コメント一覧 (148)

1. • • 74. 名無しさん
     • 2024年05月09日 15:33
     • >>56
       鉛筆削りやらちょっとした木工とか紙細工に便利なのよね。
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   • • 91. 名無しさん
     • 2024年05月09日 16:47
     • >>74
       ほえー
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   • • 100. 名無しさん
     • 2024年05月09日 17:25
     • >>91
       まあ、一番使ってるのは牛乳パック開くときだけどなｗ
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   • • 58. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:50
     • >>23
       チェーンソー使うとジェイソンのあれは嘘だと思うわね
       あんな切れねーよと
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2. • 24. 名無しさん
   • 2024年05月09日 13:40
   • 効率いいのは石
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3. • 27. 名無しさん
   • 2024年05月09日 13:47
   • ハンマー振り回せる筋力あるなら木刀でも逆刃刀でも十分人を殺せるだろうよ
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4. • 29. 名無しさん
   • 2024年05月09日 13:47
   • ヤマト朝廷の伝統からすると、神話的に一番かっこいいのは銅剣なんだろうが、青銅器はすぐにボロボロに錆びるからなぁ
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5. • • 32. 名無しさん
     • 2024年05月09日 13:50
     • >>29
       ちゃんとお手入れしなかったら鉄でも錆びる。
       田舎の蔵とかで見つかる刀なんて錆びてボロボロだったりすること多いしな。
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   • • 42. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:16
     • >>29
       草薙剣の材質がわからんけど、崎玉古墳群で見つかった通説では471年に21代雄略天皇から豪族に下賜された剣は鉄剣なんだよね。
       鉄剣を作る技術持ってたから支配を広げられたのかもよ
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   • • 55. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:48
     • >>42
       出雲国で金屋子神が製鉄技術を授けてくださいましたので。
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6. • 31. 名無しさん
   • 2024年05月09日 13:48
   • 鈍器推しの人がいるけど、結局鈍器は重くて携帯性に劣るから刀剣の座を奪えなかったんだよ。
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7. • • 33. 名無しさん
     • 2024年05月09日 13:52
     • >>31
       刃物は扱いが難しいんだよ。
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   • • 37. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:03
     • >>33
       携帯性に劣る＝振り回していると疲れやすい。なんなら持ってるだけで疲れる。
       だから洋の東西を問わず、戦士階級は鈍器よりも剣に流れた。
       鈍器ってのはどちらかと言えば、剣の携帯を許されなかったり、剣術の訓練をやる時間がない下層民が頼っている感じがする。
       フレイルとか唐棹が基になってるし。
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   • • 39. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:10
     • >>37
       対鎧に関してメイスは有用なんだけど、銃火器のおかげで鎧着なくなったのでメイスも廃れたのよね。
       今じゃ特殊警棒とかマグライトぐらいか。
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   • • 43. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:17
     • >>39
       そもそも対甲冑にメイスが有用てのも間違いだと思うわ
       みんなが鎧といえばこれって感じなのがプレートアーマーだが、これは対鈍器用にラメラーアーマーとかから進歩した鎧でもあるわけで
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   • • 51. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:42
     • >>43
       つまり、板金鎧が出てくるまではメイス無双だったってことよ。
       チェインとかリングとかラメラーに対しては有用だった。
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   • • 53. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:46
     • >>51
       そいつらは別に刀剣や槍でも打撃与えられたからね
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   • • 57. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:49
     • >>53
       チェインメイルやリングメイルは摩擦係数が高くて刃物では切りづらいのだ。
       刃物は押すか引くかしないと基本切れませんからな。
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   • • 59. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:52
     • >>57
       ただ、柔軟性があるから、着易いし手入れもしやすいけど、衝撃にはあんまり強くなかったのではないかと
       プレートアーマーや、ラメラーアーマーの一種の当世具足なんかは一枚板の装甲取り入れたり、あるいは甲冑のパーツが干渉するようにしたりして、
       衝撃を逃がす工夫をしてる　
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   • • 86. 名無しさん
     • 2024年05月09日 16:04
     • >>59
       元々日本刀って勢いよく殴りつけて脳震盪や脱臼で無力化させつつ道具変えずに刺突・斬首でトドメ刺せるようにするための刀剣なので衝撃対策は必須
       そのせいで日本だと鎖帷子自体は律令時代から知られていたし製造もされていたけど多人数での乱戦の増える戦国時代に入るまではイマイチ流行らなかった
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   • • 90. 名無しさん
     • 2024年05月09日 16:39
     • >>86
       そういや日本はチェインメイルの類は流行らなかったね
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   • • 94. 名無しさん
     • 2024年05月09日 17:03
     • >>90
       あれ、武士のメインウェポンだった弓矢にはてんで弱いのよ。しかも破損して肉の中に残る。
       だから、大鎧の下に着込んで札の無い部分を主に刃物から守る事はあっても、それだけには頼らなかったんだ。
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   • • 102. 名無しさん
     • 2024年05月09日 17:32
     • >>94
       確かに
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   • • 104. 名無しさん
     • 2024年05月09日 18:21
     • >>94
       欧州の場合はそんなに（対人用の）弓が（教会の圧力で）発展してなかったから、
       鎖帷子がメインになったんですかね。
       
       そしてモンゴルにボッコボコに…
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   • • 106. 名無しさん
     • 2024年05月09日 18:38
     • >>104
       ヨーロッパの騎士がモンゴルにボコられた原因は、弓騎兵への対処法が不十分だったことにある。
       てかヨーロッパで主流だった重装騎兵の突撃は、弓騎兵には相性が悪い。
       でも戦いようはあるもので、バトゥの後もモンゴルの侵攻を受けたポーランドは、物資や住民を城砦に保護し、
       モンゴル軍が略奪できる物資もなく疲弊した所で野戦に打って出て撃退してる。
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   • • 137. 名無しさん
     • 2024年05月10日 08:49
     • >>33
       気のせいだぞ
       刃物による殺傷事件は普通に多発しとる
       鈍器でそこまで行く方が少ない
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8. • 34. 名無しさん
   • 2024年05月09日 13:57
   • 普通に槍のほうが強い
     町中では得物が小さいほうが良かっただけ
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9. • • 38. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:04
     • >>34
       剣は持ってるだけで身分の象徴になるからな。
       さすがに槍なんてかさばるもの、戦場でもなければ持ち歩きたいものではない。
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   • • 41. 名無しさん
     • 2024年05月09日 14:15
     • >>38
       戦場でも持ち歩きたくないぞ
       だから槍も弓もそれぞれ槍持ち、弓持ちって専属の運搬手がいたわけよ
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   • • 69. 名無しさん
     • 2024年05月09日 15:17
     • >>38
       時代によっては槍持ち歩き違法だしな
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   • • 78. 名無しさん
     • 2024年05月09日 15:39
     • >>38
       赤く塗ったでかい槍持って街中歩いていた前田慶次ってだいぶアレな人だったのか
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   • • 84. 名無しさん
     • 2024年05月09日 16:00
     • >>78
       漫画だと慶次本人じゃなくて捨丸や岩兵衛が槍持ちしてたでしょ
       割と正しい姿だと俺は思う
       必要な時に朱槍を慶次に手渡し、普段は槍持ってて他に重武装は出来なくても、そこらの一般人と違って捨丸も岩兵衛も素手だの短刀だので十二分に戦闘能力あるからな
       無茶苦茶やるように見えて実に実行戦闘力の高い一行だと思う
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10. • 35. 名無しさん
    • 2024年05月09日 14:00
    • まあ実際に使ってる人たちが最終的にそれを選んでるなら使えるって事なんじゃない
      映画見てドラマ見てアニメ見て漫画見てわかったつもりじゃ世の中何もわからないまま
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11. • 36. 名無しさん
    • 2024年05月09日 14:02
    • よくわからんのだが、現代の戦争で補給から補給間のアサルトライフル一丁の平均的なキルレシオっていくつなん？
      ２、３人ならそんなに効率変わらんのちゃうんか？
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12. • • 76. 名無しさん
      • 2024年05月09日 15:37
      • >>36
        アサルトライフルって武器（というか5.56mmNATO）自体がキルするより負傷させることに重点置いてますから、
        キルレシオはそんなに高くないのではないかと。
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    • • 80. 名無しさん
      • 2024年05月09日 15:42
      • >>76
        その負傷させて戦闘不能にできる人数はいくつなんです？
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    • • 101. 名無しさん
      • 2024年05月09日 17:32
      • >>80
        現代戦の場合は全部ひっくるめての「死傷者数」でしか出てこないから、
        小銃のみの死傷者数なんてわからんのだ…
        
