20220128075005

引用元:ウクライナ戦争の見通し
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1672231786/

1: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 21:49:46 ID:3jZg
現時点でこんな状況

ロシア・ウクライナ双方兵器の在庫切れ
米は来年から共和党が下院で多数になり兵器支援は鈍る
さらに重要度はウクライナよりも台湾
兵器の再生産は数年かかる
米ほどの支援金を出し続けられるほどEUにも金はない
ハンガリーがウクライナ支援に反対するのでEU全体での兵器支援は不可
ロシアの支援国イランや北朝鮮は強権で兵器の再生産と支援は、材料さえあればいくらでも続けられる国ばかり

そろそろ先が見えて来たな
3年もたないだろ

2: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 21:51:31 ID:Mhp6
停戦して終わるやろ

5: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 21:51:49 ID:5zwp
良く分からんけど、ロシアが勝つってこと?
あと、共和党のスタンスって何や?

9: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 21:54:13 ID:3jZg
>>5
ロシアに譲歩した講和するしかないんじゃないかな
もうウクライナに兵器を支援し過ぎて
在庫切れ起こしてる

それじゃ台湾どうすんだよ、て揉めてるよ
台湾支援の兵器輸送も遅延してる状況

8: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 21:54:03 ID:477K
日本からしても台湾のが大ごとよな

31: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:06:51 ID:K0M1
てか終戦までプーチン生きてればの話やな

32: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:07:30 ID:3jZg
>>31
兵器が無いと言ってるよ?

継戦能力が無いと言ってるの
弾がないよって

アメリカもロシアも

41: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:15:06 ID:3jZg
というか俺たちはウクライナの心配してる場合じゃないっての

ウクライナに兵器を支援し過ぎて
その補充に何年もかかると言ってるよ
それは共和党になるからでしょ?

ロシアを兵器で支援してるのは、強権でなんでもできるイランと北朝鮮だよ?

「兵器の再生産勝負」になってるんだけどさ
アメリカは自国を守れるだけの兵器も確保しないといけないし
台湾に渡すだけの兵器も作らないといけないわけでしょ

さらに「ウクライナより台湾の方が重要だ」と言ってるのが共和党だよ?

45: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:18:29 ID:bmYg
>>41
中国空母遼寧がグアムの近くまで接近してるらしいし意外と来年辺り
「ウクライナなんか支援するんじゃなかった」ってなる可能性は否定できん
もう時間切れかもしれんが

43: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:16:44 ID:K0M1
バハムートはまだ膠着状態なんか
いつまで膠着してんのよw

47: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:18:43 ID:M45r
>>43
しゃーない冬やし
塹壕をドローンからの手榴弾投下で犠牲者を最小にして攻撃してるが
攻撃した塹壕にまた兵が入れば進軍しづらい

49: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:20:04 ID:K0M1
>>47
まあ後から後からロシア兵補充してるやろしな
ロシアもそれくらいしか出来んって事やろな

46: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:18:29 ID:3jZg
もう一回言うけど

兵器の在庫が足らんで
補充に何年もかかるんだってさ

48: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:19:50 ID:f7Za
ロシア側も在庫が切れとる上に兵站が開戦からボロボロだからなぁ
とはいえウクライナも同じで、普通にロシアが現地兵士見捨てて内戦コースやろ
ウクライナはこのままだとイスラエルが武器売りつけようと目をキラキラさせてるだろうし

51: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:20:45 ID:3jZg
>>48
うん、だから再生産勝負になってるんだよ

だけどアメリカは年明けから下院は共和党だから
それは俺たちは嬉しいよね、台湾と日本はさ

57: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:23:47 ID:f7Za
>>51
再生産勝負だとアメリカに分があるからなぁ……
同じ生産力でやりあえる中国さんは開戦当初から完全に中立でロシアに軍事支援はしないし
ロシアやその同盟国の再生産の能力がミソッカスなのは開戦当初から明らかだし。なんでロシアはどうにか中国に台湾侵攻してもらいたいみたいだけど、キンペーちゃんはバカじゃないからどうしようもない八方ふさがりになってるという

54: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:21:11 ID:intQ
台湾くんが侵攻されたら自衛隊はどんな支援するんやろな

69: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:27:39 ID:9ijG
民主主義と独裁者との戦争だからウクライナが勝つまで支援すべき

81: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:30:28 ID:dZ8o
ウクライナ人の中では来年の3月くらいには終戦するんじゃないか?って希望があるらしい
第三国からみるとロシア状況やプーチンの頑固さから更に長期化すると見られてる
現地の人も早く終わって欲しいんやろうね

84: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:32:42 ID:bmYg
>>81
なんやその観測は
西側の正規軍投入でもなけりゃ無理なんやないか?
クリミアとドニエブル東岸を諦めるのか

94: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:35:51 ID:dZ8o
>>84
テレ東の今年の振り返りでウクライナ・ロシア情勢詳しい人に聞いてた内容やで
なんで来年の3月かは知らんググってみて見ればいい
ロシア・ウクライナの大統領選挙とか影響もあるんじゃないか

86: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:33:03 ID:K0M1
アメリカ以外も支援しとるやろ
支援国の数は重要よね

87: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:33:06 ID:Zsyq
アメリカとEU支援しまくってるけど見返りはなんなん?
ただロシア制裁したいだけ?

