20220218191845

引用元：共産主義って人類が目指すべきゴールではあるよな？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1673174722/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:45:22 ID:d3Jx
そこ否定できるの

2: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:45:51 ID:HeaX
否定できるよゴールじゃないもん

3: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:45:56 ID:sBSq
そら理想ちゃ理想や
自由で格差のない社会がええに決まってる

5: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:46:30 ID:ftcc
共産社会なら全国民整形も導入しろ

8: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:47:21 ID:waaS
試すの早すぎただけだよな

9: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:47:54 ID:TP5q
人類には早すぎる

10: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:48:21 ID:7twQ
共産主義のプログラム組んだAIが統治すればええんやろ？

11: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:48:31 ID:maRQ
共産主義やめーや　経済成長できんぞ

14: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:49:01 ID:fv4h
>>11
成長して何になるんですか？

15: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:49:43 ID:maRQ
>>14
草　今日本経済停滞して困っとるやん

16: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:50:56 ID:waaS
>>15
共産主義に移行すれば関係ないぞ

17: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:51:30 ID:maRQ
>>16
なんでソ連崩壊したか説明してみ

22: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:52:44 ID:waaS
>>17
人類には早すぎたんや
心優しいワイらなら実現できる

23: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:53:14 ID:fv4h
>>22
わかる
人類が全員ワイみたいなええ奴なら成り立つわ

13: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:48:51 ID:gzvH
赤い貴族になれるなら共産主義を支持しますよ

18: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:51:34 ID:S0ZW
正しく機能すればええんやけどな

20: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:51:41 ID:wcd9
資本主義は謂わば成長中毒

21: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:52:04 ID:fv4h
>>20
これ
血を吐きながら続ける悲しいマラソンやろ

24: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:53:14 ID:nmdx
ていうか社会の行き着く先が共産主義ってだけやしな
それが当時のクソ拝金主義社会に突き刺さって大流行した

25: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:53:22 ID:FciX
成立したら何故か貴族が統治する社会になってると思うよ

26: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:53:24 ID:7twQ
働かなくてもええ社会なんか！

29: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:54:42 ID:waaS
ワイらが生まれた頃から競争させられ
比較されて社会から阻害されるのは
社会の際限ない加速に巻き込まれてるからや

34: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:56:48 ID:vLbJ
ちうごくは共産主義やなくて拝金主義やろ

35: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:57:04 ID:OVGI
ロボット向きやないか

38: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:57:53 ID:XV88
結局民主主義＋資本主義が一番マシなんやね
それでもかなり酷いからみんな代わりのシステムに夢持つけど結局民主+資本に勝てるシステムはまだ発見されてない

42: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:58:36 ID:fv4h
>>38
人間の意識変革をする時代やろ
人間の精神は次のステップへ進むべき

46: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:00:58 ID:XV88
>>42
一理あるがどの道誠実さにしても優しさにしても方向性を決定・管理して見守る人がどこかに必要で大体その立場に立つ人は精神変革なんて気にもせえへん
煽り抜きで共産主義をガチでやるならAIに支配されるしかないわな

412: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 21:37:53 ID:cT9s
>>38
>結局民主主義＋資本主義が一番マシなんやね

大いに同意です
これに欠点がないとは言わないけど、共産主義が取って代われるものではありませんよ

それは歴史が証明していることです

39: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:57:58 ID:fawC
ロボット様のもとに共産主義管理社会を始めようとするのはNG

40: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 19:58:01 ID:wcd9
ちうごくはほぼ国家資本主義やで
そもそも独裁国家が共産主義国を名乗るな

44: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:00:22 ID:nmdx
共産主義を真面目に目指してるのキューバしか知らんわ
まあお隣のアメリカにがんがん亡命していってるけど

45: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:00:31 ID:MgQ2
マルクスは資本主義が極まって行き詰まったら自然に共産主義に移行すると話してるはずなのに
なんで無理やり破壊する必要があるんです？

49: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:01:52 ID:nmdx
>>45
ワイらには理解しにくいが当時の資本主義はほんま酷かったしな
そら壊したくなる
今はもうほとんどそういうのは消えたけど

50: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:02:06 ID:waaS
>>45
コレメンス
でも今世紀中にそのタイミングはくるはずや

51: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:02:12 ID:PUzR
マトリックスみたいになりそう