        死傷者数の大半は砲撃やら空爆やら分隊支援火器が出しますからなぁ。
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13. • 40. 名無しさん
    • 2024年05月09日 14:13
    • そもそもハンマーや棍棒は効率良くないからサブウェポンにもならんかったのよ
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14. • 48. 名無しさん
    • 2024年05月09日 14:30
    • 甥っ子が剣道教室に通ってるけど、素振りの時の師範代(女性)の掛け声が、
      『そんなんじゃ(敵を)切れなーい!!』だったし、
      ハンマーは叩く事、刀は切る事に特化した武器、効率が良いかはその時の状況によるだろ、
      だいたい、浅くても腱や太い血管を切れば相手を無効化、殺傷できるし、
      戦場で役に立つから今日まで武具として残っているんだろう
      
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15. • • 139. 名無しさん
      • 2024年05月10日 08:56
      • >>48
        一番一般的な刀…打刀は
        本来は打撃も前提で、1撃目で斬れたらラッキー、くらいの「心構え」で使う武器だったから…
        打刀…打つ刀って名称は伊達じゃない
        鎧武者相手にはガンガン打ち付けて、相手が弱った処でトドメさせ、って武術研究家もいるくらいだし
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16. • 49. 名無しさん
    • 2024年05月09日 14:30
    • 甲冑の隙間から刃を差し込んで突き切るって意味で言えば刀が一番合理的ではある
      槍だと長すぎて先端がブレるのでなかなか精度高く一点を突くことは難しい
      逆に言えば“優秀な槍働き”がことさら勇名を残してるのは
      そのレベルの膂力と精度を兼ね備える特別な存在だったから
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17. • • 54. 名無しさん
      • 2024年05月09日 14:48
      • >>49
        優秀な槍働きするような人は、わざわざ甲冑の隙間狙わんでも叩き殺せるし突き殺せるようなリアルガッツみたいな人だったからな
        
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    • • 77. 名無しさん
      • 2024年05月09日 15:38
      • >>49
        素槍なら兜や笠越しにぶん殴ってもかなりの威力だし腰入れて突いたら金属鎧でもブチ抜かれる
        戦場跡だと実際に抜かれた鎧もそこそこ出土していたり
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    • • 133. 名無しさん
      • 2024年05月10日 06:59
      • >>77
        具足ブチ抜くような突き繰り出すなら柄を短く持って力入れないとキツいけどな。もちろん相手の太刀の斬りかかり範囲でもある
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18. • 50. 名無しさん
    • 2024年05月09日 14:35
    • 武家社会においてはめちゃくちゃ効率良い。身分を示す意味でも携行が許される。
      槍や長刀は城とか町中とか携行できないからな。
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19. • • 61. 名無しさん
      • 2024年05月09日 14:56
      • >>50
        それもあるし、槍は持ち歩くのにはとても不便
        刀剣に比べて長いし重たいし、刀剣みたいに腰に帯びるのも出来ず常に手で保持しないとならない
        刀剣や槍を必要とするような緊急事態になった時も、刀剣はその場で抜刀しながら切りつけたりできるが、槍は先端のカバーを外さないと刃物としては機能しない
        総じて不意打ちには弱いと言ってよいかと
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    • • 75. 名無しさん
      • 2024年05月09日 15:35
      • >>61
        江戸時代ですら槍の名手が構える前に仕留められたなんて話はいくつもあるよね
        武器術やってれば槍術使える人物の槍の厄介さは理解しているしそれが得意とわかっている相手にわざわざそんな時間を与えるアホは居ない
        逆に棒術師範が奇襲対策として柔術や小太刀もかなり稽古していたなんてパターンもある
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    • • 85. 名無しさん
      • 2024年05月09日 16:03
      • >>75
        むしろ平和な時代だからこそ槍は不便てのがあるよね　
        刀だの槍だのが必要な場面は常に突発的な事態が起きた時なわけで
        刀剣と比べて即座に戦えない槍は、禁制されてるされてないを抜いても不便だと思う
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    • • 120. 名無しさん
      • 2024年05月09日 21:35
      • >>85
        即応性を言えば小太刀、脇差に軍配が上がる
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20. • 60. 名無しさん
    • 2024年05月09日 14:53
    • 刀や剣は、棍棒や槍と違って「受け」を考慮した作りになっているのだ。
      攻撃だけでなく防御もできる分、他の近接武器よりも効率が良い（ただし、対人戦に限る）。
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21. • • 62. 名無しさん
      • 2024年05月09日 14:57
      • >>60
        棍棒はもちろん、槍だって受けくらいできるよ。「太刀打ち」の語源は槍の部位だし。
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    • • 65. 名無しさん
      • 2024年05月09日 15:01
      • >>62
        槍はともかく棍棒で受けるのは大変そう
        
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    • • 71. 名無しさん
      • 2024年05月09日 15:26
      • >>62
        鍔（ハンドガード）が無いもので受けたら、指飛ばされる可能性が高いんや。
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22. • 66. 名無しさん
    • 2024年05月09日 15:13
    • サイズのわりには殺傷力が高い。つまり効率がいい。
      槍や弓が壊れたり弾切れしたりしなきゃいらないかもしれないがそんなわけはない。
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23. • 72. 名無しさん
    • 2024年05月09日 15:29
    • 典型的なチーズ牛丼的思考で草
      何がハンマーやねん、その辺の棒切れですらマトモに振れんのとちゃうかｗｗ
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24. • • 79. 名無しさん
      • 2024年05月09日 15:40
      • >>72
        その辺の棒切れですらマトモに振れんのに、刃物なんて振り回したら自分の手足を切ってしまうやんけ。
        スレッジハンマーなら持ち上げて落とす以外はほぼできない。
        
        素人に自由度とか汎用性とかを持たせてはいかんのだ。
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    • • 81. 名無しさん
      • 2024年05月09日 15:46
      • >>79
        そんなのにスレッジハンマー持たせてもヨロけてコケるか制動できずに自分の脚にブチ当てるのがオチなんじゃね？
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    • • 95. 名無しさん
      • 2024年05月09日 17:05
      • >>81
        10回ぐらい振ったら杭打ちぐらいならできるようになるよ。
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    • • 121. 名無しさん
      • 2024年05月09日 21:37
      • >>79
        自分の手足切るような鈍くさがハンマー振り回せるかってーとな
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25. • 82. 名無しさん
    • 2024年05月09日 15:54
    • 実際に弱いよ
      銃弾を弾くなんて漫画の世界だけだし
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26. • • 87. 名無しさん
      • 2024年05月09日 16:12
      • >>82
        “当時の銃弾”がどれだけ効率の悪い武器だったかってとこすっ飛ばして結論から語ってるの面白い
        まさか今どきの高効率な銃と直接比較してドヤってるんじゃないよね？
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    • • 96. 名無しさん
      • 2024年05月09日 17:17
      • >>87
        パーカッションでもフリントロックでもない火縄銃ですからね、クッソ面倒。
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27. • 83. 名無しさん
    • 2024年05月09日 15:58
    • 一撃で決めようとするから大物になるんやで
      小さい刃物は腕筋や血管狙う分には他の物より力が少なくて済む利点もある
      突き刺すだけ目的の小剣がサブウェポンとして挙げられやすくなる
      状況間合いで千差万別すぎる
      それぞれに適した状況があったからそれぞれが発達したんや
      格闘戦で槍が一番といわれても屋内戦では長さが邪魔になるんや
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28. • • 99. 名無しさん
      • 2024年05月09日 17:20
      • >>83
        その多くの状況に適用しやすくて
        扱いやすい武器ってのは有るから
        
        絶対では無いが武器には大方こうなりますと序列は有るんやで
        
        じゃなきゃ拳銃の存在が意味不明になる
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29. • 88. 名無しさん
    • 2024年05月09日 16:15
    • 実際には弓兵も槍兵も鉄砲兵も刀を持ってる　刀がないと主武器が使えないとき圧倒的に不利になるから結果刀による死傷率が減る　刀による死傷率が低いんじゃなくて刀があるからそれくらいで済んでいるんだ
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30. • 89. 名無しさん
    • 2024年05月09日 16:33
    • 素手から比べたら何倍も攻撃力上がるだろ
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31. • 92. 名無しさん
    • 2024年05月09日 16:47
    • むさし「膂力つけて棍棒で殴るに限る　集団戦？大軍で襲うのが第一
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32. • 93. 名無しさん
    • 2024年05月09日 16:59
    • 下っ端であれば槍や弓で戦場で武功を挙げる事だけ考えれば良いが、
      身分の高い武士やその側近には戦場以外でも命を狙われる危険を考えて刀も扱える必要が有る。
      
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33. • • 98. 名無しさん
      • 2024年05月09日 17:19
      • >>93
        室町までは、ちょっといい家の男子であれば元服のお祝い品は刀だった。
        つまり、武士は大体は刀持ってた。
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34. • 97. 名無しさん
    • 2024年05月09日 17:18
    • 練度は問わない、斬撃力もある、個人戦・集団戦オールマイティなのは長巻。欠点は携行に不便。ただそれだけの理由で流派か生まれず（新当流と宮流に「長巻」が扱われているが、実際は薙刀の使い方）江戸幕府が成立すると、刀身長三尺以上の刀は「刀」ではなく「戦道具」として士分であっても個人で所有することは基本的に禁じられたので、長巻は完全に姿を消した。南北朝時代に流行り戦国時代に隆盛したが、江戸時代に消えてしまった。
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35. • • 110. 名無しさん
      • 2024年05月09日 19:23
      • >>97
        江戸時代に一部を除きニ尺三寸より長寸の刀の携帯が禁じられただけで
        三尺以上の刀の所持が禁じられたことは無いよ。
        戦道具として槍、薙刀と同様の扱いになっていただけ。
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    • • 122. 名無しさん
      • 2024年05月09日 21:41
      • >>110
        あとは製造と日頃のメンテが面倒
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36. • 105. 名無しさん
    • 2024年05月09日 18:22
    • 戦場で並んで使うなら槍は強いけど、林の中や柱だらけの建物内で使うのは自殺行為
      馬上で槍を振り回すのではなく長剣や太刀を振り回すのは
      槍を振り回して引っかかったり柄を捕まれたりすると馬上から落ちるから
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37. • 107. 名無しさん
    • 2024年05月09日 18:47
    • 刀は当たりどころさえ良ければ掠っただけで致命傷になるのが有利やな
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38. • • 127. 名無しさん
      • 2024年05月09日 22:59
      • >>107
        人体に当たったら大体大けがに繋がる
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39. • 108. 名無しさん
    • 2024年05月09日 19:03
    • 世界中で湾刀が作られて、使われてきたんだから効率いいんでない？
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40. • 109. 名無しさん
    • 2024年05月09日 19:06
    • 刀は美術品。
      故障が多すぎて実践では刺すぐらいしか使えない。
      宮本武蔵が決闘で木刀使った理由がこれ。
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41. • • 134. 名無しさん
      • 2024年05月10日 07:03
      • >>109
        天下五剣「えっ？！」
        太郎太刀、次郎太刀「マジで？！」
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42. • 111. 名無しさん
    • 2024年05月09日 19:27
    • ＞骨切れないし刃を真っ直ぐ入れないと切れないから素人じゃ使えないよな
      海外では素人が日本刀もどきで腕を切り落とす犯罪とかも起きているのに
      何で骨が切れないとか思っているんだろうか？
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43. • 112. 名無しさん
    • 2024年05月09日 19:49
    • 剣道やる人が思うこと「先三分の一しか有効じゃないならそこ以外刃でなくてもよくね？」
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44. • • 113. 名無しさん
      • 2024年05月09日 20:02
      • >>112
        それは剣道しか知らないからだよ。
        戦は剣道じゃない。
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    • • 124. 名無しさん
      • 2024年05月09日 22:04
      • >>112
        刃がないと掴まれたりするからね
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    • • 138. 名無しさん
      • 2024年05月10日 08:54
      • >>112
        先三分の一しか有効じゃないならそこ以外刃でなくてもよくね？
        →刃じゃないなら、普通の棒で良くね？
        →普通の棒にするならもっと長くすれば有利じゃね。
        
        長巻・薙刀の誕生である。
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    • • 140. 名無しさん
      • 2024年05月10日 09:01
      • >>112
        それだけなら1m強の短槍のが良い
        なお実際には鍔迫り合いとか至近距離での攻防で、刃があると違う模様
        槍だと掴まれるし、至近距離で押し当てての切断ができない
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45. • 115. 名無しさん
    • 2024年05月09日 20:23
    • 武器としての性能、社会的な象徴、神聖さ、格好良さ、普段の稽古の使い勝手
      何かに特化していなくても、オールマイティに使われ、受け入れられてきたのが刀。
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46. • • 141. 名無しさん
      • 2024年05月10日 09:03
      • >>115
        日本の刀に限らず、全長70〜110cmくらいの刀剣は世界各地で広く使われてたからな
        それを無視して「鈍器が〜」ってのはちょっとね
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47. • 116. 名無しさん
    • 2024年05月09日 20:46
    • ＞骨切れないし刃を真っ直ぐ入れないと切れないから素人じゃ使えないよな
      ど素人の刀つかった殺人事件なんて世界中にあるじゃん　
      
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48. • • 142. 名無しさん
      • 2024年05月10日 09:04
      • >>116
        そもそも骨切らなくても筋肉なり血管切れば良いよな、って
        または内臓刺すか
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49. • 117. 名無しさん
    • 2024年05月09日 20:53
    • 日本刀と日本刀の３倍の肉厚の青龍刀の刃が合わさると日本刀は折れてしまうそうな。しかし、タイやベトナム
      交易での用心棒のお侍さんや倭寇の武侠は有名で、日本刀を持つ日本の戦士は鬼神のように恐れられていた。
      狭い通りや船上では独特の所作や立ち回り方法があるのかもしれない。江戸末期まで継承されていた職業上の
      所作や生活の中での身体操作をワイら近代人は喪失してもうた。有名なところでは走り方や歩き方も江戸末期の
      人間とワイらは全く違う。コレは刀を持つ人間も同様で、戦国期や江戸時代の剣士が刀を握れば近代剣道しか
      知らん現代人には初見〇しの技を連発してくるだろう。
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50. • • 123. 名無しさん
      • 2024年05月09日 21:50
      • >>117
        青龍刀って三国志演義の関羽が持っているやつで柳葉刀とは違うからね。
        斧と日本刀をぶつけるようなものだから日本刀が折れるのは当然。
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    • • 125. 名無しさん
      • 2024年05月09日 22:37
      • >>123
        青龍刀は三國志の時代に発明されて無いから、時系列的に関羽は使って無いからね。
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    • • 129. 名無しさん
      • 2024年05月09日 23:53
      • >>125
        正史三国志では無く三国志”演義”と書いてあるだろ。
        はじめから創作の三国志のことを指して書いてあるんだよ。
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    • • 126. 名無しさん
      • 2024年05月09日 22:54
      • >>117
        実戦では刀が太い刃をまともにガッチーンと受ける事は殆どなかったって事でしょ。自分も相手も動いてる中で刀を折る位のフルスイングができる機会は限られていた。受け流す事はしただろうけど。
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    • • 128. 名無しさん
      • 2024年05月09日 23:03
      • >>117
        それは打刀の話やろ。青龍刀と比べるなら野太刀を引き合いに出すべきやな
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51. • 118. 名無しさん
    • 2024年05月09日 20:59
    • バトル・ロワイアルでハンマーと刀選ばされたら迷わず刀だな。
      
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52. • 130. 名無しさん
    • 2024年05月10日 00:25
    • 戦争で刀使ったけど俺の手刀のほうが強かったわ
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53. • • 148. 名無しさん
      • 2024年05月11日 01:57
      • >>130
        今時どこの戦争で刀使ったの？
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54. • 131. 名無しさん
    • 2024年05月10日 06:07
    • 釘バット
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55. • 135. 名無しさん
    • 2024年05月10日 07:11
    • つか2022年のスレですら未だに軍忠状ベースの「合戦での死傷者は投石や弓矢が多い、刀は末席」などという鈴木史観を真に受けてる輩がいるのか
      
      あれはそもそも「死傷者数のサンプルが170年間で1,700人ほど」という時点で突っ込みどころだし、何より軍忠状って「勝った側の士分(侍)による戦功アピール」なので、つまり「より多くの死傷者が出たであろう戦に負けた側の勢力や、恩賞とは無縁の足軽層」といった辺りの情報はさほど含まれてないので
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56. • • 143. 名無しさん
      • 2024年05月10日 09:06
      • >>135
        あれ自体が偏った分析された物だもんね
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