97: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:37:08 ID:M45r
>>87
ロシアの外征能力を喪わせるとそれはEUの安全保障になるからね
戦争による消耗 軍拡による力の均衡
敵国の外征能力を奪えば真逆の2つは同じ効果や

96: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:36:43 ID:G85L
つかドイツ大丈夫なん?
クーデター未遂事件になっとるやろ

98: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:37:20 ID:K0M1
てか今支援打ち切ったら損しかしてないやん

167: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:53:50 ID:K0M1
どうでもいいけど世界大戦に発展するかもって時でもアフリカや南米はあんま存在感出さないのね

175: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:55:01 ID:f7Za
>>167
あいつら自分のことで精いっぱいだもの
そして内戦や戦争なんて日常茶飯事だからわざわざ他国に首ツッコむ意味のないし

185: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 22:59:02 ID:uDZz
そもそもさ
西欧の軍備って対ロシア用やろ
そういう意味では対ロシアで消耗しても問題ないわけよ
しかも自分らの命を犠牲にしつつ使うのではなくてウクライナ人の犠牲においてロシアを削ってくれるんやろ
ほなら欧州に援助するデメリットってないからな

198: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:02:33 ID:f7Za
というかさ、これ戦争終わったらロシアもつの?
プーチン政権が詰みな気もするんだけど、今回の侵攻で軍や治安組織の力と支持がボロボロやし

203: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:03:45 ID:iQ5K
>>198
逆に持たない理由がないやろ
まさかロシアで反乱が起きるとでも思っとるんか?

214: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:06:08 ID:f7Za
>>203
単純にそもそも黒海艦隊維持できんレベルで疲弊しとるんに
ここで戦争で浪費した挙句、ウクライナや欧州からそっぽ向かれる羽目になるんやぞ
中国インドの付き合いは完全にハゲタカやし、国や軍を維持できるんか?

205: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:04:17 ID:f7Za
今回の戦争で一番有能ムーブを醸し出してるのは間違いなくルカシェンコやと思う
ロシアとすごく微妙な距離で付き合ってるし

245: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:12:16 ID:Cof2
プーチンの心折れるまでジワジワ何年でも長引かせるんやろ
アメリカの軍産複合体も儲かるし

248: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:12:30 ID:f7Za
というか今ロシアが狙ってるのはまさにそれなんよね
兵器在庫がない(回復に数年かかる)ときに中国が台湾進攻すればウクライナへの支援を止められる
なんで中国に有事を起こしてほしい
ただ、キンペーちゃんはさすがにそんなバカはしないという
中国とアメリカは政治的に対立してるけど経済的にはべったりだからの……ゼロコロナで疲弊しちゃった今のタイミングやとそんな選択肢が取れるわけないという

260: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:17:08 ID:iQ5K
ウクライナなんていつロシアに寝返るかわからんから生かさず殺さず援助せにゃあかん

261: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:17:16 ID:f7Za
あと、いやらしいのがインドなのよね……
インドは得した側の国で中国と対立中という
結局、中国は動けんのでウクライナ支援が止められんという
欧米の支援疲れを狙ってるのに核持ち出して感情論で逆効果に蒸し返すしさぁ ロシア君は一度孫子を読んでくれ

262: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:17:28 ID:3jZg
悪いけど

俺たちにとってはウクライナなんかどうでも良いんだよ
台湾問題の方が大事だからね

アメリカは兵器が足らんでもウクライナより台湾に回せよ
こう言う話だよね

268: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:18:44 ID:G85L
>>262
そういうのは有事が起こって台湾政府がガッツみせてからやろな
ゼレンスキー張りの役者がおればいけるいける

276: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:19:50 ID:iQ5K
>>268
ウクライナみたいになるくらいなら中国に即降伏の方がマシやね

280: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:21:16 ID:uDZz
>>276
というか日本の中枢に米軍基地ありまくるから中国に降伏とかアメリカが許さんと思うぞ
ワイとしてはアメリカを敵に回すより中国を敵に回す方がまだ楽やと思うんやが

286: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:22:25 ID:iQ5K
>>280
わかりにくくてすまんな
台湾にとっては無理に戦うよりも即降伏のほうがマシと言いたかったんや

287: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:22:25 ID:bmYg
>>280
だが待って欲しい
米軍全体が弾薬が足りないんだから在日米軍基地ももうスッカラカンなのではなかろうか?

292: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:23:32 ID:eYQQ
>>287
厳密にいうと支援って米軍の弾薬庫から直接するわけじゃないで
各方面への支援用備蓄があるんよあの国は、その欧州方面備蓄がキツイってのが現状

298: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:24:42 ID:K0M1
>>287
ホントに弾薬足りなくても足りないなんて言わんやろ
弾薬足りないからみたいな理由で支援を減らす理由にしたいんちゃう

288: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:22:32 ID:eYQQ
結局イッチは何を言いたいのかが分からん

290: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:23:15 ID:3jZg
>>288
いろいろ意見が聞きたいもんだ
と言うレベルだな

本気で考えないと本気でやばいぞと

295: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:23:57 ID:G85L
>>290
本気でかんがえても戦になるときは戦になるもんやろ太平洋戦争わすれたんか?
ワイはそのとき生まれてなかったけど

289: 名無しさん@おーぷん 22/12/28(水) 23:22:49 ID:uDZz
まあ台湾有事はどうとでもなる気がするわ
そもそも陸続きじゃないからな
船を沈めれば空爆以上のことは中国にもできひん