会社で嫌なことあったら転職すればいいやっていう心の余裕が生まれる

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:34:10.279 ID:vC6b3n1MaXMAS

>>128
病んで無いようでなにより

132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:35:04.531 ID:shpTs6nw0XMAS

実際入らんと職場が自分にあってるかなんて分からんからな
合ってるとこ見つけるのが正解

139: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:43:22.467 ID:jI2IbZat0XMAS

労働者側の意識が変わったのなら会社が合わせるしかない
面接で選ぶ前の段階では会社側が選ばれる立場だし
それは入社後もそう

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:45:15.832 ID:TN+UtbqH0XMAS

同じ理由で転職しようとする若手さんを引き入れらない時点でお察しなんだよなあ

148: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 21:49:54.027 ID:6pkWcdea0XMAS

>>141
新卒ガチャダルいから中途しか採らないってところもあるしな
まぁ結局ガチャはガチャなんだろうけど

156: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/12/25(日) 22:33:38.566 ID:mo+TxKkv0XMAS

雇用の流動性だろ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (137)

- 読み込み中

- - 15. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:36
  - >>12
    いやいや共産主義国じゃないんだから会社の将来性は経営者の責任だよｗ
    もしかして北の国から書き込んでる？
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- - 16. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:37
  - >>15
    だから質の良い会社はちゃんと給与を制限して内部留保を溜め込んでるだろ、そういう会社は将来性があるんだよ。
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- - 56. 名無しさん
  - 2022年12月27日 06:38
  - >>12
    そんな政府だのみの会社大丈夫なのかよ。インフラとエネルギーとかは別だけどさ
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- - 37. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:01
  - >>6
    貧乏そう
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- - 60. 名無しさん.
  - 2022年12月27日 07:14
  - >>6
    ＞政府が労働者に対してサポートをしっかりしてやらないと国が傾きかねないので、
    　
    労働者って誰の事？
    小規模経営者は入ってんの？　何でもかんでも政府や国の責任にしてふわっとしてるな。　
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- - 81. 名無しさん
  - 2022年12月27日 08:54
  - >>4
    底辺の会社でも差があるんだよなぁ
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- 5. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:24
- 給料の他にどんなメリットを提示できるのか聞いてみたいが、
  どうせアットホームな付き合いとか、飲み会とか、情とか、
  若手にとってはデメリットでしかないようなことしかないんだろうな。
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- 7. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:26
- 会社や人によるから若者とかくくられてもな。
  転職しやすくなったからアメリカみたいになりつつはあるんだろうが、つまりは簡単にリストラする正社員待遇の契約社員みたいになるだけになる。
  能力のあるやつはいいが能力があるのは10%だろうな。
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- 8. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:29
- 雇用の流動性が上がって政府の思惑通りになったやん。その為の派遣法
  建前は雇用の流動性
  本音は奴隷の生産性
  給料上げないなら人手不足倒産しろ
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- - 14. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:34
  - >>8
    派遣社員の割合は正規雇用に対して2.5%って知ってた？
    全く雇用形態の違う主婦のパートや学生アルバイトを含めちゃってない？
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- - 18. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:38
  - >>14
    それがアメリカからのオーダーや
    日本企業を潰すなのが目的
    日産みたいに株式配当が異様に高くなる
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- - 123. 名無しさん
  - 2022年12月27日 18:03
  - >>18
    低賃金そうで草
    
    アメリカがーとか書いてて恥ずかしくないんかね。
    転職による賃金増加という、東南アジアでさえやってる世界基準に日本も適用することに反対とかコントなん？
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- 9. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:29
- 環境を変えずに文句を言えば嫌なら辞めろ、環境を変えたら日本の衰退ガー
  流石負け犬世代は自己正当化がお上手だこと
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- - 10. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:31
  - >>9
    環境を変えることは重要な事だよ、労働者の立場から見ても。
    ただ、変え先は日本にはないので、日本の衰退ガーになるだけ。
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- - 47. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:34
  - >>10
    経験者から言わせて貰うと
    ならないよ。
    自分も地元から非正規を経て
    都会の大手に登用されたが
    完全週休2日で給料2倍。
    会社行事1/2になったよ。
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- 13. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:33
- すまじきものは宮仕え。
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- 19. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:40
- 転職で年収上がる奴は上澄みだからな。ド底辺のカスはドンドン落ちる。
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- - 22. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:44
  - >>19
    底辺や派遣は落ちる所がないので落ちない、替えが効く労働者は雇う側から見てもどれでも良いし、どれでも給与は一緒
    落ちるのは調子こいてる中堅とか上層の下のヤツ
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- - 28. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:50
  - >>22
    ＞替えが効く労働者は雇う側から見てもどれでも良いし
    年200万300万する買い物がどれでもいいわけないだろ、広告費もタダじゃねえんだからよ。
    日本は実績がある順だぞっと。
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- - 44. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:13
  - >>22
    その通り
    2022年の今、年200万とか、もはや生活できないレベルの底辺だからな
    ここから転職失敗しても、同じく年200万の職場に移動するだけだから、底辺こそ、どんどん転職したほうがいい
    転職を躊躇すべきなのは、年500万あたりからだろうな
    年500万あたりだと、そこから転落して年400万になることもありうる
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- - 23. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:45
  - >>19
    大型運転免許取れば職には困らない
    ブラックは潰れていくだけ
    危険物取扱者でも取れば月50はいく
    楽したいならビルメン行け給料は安いけとな
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- - 25. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:47
  - >>23
    大型はリスキーじゃねぇ？事故ったら即お陀仏だろアレ。怖えわｗ
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- - 29. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:51
  - >>25
    自動運転システムがサポートしてくれるからだいぶ楽になったぞ。
    事故して運転手に請求してくる会社は潰れていくだけだから
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- - 32. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:55
  - >>29
    それってブラックリストに乗って外堀りを埋められそうなんだけどｗ
    自分の裁量が届かない仕事はやっぱ怖えわｗ
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- - 36. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:01
  - >>32
    じゃあ介護行くか？
    日当2万3000円とか未経験でもあるぞ。
    お勧めはしない神戸の事件判決でトドメ刺したわ介護は
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- - 40. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:04
  - >>32
    同じところでじっとしいる方がリスク高い
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- - 48. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:37
  - >>32
    重機も有るよ。
    フォークリフトとか
    4㌧以下のグレーンとか
    割と簡単で収入に結びつくよ。
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- - 70. 名無しさん
  - 2022年12月27日 07:49
  - >>29
    自動運転を導入できるだけの費用を掛けられる会社がまず少ないし、そういうとこは給与も良いがそれ相応の能力を求められるからね。しかも今時のドライバーはただ運ぶだけじゃなくてその際に営業活動も求められる所が多い。時間に追われ実質的なノルマ（当日中に配らないといけない荷物）もあり、その辺もこなしてだから出来る人は本当に限られて来る。
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- - 66. 名無しさん
  - 2022年12月27日 07:37
  - >>23
    ビル管あれば月45は堅い
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- 20. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:41
- まさか社員に高給を払う会社は将来性がないと思ってるの？
  その会社、定年まで持つといいねｗ
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- - 21. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:43
  - >>20
    カスに高給与えたらあかんだろ。有能な奴がやる気をなくす。なんでこんな奴と同じ給料なんだって思ったことない？そもそも給料に差があるのは士気力上げる為だぞ。
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- - 27. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:49
  - >>21
    いやいや、なんでカスを雇うことが前提なんだよｗ
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- - 30. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:53
  - >>27
    オールスター集めても、有能2割、普通6割、無能2割の比率になる。働きアリの法則ですな。
    東大生が全員有能と言うわけでは無い。
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- - 26. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:47
  - >>20
    株価でもみてみなよ、どういう会社がお高くなっているか？
    まぁそういう事だよ
    
    与えるものは最小限、利益は最大限にするのが会社の基本。給与も値切れる限り値切るのが経営努力。
    それが崩れて、どんどん給与を与えるようになるのは、日本に将来性があって多少のコスト増を容認しても会社の規模を大きくした方が有利と経営者が認識したとき。
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- - 41. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:06
  - >>26
    株価と人件費に相関関係はないよ
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- - 99. 名無しさん
  - 2022年12月27日 11:56
  - >>26
    技術系だと株価高い会社の大半は高級取りが多いけどね
    
