
引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672198047/
1: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:27:27.38 ID:DAPhu/h/0
もう終わりやろ……
4: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:28:47.19 ID:ROTaHzmPd
借金なんかないけどな
国債は金券と一緒やし
国債は金券と一緒やし
19: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:34:23.15 ID:U4qhlEyx0
>>4
この論法ほんと草
この論法ほんと草
359: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:25:40.04 ID:Zu9MVMJBM
>>4
この論法なら税金なんていらなくなるやろ
この論法なら税金なんていらなくなるやろ
5: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:29:14.27 ID:JhS3vmeCa
でもワイは返して欲しいとは思ってないから
15: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:33:06.75 ID:5eNLu/Ddp
もっと刷って経済回復させろ
返せなくても次の世代に託すだけやから
返せなくても次の世代に託すだけやから
16: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:33:46.48 ID:mZ6TbWmA0
日銀ちゃんがちゃらでいいよって言ったらほぼ消えるから
20: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:34:35.13 ID:2rDIWEukd
政府が日銀に返す気ないからって言っておわり
21: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:34:39.62 ID:rfU88uy+0
なお返す必要がない模様
25: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:08.93 ID:8FtlVe2U0
借金見るなら同時に資産も見ないと意味ないぞ
バランスシート勉強しろ
バランスシート勉強しろ
26: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:12.59 ID:EZ9pdY9QM
返せるときに返したらええけど返さなくていいとか言い始めたら信用ガタ落ちで終わる
32: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:34.65 ID:eRL3tvEZp
>>26
信用なんて今あるんか
信用なんて今あるんか
41: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:39:38.13 ID:vqxv1ATba
>>32
なければ今よりはるかに円安になってるよ
なければ今よりはるかに円安になってるよ
43: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:40:40.30 ID:utMRDkWZa
>>32
あるから経済成り立ってるんやろ
あるから経済成り立ってるんやろ
27: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:20.57 ID:zP0L0+9Q0
もう日銀にしか売れなくなってるから日銀が買えなくなったら終わり
28: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:36:53.46 ID:vqxv1ATba
>>27
ありえない話だけどな
ありえない話だけどな
31: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:22.28 ID:RxBXRbS8p
返さなくていいけど増やしまくるって言うやつがトップに立つと信用が終わる
33: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:50.37 ID:LYRE4Zpa0
90%以上日本人への借金という事実
34: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:37:50.75 ID:56OxhYUjM
永遠に利息だけ払い続けるのでセーフ
44: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:41:04.58 ID:7QTNATR30
なんで返す前提やねん
74: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:48:02.88 ID:wCH5q7m+a
ふむハイパーインフレなら返せるのでは
75: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:48:03.30 ID:rfU88uy+0
なお返す必要もないし破綻もしない模様
80: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:49:24.92 ID:w/iYpks/p
夫婦で貸し借りしてるようなもんだからセーフ
93: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:08.67 ID:Bs7lUfHUM
返す必要ない定期
96: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:51:27.97 ID:4Ei4Fka00
政府の借金定期
99: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:00.01 ID:5PUf2u7J0
返す必要あると思ってる奴多いよな。
102: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:10.51 ID:xV6eRR2F0
半分くらいは日銀が持っとる国債やから実質500兆円くらいなんやろ
111: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:14.53 ID:9sJH7hV8d
>>102
残りも日本人が持ってるぞ
誰が困るねんこれ
残りも日本人が持ってるぞ
誰が困るねんこれ
104: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:23.71 ID:uKbHph5D0
ほぼ全て日本国民に借りてるんやから家族内で貸し借りしてるようなもんやろ知らんけど
108: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:52:53.14 ID:JNiVhNaL0
返す必要はないけど
市場がどう思うかって考えたら結局極端なことはできないってだけやねん
市場がどう思うかって考えたら結局極端なことはできないってだけやねん
113: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:53:21.78 ID:MGPmZx6c0
やばすぎやろ・・・
125: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:54:56.63 ID:DtIdILsha
踏み倒すぞって脅せばいいのでセーフ
借金はしまくったら主従が逆転するからな
借金はしまくったら主従が逆転するからな
136: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:57.86 ID:K62qKu0K0
>>125
自分が自分に借金してんのに、自分で自分脅すとか何ひとり遊びしてんの
自分が自分に借金してんのに、自分で自分脅すとか何ひとり遊びしてんの
131: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:55:34.59 ID:F9VNFmUl0
次世代のガキ共に支払わせればいいから返す必要はない
どんどん借金をして今を裕福にしろ
どんどん借金をして今を裕福にしろ
150: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:58:00.26 ID:QxN9AuEg0
>>131
延々と次世代のガキに任せれば解決やね
延々と次世代のガキに任せれば解決やね
138: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:56:09.59 ID:Ud7nb+pt0
オリンピック300回我慢するだけでいい
簡単だろ?