53: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:03:30 ID:XV88
ソビエトには誠実な人間と賢い人間と共産党員がいる
ただその三つを全て兼ね備えた人間はいない
誠実な共産党員は賢くない
賢い共産党員は誠実ではない
賢く誠実な人間は共産党員ではない

58: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:05:57 ID:eTFP
ワイみたいに明らかに手を抜く人間がいる限り共産主義は成立しないゾ

61: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:07:41 ID:FciX
共産社会では娯楽はどうなるんや
最高レベルのゲーミングPCがほしかったら誰であろうが政府が貸与してくれるんか

443: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 21:43:51 ID:cT9s
>>61
>共産社会では娯楽はどうなるんや
>最高レベルのゲーミングPCがほしかったら誰であろうが政府が貸与してくれるんか

計画経済の下ではその都度泡のように湧いてくる需要を的確・迅速に把握することは出来ません
政府機関だけで「こんな需要があるね」と全てを把握するのは全く不可能ですので

市場に対して自由競争による供給がなされないのであれば、需要の的確な把握も出来なければ成長の機会も失います

これはソ連崩壊の一因ではありますよ
何せ、必ず国民の不満が高まりますので

62: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:08:17 ID:vLbJ
AIもプログラマーやデータに依存しちゃうからそいつがインチキしたら終わりやし、インチキする人であることを疑われても終わりなんよ

63: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:09:12 ID:XV88
資本主義は常に崖っぷちやからな
そして共産主義は常に資本主義の一歩前を行く

68: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:10:54 ID:wcd9
マルクスはブルジョワ的労働搾取で得た私有財産の廃止を唱えてるだけで、働いて得た財産の所有は認めてるで

69: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:11:44 ID:zuPi
AI共産主義って無理なんか

73: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:13:09 ID:maRQ
>>69
結局プログラマーの気持ち次第やね

84: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:15:04 ID:s3pc
っぱ1980年代あたりの日本がさいつよってことでよろしいか？

85: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:16:03 ID:vLbJ
>>84
そこは利益の先食いをやってた側面もあるんで

87: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:16:25 ID:QUOk
失敗した一番の原因はロシアで誕生したことやな
あの国の感覚で思想構築されていったから恐怖支配がデフォルトになってしまった

92: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:18:29 ID:60fJ
人類が滅んで機械だらけになったら達成されそう

95: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:19:16 ID:maRQ
>>92
それは共産主義やなくて機械化だな

96: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:19:53 ID:mYf2
というか共産主義を厳密に定義できるやつおるか

103: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:23:42 ID:XV88
アメリカ大統領「我が国の国民はいつ幸せになれますか？」
神「100年後だ」
アメリカ大統領「その頃には私はいない・・・」

ソビエト書記長「我が国の人民はいつ幸せになれますか？」
神「その頃には私はいない・・・」

104: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:24:19 ID:66PP
共産主義を盲信するな
資本主義もだ
社会状態にあわせて変化させろ

109: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:25:55 ID:2KqN
資本主義も成功してない定期

110: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:26:21 ID:XV88
>>109
「まだマシ」であって「素晴らしい」ではないからな

122: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:28:28 ID:nmdx
昔の資本主義は失敗やろ
だから今は修正資本主義言われてるんやし

150: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:32:57 ID:dBBP
経済学とか殆どが机上の空論では？

152: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:33:17 ID:eeIc
>>150
基本後付けやな

156: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:34:25 ID:66PP
>>152
天気予報みたいなもんや

162: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:36:08 ID:wsY5
アメリカもトップ層の給料が上がってるだけでそれ未満の層は日本と同じく上がってないとか

171: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:40:32 ID:Ps5O
いや共産主義はクソや
資本主義も放置すればクソ化する
やから制約的資本主義が理想や

203: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:49:54 ID:eeIc
格差がないと人は働かんぞ
で底辺救済のために生存権が必要
まあそれが上手く行使できるかは未来に託せ

204: 名無しさん＠おーぷん 23/01/08(日) 20:49:55 ID:O2Fi
問題は格差じゃなくて下層の暮らしが厳しいことやろ
下層も週5で普通に働けばほどほどに暮らせて家庭も持てる世の中なら上層がいくら贅沢しようが構わない
格差社会(平均賃金500万)とかならええんや