    近年は派遣元との値上げ交渉で派遣でさえ年々給料上げざる得ないほど人材不足が深刻化してる
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- - 101. 名無しさん
  - 2022年12月27日 12:16
  - >>99
    技術系というか世界で戦えている企業は、日本の事情に左右されないので、そういう傾向がある事はあるが、基本的に国内雇用の大半を受け持つ国内企業の内需型でそうではないかな。
    まぁ、給与を下げるとかリストラに成功のニュースで会社の株価が上がるのは普通。
    
    そもそも会社は慈善事業じゃないんだよ
    どうも政治家は二世の能無しボンボンばかりなので、企業を慈善事業と勘違いしている節がある、ガチで給与を上げない企業が悪いと考えているようだし。
    『支出を抑えて利益を上げる体質になった企業は良い企業』であって間違っても悪い企業ではない。
    国民の収入を上げたくなるような国内環境を整えるのは政治家の役割なんだが、職務放棄している。
    例えば少子化対策に成功して、今後も需要が増えるようになれば、企業は将来企業規模を大きくしないと競争に負けると、多少のコスト増を受け入れてでも給与を上げ始めるしかなくなる。
    こういう風に、企業が上げざるを得ない環境を整えるのは政治家の役割のはずなんだ。
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- 24. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:45
- まぁサラリーマンという水呑百姓の時代の終焉なのかもね。
  資本主義圏内でサラリーマン一本で金持ちになれるわけがない。
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- 31. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:54
- 株式投資しない日本人が多すぎる
  もっと投資しろ貧乏から脱出しろ
  家持ちは殆ど株式やってるぞ
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- - 33. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:57
  - >>31
    まあ投資は、もはや常識だよね。
    だからといって給料安い会社に居続ける気はしないけど。
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- - 35. 名無しさん
  - 2022年12月27日 03:59
  - >>31
    資本主義で資本持ってないとか勝負にすらなってないからな。
    まぁ資本は株や不動さんだけじゃないけどね。自分にとっての資本はなにか明確にイメージ出来てねぇと転職すらできないからな。
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- - 42. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:06
  - >>31
    本業での稼ぎ悪いサラリーマンて哀れ
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- - 122. 名無しさん
  - 2022年12月27日 18:02
  - >>42
    俺が言いたい事とは違う
    個人の話ではなく日本人全体の話
    ただしFXはやるな
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- - 45. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:18
  - >>31
    最近、投資収益が本業を逆転する月が増えたわ
    直近4か月は下げが続いてマイナス続きだけど、ここを耐えれば、もう投資収益が本業を下回ることはなくなりそう
    本業が低すぎるっていうのもあるけど、結局、労働って所詮、フローでしかない
    やっぱりストックがものを言う時代だわ
    ひたすら節約して種銭可能な限り早く大きくして、さっさとFIREするのが人生攻略の王道だな
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- - 132. 名無しさん
  - 2022年12月27日 21:02
  - >>31
    NISAも拡充され、積み立て、個別合わせて年間360万投資できるようになるな。
    毎月30万まで投資して無税。どこにそんな余剰があるか謎だが、みんなMAXまでやるんだろうな。
    ここで日銀が株価を冷やす利上げをしたのも、この制度の開始直前だから、むしろ下げたところから始められる。
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- 34. 名無しさん
- 2022年12月27日 03:57
- 俺は給料もらいすぎてそれに見合う自信がなさすぎて申し訳なくてやめたわ
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- 38. 名無しさん
- 2022年12月27日 04:02
- 何のために働いてるのだ？
  俺は金のためだけど。
  他に何か理由が？
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- - 43. 名無しさん
  - 2022年12月27日 04:07
  - >>38
    それなら起業しろ
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- - 128. 名無しさん
  - 2022年12月27日 19:15
  - >>43
    雇われで自分にとって十分な給与をもらえるならそれが一番やん。なんでそんなに極端な奴隷マインドなん？
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- 49. 名無しさん
- 2022年12月27日 05:16
- 年収280万から450万に増えたから転職はありだと思うよ
  前の仕事だと国家資格5つ技能資格7つ必要な業務だったけど
  転職したら国家資格1つで450に増えたからな
  まじで会社によるとしか言えん
  なんで280万の糞みたいな仕事が生き残ってるかだって？
  糞田舎の地域密着型の数社しかいない独占業務だからだよ
  社長は1400万くらいする高級車乗ってたぞ
  糞田舎はこんなんばっかや
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- - 124. 名無しさん
  - 2022年12月27日 18:06
  - >>49
    自分が使える時間は有限なのに、最も自分を高く買ってくれる組織に移動することに否定的とか奴隷マインド過ぎるよなぁ…。
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- 50. 名無しさん
- 2022年12月27日 05:45
- イチは、何言ってんの？
  そんなの昭和の頃から、当たり前のことやん。
  むしろ、年功序列憎んで、追いやってるから、余計加速するだろ。
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- 52. 名無しさん
- 2022年12月27日 05:58
- クソバカ共の敷いた岩盤のせいで日本経済はもう発展しない。
  勤続年数で給料上がるってのもだんだんと無くなっていくだろうし、一つの場所に固執するよりも
  少しでも給料の高いところに、給料が低くても環境のいい場所にって転職するのは何も間違ってない。
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- 53. 名無しさん
- 2022年12月27日 06:06
- 別に天職でもないのに、待遇がいい方に移ることがそれほど変か？
  そもそもサラリーマンになるってことは、自分に向いてる仕事は？とか関係なしに、
  より待遇がいい職場に就職することに全振りするってことだろ
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- 54. 名無しさん
- 2022年12月27日 06:12
- 無駄に耐えるのが美徳っていうのが嘘だってバレてきてるからだろ。黙って口を開けて待ってれば良くなるわけでもなく自分から良い環境を掴みに行くのは本来当たり前なんだがな。
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- 55. 名無しさん
- 2022年12月27日 06:13
- 条件同じで給料が上がるなら普通に転職するわい。なんか文句があるか。経営へたか。
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- 59. 名無しさん
- 2022年12月27日 06:59
- 教育コストって言うけど、今は昔と違って人材育成なんてしてないし昇給も無いから、そりゃ若者としては「少しでもスキルアップしよう」と考えるなら転職するでしょ？何時まで「滅私奉公」を夢見てるんだよ。
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- 61. 名無しさんEV
- 2022年12月27日 07:15
- 欧米で給料を上げるために転職は普通の考えだ　外資系なら定年までに複数回の転職を刻むのは常識　その代わり自分のスキル　を常に磨き上げておく必要がある　
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- - 64. 名無しさん
  - 2022年12月27日 07:26
  - >>61
    ステレオタイプだなぁ
    本気組はユニコーンの起業するわ
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- - 129. 名無しさん
  - 2022年12月27日 19:17
  - >>64
    ステレオタイプ？欧州どころか発展途上国まで含めた世界スタンダードなんですが…。
    あぁ、日本と同じ国があったな。没落する韓国だ。
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- 63. 名無しさん
- 2022年12月27日 07:25
- 技術系研究系は転職してなんぼだよ。
  どこのメーカーでもラボなんて生え抜きの方がむしろ少ないんじゃ無いか？
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- - 67. 名無しさん
  - 2022年12月27日 07:40
  - >>63
    良い条件で海外に引き抜かれたりね
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- 68. 名無しさん
- 2022年12月27日 07:41
- そういうのを推奨したのが小泉元総理と内閣府で民間議員をやったり政党のブレーンをしてた竹中平蔵さんです。企業も社員に責任を持たず勝手に解雇できるし労働者が勝手にやめて良いところに行くのは当然です。結果生産性が下がってよいものが作れなくなる。当時から将来こうなるってことは予想できました。政治家官僚内閣府の連中によって国民は生産力を下げさせられ貧乏にされた。
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- - 77. 名無しさん
  - 2022年12月27日 08:46
  - >>68
    まあ経済効率を第一に考えるなら製品の品質を落とすのが一番確実だからな。経済効率（「急がば回れ」「損して得取れ」なんて迂回路線は存在せず、常に直線の最短コースしかない。
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- - 108. 名無しさん
  - 2022年12月27日 12:50
  - >>68
    それは思うわ。
    派遣やら転職やらで技術者がコロコロ入れ替わるんで、一見仕事が回ってるようでも、重要なノウハウが社内に引き継がれていない。
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- - 125. 名無しさん
  - 2022年12月27日 19:07
  - >>68
    いや、世界中の国は解雇がより簡単で、かつ転職がより簡単にできるが、日本より圧倒的に生産性高いけど。
    