簡単だろ?
154: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 12:58:56.22 ID:MB8JGb0J0
すまんなんでオリンピックやったんや?誰か教えてくれへん?
223: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:07:44.08 ID:fCQfIy3I0
そも政治家が返す気ないやん
国民が悩んでもしゃーないわ
国民が悩んでもしゃーないわ
238: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:09:47.20 ID:a4RGh67Pa
国民の責任
256: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:10:57.43 ID:poJiKvYG0
いきなり返す必要ってあるん?
誰か困ってるんか?
誰か困ってるんか?
267: 早稲田政経 2022/12/28(水) 13:12:25.46 ID:fK8O0PT30
>>256
論点わけたほうがええで
・いきなり返す必要はない
・借り換えででも返さんかったら全てが吹き飛ぶ
論点わけたほうがええで
・いきなり返す必要はない
・借り換えででも返さんかったら全てが吹き飛ぶ
262: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:11:49.55 ID:AyiW/JbfM
他の国やて借金はたくさんあるわけやが
逆に債務がない国とかあるんか
逆に債務がない国とかあるんか
270: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:36.66 ID:DsARzuMXM
>>262
日本はGDP比の借金が世界最悪
日本はGDP比の借金が世界最悪
283: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:14:12.50 ID:AyiW/JbfM
>>270
gdp比で最悪やからなんなんや
他の数字は意味をなさんでそれだけが唯一大事な指標なんか?
gdp比で最悪やからなんなんや
他の数字は意味をなさんでそれだけが唯一大事な指標なんか?
287: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:14:44.18 ID:8as9IiGpa
>>283
返すことを前提にしたら、それだけ国民が頑張って返そうとしても返せないって話になるから大事
返すことを前提にしたら、それだけ国民が頑張って返そうとしても返せないって話になるから大事
294: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:16:07.01 ID:DsARzuMXM
>>283
経済規模に対して借金が多い国の財政は不安定になる
経済規模に対して借金が多い国の財政は不安定になる
272: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:12:46.30 ID:vDSbLdeEa
これ言い出したら増税のサイン
280: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:13:45.87 ID:utMRDkWZa
>>272
草
草
378: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:44.24 ID:PEcsIqCa0
いずれ返済するにあたって、税で返済することになるからな
そういう意味では国民の借金
そういう意味では国民の借金
379: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:28:54.95 ID:xQ21MVYDd
頑張れ子孫たち
443: それでも動く名無し 2022/12/28(水) 13:38:14.02 ID:oR8+iXZ10
経済成長すればそんなのすぐに返せるんやけどな
日本政府が経済成長させたがらないからしょうがないね
日本政府が経済成長させたがらないからしょうがないね
コメント
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コメント一覧 (157)
ってか定期的にこのスレ立つな
まあ財務省が嘘ついてると広まるのはいいことだが
milio
が
しました
milio
が
しました
防衛費の少なからずは、国有財産の売却によってまかなうそうだ。この国有財産を購入した時の国債はカウントされているということだが、最後には国有財産をお金に変えられるんだから、その分の国債は借金ではないという主張があるようだ。例えば私がジェンティルドンナの娘の複勝馬券を人にお金を借りて買ったが、ジェンティルドンナの娘は上位に来るから、馬券購入代は借金にはならないという理屈だ。でも、ジェンティルドンナの娘が負けてしまうこともある(国有財産がすぐに売れないこともある) 。また、勝った分はジェンティルドンナがいる牧場に持って行く ニンジン代にするという他の重大な目的があるので、結局、借金継続、いつかは返す宣言をしなくてはならない。そして利息もつく。 ・・・あの話は正しそうで、難しいな。
milio
が
しました
対して今のお金は、仮想通貨と同じ。
偽装を防止したりお金を発行する役割を担当するのが日銀かマイナーか
媒体となるのが紙か電子かの違いしかなくどちらも、使う人が価値があるとおもってるから価値がある。
借金って言ってるけどないのと同じ
借金1200兆のとき 卵10個が200円なら
借金2400兆になれば 卵10個が400円になるだけ
milio
が
しました
しつこいんだよ!、もう、釣れね-yo。
milio
が
しました
それが昭和の終わりには20万円
インフレが進めば月給が200万円になることもあるだろう