    あと竹中が派遣法改正してなかったら失業率なんて２０%超えてた。派遣法改正は当時の神の１手であり、あれ以上の好手は当時存在しない。
    
    むしろ生産性が上がらんのは無能をクビにできない労基法の欠陥にある。
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- 69. くん
- 2022年12月27日 07:43
- 「我慢できないのは給料だけじゃないんだよなぁ」(俺がいたト〇タの下請け)
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- 71. 名無しさん
- 2022年12月27日 07:51
- 朝から晩まで働いて手取り20万に届かない仕事が増えすぎたんだよ。そりゃその給与じゃ一人暮らしも出来ないし結婚して家庭も持てませんわ。
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- - 126. 名無しさん
  - 2022年12月27日 19:09
  - >>71
    そりゃ無能に高い給料を払う余裕は世界中の先進国にはないからな。
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- 74. ナナシア
- 2022年12月27日 08:16
- 転職しないで給料上がるとか、ちょっと今の現状知らなさすぎる老人がスレ立てしてるんだろな。
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- 75. 名無しさん
- 2022年12月27日 08:17
- 確実に上がるのは公務員だよ。その公務員ですらバブル世代以降の賃上げは知れたもの。転職して正解。
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- 76. 名無しさん
- 2022年12月27日 08:18
- 自分らが無能なだけなのに「給料低いのは政府のせい！」ってもう終わってるよね
  国が一元的に給料管理してるならともかく何でそんな頓珍漢な考えに至るのか不思議だわw
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- 80. 名無しさん
- 2022年12月27日 08:52
- ミンスの時代は悪夢の時代
  ｍａｒｋｉｔ製造業ＰＭＩの雇用インデックスはミンス時代
  2012年下げに下げた
  安倍政権に変わってからは前月より悪いと回答する企業が多いとされる
  50を割ることは少なかったのだ
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- 82. 名無しさん
- 2022年12月27日 09:00
- 文句言いながらでもなんとなくずっと居続ける場所ってそのうちできるからそこ見つけるまで
  転職でも起業でも投資でも色々やったらええねん
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- 83. 名無しさん
- 2022年12月27日 09:08
- 中小企業景況調査をみてもアベノミクスの優位性は明らかである
  生産設備過不足ＤＩはリーマンショック期に余剰の天井を向かえそこから下がっていくのだが
  ミンス期に下げが止まり横ばい2012年には上昇した　円高による受注の減少が原因である
  ｍａｒｋｉｔ製造業ＰＭＩは大企業向けのアンケートだが新規受注(輸出向けも含む）受注残
  は減少を続けているのが記録されている(仕事が無けりゃ雇用も手控えられる）
  大企業も中小企業もミンスは悪夢だったのだ
  安倍政権下2013年第4四半期に不足に転じた。仕事が増えたゆえのことである
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- 84. 名無しさん
- 2022年12月27日 09:18
- >日本の衰退の原因なだけあるわ最近の若者は
  日本の衰退の原因なだけあるわ最近の弄害なんだけどな。この30余年給料も上がられないような”企業努力”を強いてきた連中。
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- 86. 名無しさん
- 2022年12月27日 09:38
- 新卒の若者を
  ありがたがって採用しようとするからこうなる。
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- 88. 名無しさん
- 2022年12月27日 09:51
- あれか？
  「嫌なら辞めろ！」→本当にやめた→「最近の若者はー」
  ってやつ
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- - 89. 名無しさん
  - 2022年12月27日 10:04
  - >>88
    それな
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- - 104. 名無しさん
  - 2022年12月27日 12:28
  - >>88
    ほんとこの流れだな。
    本スレにもあったが、今後「日本がだめになったらすぐに海外に逃げ出すやつ」に対しても絶対同じこと言い出すぜあいつら。
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- 92. 名無しさん
- 2022年12月27日 10:11
- 当たり前だよなぁ？
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- 94. 名無しさん
- 2022年12月27日 10:31
- 居続けた方が良いのは大企業と公務員。それ以外は給料で転職した方が良い。
  会社があなたを評価するのは待遇だけなんだよ。
  人柄で選ぶ会社はブラックが多い。
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- 96. 名無しさん
- 2022年12月27日 11:09
- 　普通に順当
  教育費云々いうところが、教育後に昇給しないなら
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- 102. 名無しさん
- 2022年12月27日 12:24
- 最近の若者はしっかりしている、が正しいだろ
  いつかは給料が上がると妄想して行動しないヤツなんて搾取され続ければいい
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- 103. 名無しさん
- 2022年12月27日 12:27
- 大企業に居る分にはしがみついた方が得だぞ
  中小は遠慮なく転職して金積んでくれるところに行く方がいい
  誠意は金だよ
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- 105. 名無しさん
- 2022年12月27日 12:34
- 手放したくない社員の給料は先手先手で上げていくべきや。
  それが間に合わず転職されたら会社の負けや。
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- 106. 名無しさん
- 2022年12月27日 12:46
- ちゃんと仕事に見合った給料払ってくれるならずっといるよ。会社が良いのは働いてる人間が頑張ってるからでしょ
  なんで金くれないのに仕事しなきゃいけない？
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- 110. 名無しさん
- 2022年12月27日 14:22
- 教えてやったから会社に忠義とか言ってる人間はもう楽なポジションにいてパワハラや圧力かけてる上司に多い。使えない人間をカス扱いしてるのを優秀な新人は見ていてこの組織にいたら自分も同じタイプに堕ちる危機感を持つ。
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- 111. 名無しさん
- 2022年12月27日 14:29
- 昔の人も「確実に給料上がるなら」転職してたんじゃないの？
  引き抜きとかあったし引き抜き対策もあったやん。
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- - 117. 名無しさん
  - 2022年12月27日 15:17
  - >>111
    転職対策として導入されたのが、今の終身雇用制だぜ
    日本の最初期の労働者は転職しまくってて、終身雇用制が出来てから特定の会社に定着するようになった
    だから、会社が将来的な安定を保証しないのであれば元の転職しまくり日本に戻るだけ
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- 112. 名無しさん
- 2022年12月27日 14:35
- むしろ給与が上がるから転職するが正しいんだよ。給与を上げてない会社は給与を上げないと潰れるだけだから、
  物やサービスの料金を改めるし、雇用環境も改善する。どんどん転職した方がいい。むしろすべき。
  やっすい給与で働いてやる事なんてないんだよ。そういう会社は潰れた方が他の給与を高くしてる会社に仕事がいくから
  まし、業界全体の給与を下げるような会社は無くなった方がいい。
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- 116. ななし
- 2022年12月27日 14:55
- 何が悪いんだ。イッチの方が変わってる。
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- 118. 名無しさん
- 2022年12月27日 15:52
- 優秀な人＝転職できる人
  だから、そりゃね…
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- 119. 名無しさん
- 2022年12月27日 16:00
- 転職して600→700になったけど
  100万上がるだけでも
  生涯年収数千万変わるんだから
  転職したほうが良いだろ
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- 120. 名無しさん
- 2022年12月27日 17:48
- お金の問題とは言いながら、その実大半は人間関係。
  職場に必ずいる嫌味の塊りのような人間がこれら転職組の大半を作り出している。
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- 133. 名無しさん
- 2022年12月27日 21:37
- 今の若者は、バブルちょい後の、無邪気に会社と社会を信じて裏切られた人たちの子供世代だろうからな。
  忠義とかいうのは大昔に護送船団方式と共に葬られてしまったよな。
  外国人株主が配当を要求してくるんだから、社員に還元できるわけないんだよなぁ。
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- 134. 名無しさん
- 2022年12月27日 23:34
- 仕事のできる奴は条件がいい会社見つけたら転職繰り返すのは当たり前。
  報酬がさほど上がらない会社ってのは個人の価値や能力をまともに査定できないってことだから未来が無い。
  
  育てる必要があるならそれに見合った報酬に下げておけばいい話だし、現状は経営者が査定できないから一律に報酬を決めてるだけ。
  基本給を下げたり解雇できないからメリハリをつけにくいってのもあるけど。
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- 135. 名無しさん
- 2022年12月29日 21:07
- 流動性が低いのも給料が上がらん理由の一つ
  昭和じゃあるまいしどんどん転職すりゃいい
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- 136. 名無しさん
- 2023年01月01日 05:46
- はて?経営者の皆さんは、こうゆう風潮を望んだのではなかったのか?
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- 137. 名無しさん
- 2023年01月17日 14:32
- なんか上の方で病んでないようで何よりってあったけど病んでも（病むまで）同じ会社で働く人って多分病むべくして病んでると思う
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