そのときには返せない金額ではなくなるよ
milio
が
しました
milio
が
しました
殆どの貸し手は利息を受け取れてればそれで文句ないやろ、むしろ返してもらった方が困るやろ
つか返すって事は市中に出回る金も減ってデフレになるぞ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
日本国民は全財産を失うだろうと。
milio
が
しました
どうしても返したい奴はおまいが全部引き受けて自己破産せえや
milio
が
しました
今年は30年来の念願だったインフレ率2%もぶっちぎりで突破してしまったし、この先も際限なく増え続けるで
milio
が
しました
政府の借金なんだから政府が返す。納税から返す方法もあるが輪転機回して国債を償還する手もあんねんな。
日銀が債券の引き取りを600兆円くらいやってるけどこれも返す方法の一つ。
政府の中央銀行が引き取った国家の債務は本来国の借金にはカウントされない。
日銀が債権を引き受けた時点ですでに輪転機は回ってる。したがって政府の借金は今のところ600兆円くらいの勘定。
いつまで1200兆円とか言っとんのや。借金600兆円なら資産600兆円あったらバランスとれるがな。
資産のうち150兆円くらいは米国債なわけだがこいつの配当で日本国債の配当は余裕で払えてしまうやろ。
不健全な要素が何かあるなら教えてくれ。資産いっぱい持ってる金持ちが大きめのローン組んで何が悪いって話。
milio
が
しました
これからは防衛国債発行も必要だろう
milio
が
しました
日本が戦後70年間中国を援助したように、きっと中国資本や中国人労働者、中国人留学生が日本を救ってくれるよ。
公明党や親中派議員もたくさんいる何も心配することは無い、中国人は日本の神様である。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
めっちゃ減ってるやん
milio
が
しました
増税した税金は上級のための国債の支払いと仲良し上級企業に還流するために使われる。
milio
が
しました
アメリカ国債こそ、どうするんだろう。まったく予測不能である。
milio
が
しました
milio
が
しました
●”国民の資産なので問題ない”は的外れ
ttps://president.jp/articles/-/62491
milio
が
しました
兆なんて大したこと無い。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
いざとなればそれを掘る手もある。
もちろん今は人件費倒れで全然儲からないからできない。
milio
が
しました
これ元スレも自分で建ててるんだろ?
milio
が
しました
そもそも資産もあるのになんで負債だけ強調するん?
銀行券発行しまくりじゃ価値が下がるからある程度回収
する必要があるので税金で取ってるけど取り過ぎたり
偏ったらおかしくなるから調整しながらやればいい
税収が足りないからやっていけないって事もない
milio
が
しました
日本がもってる債権の配当の方がでかいし
国債の日銀保有分は日銀の利益になるから
国庫に戻るので相殺可能 マイナスになってないんだけど何がやばいの?
milio
が
しました
milio
が
しました
増えた分だけ利子も掛かるから、年々償還額もうなぎ登り。
利子払いや債務が滞れば、投資家は日本国債に価値を感じなくなり誰も買わなくなる。
日銀が大半の国債を抱え込んでいるが、金利ちょっとあげると利払いで破綻しかけるため、国家として金利操作も出来なくなる。
国債を発行するほど円安に傾くし、円高政策もとれないとなると、外国人通貨との交換レートは上がっていくし、下手打ちゃ交換停止、なんて事態になる。
需要なんて有限だから、輸出量には上限があり、金額ベースでは輸入超過になる。
輸入超過が続くと外貨準備高が一気に減っていく。外貨が尽きたら日本は輸入できなくなり破綻する。
今は良くても、いずれ破綻の遠因になるから、景気を良くして税収あげていくしかない。
経済成長のための国債発行はいいが、ただ延命の為に少しづつ国債発行してる現状は変えていくべき。
milio
が
しました
1人当たり約1000万プラス利息分。未来永劫払いきれんぜ?ww
milio
が
しました
十年後には十年債は軒並み買いかえられとるやろ
無くすにはどうすればいいって言われると、政府のバランスシートを黒字化し10年待てばなくなってる
ただ国債がないとレバレッジがなくなるからなくすべきじゃないと思う
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
自分の借金を子供や孫に返済させるようなヒドいことはしないよね?
しかも子供や孫が得るべき資産を搾取して太ったんだから自分が返すのが当然だよね?
無能だった日本のお爺ちゃん達、聞いてますかあ?
milio
が
しました
日本は利上げできないわけだけど、
これ、将来的に大きな問題にならないのかな。
日本は半永久的に0金利を貫き続けるのかな。
milio
が
しました
政府が国債を減らそうと景気が冷え込まない、要は好景気環境にする必要がある、逆に好景気になれば特に問題なく相対的な国債を減らせる
milio
が
しました
>>262
日本はGDP比の借金が世界最悪
GDP=損益計算
借金=貸借対照
この損益項目と貸借項目を比較するおバカな手法がまかり通る不思議
milio
が
しました
科学技術を進歩させて経済規模拡大で消し去るしかない。
核融合と介護医療ロボット。
milio
が
しました
milio
が
しました
100万返済のためには、100万借りて返済にあてればよい。実際、そうしているわけだ。
個人の住宅ローンとは違うのである。
milio
が
しました
あれから借金は3倍に増えたぞ、いったいいつ破綻するんだ
いい加減に破綻論者は詐欺師扱いされても仕方のない段階だぞ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました