20220218082400

引用元:消費税増税や値上げってそんなに問題か?
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1673290442/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 03:54:02.723 ID:Kaclo+9la
買えるものが減る人もいるだろうけど食えなくなるわけじゃないだろ
節約して暮らせばいい

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 03:57:10.785 ID:JpyGY7cS0
暮らせなくなるわ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 03:57:26.832 ID:zXQOLciJ0
節約にも限度があんだよ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:00:24.739 ID:Kaclo+9la
>>3
健康で文化的な最低限度の生活が保障されてるからその限界の節約で食ってける

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:07:46.316 ID:r7bUCRdP0
>>4
健康で文化的な最低限度の生活はできないかもしれないくらい生活貧困者が増えていくぞ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:02:02.155 ID:Kaclo+9la
みんなが自動車買わなくていいしみんなが牛肉食わなくていい

和牛食いたいなら頑張ればいいし
頑張るのが嫌なら鶏肉食えばいい
鶏肉くらいは生活保護でも食える

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 06:01:17.282 ID:gHp+EriK0
>>5
それはちがうな
牛肉くいたくて頑張ったのに豚コマしか買えないのがいまの日本だ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:06:43.538 ID:Kaclo+9la
みんなが食ってけるようにするのが政府の役割
豊かな生活を送れるようにするのは自分の役割

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:12:22.628 ID:9g2ceFfs0
是正運動は時間がかかるからな

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:12:56.142 ID:JYlUW1S+0
じゃあお前の年収の内200万だけ残してあとは全部俺にくれ
節約すればいいだろ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:15:04.076 ID:GdIR7HCD0
そもそも消費税少し上がったくらいでゼーハー言ってるのって月の収入どのくらいだよ
生活保護未満か?

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:20:03.156 ID:D7Tce6gEa
>>12
普通は収入が上がってから税金を上げるのよ
全くわけのわかんないことをやってるのが原因

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:26:10.857 ID:GdIR7HCD0
>>20
いや、そもそも、まともに税収も確保できていなかったのに高齢者中心に身の丈に合わない大盤振る舞いしたのが悪いのよ
そのツケが来てるのであって、その時になってから所得上がるまで待って!はおかしな話
本当は、過去の無駄遣いをもっと投資的な使途に使っていたら違う現在があったかもしれないけど

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:20:09.013 ID:R1SLP/9Ca
なんで金使うのに罰金あるんだよって話よ
金もらう時も罰金あるし

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:21:48.347 ID:Kaclo+9la
>>21
金もらうのも金使うのも基本的には悪だからな

多く金をもらうと格差が拡大するから税金で調整する
多く金を使うと環境に負荷をかけるから税金で調整する

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:20:24.505 ID:xToByFU20
政府支出を拡大して貨幣の絶対量を増やさなきゃGDPは伸びない
増税は逆効果

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:29:15.854 ID:xToByFU20
政府は税金を元手に財政運営してるわけじゃないし政府が赤字でなきゃ民間は黒字にならない

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:31:28.534 ID:Kaclo+9la
>>32
日本政府黒字で日本企業黒字にすればいいだけ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:36:15.959 ID:xToByFU20
>>35
政府収支+民間収支+貿易収支=ゼロ
これはマクロ経済の常識
また政府の予算執行を賄っているのは国債並びに政府小切手の発行

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:35:33.849 ID:ffmSd7ON0
消費税上がったら困るよねー…
大変だ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:37:28.180 ID:JYlUW1S+0
増税やむなしの根拠っと何?
財政破綻論?財政黒字化は手段であって目的ではないでしょ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:38:35.483 ID:wqnNtq0xd
問題の根本が違う
消費税の増税は経済の規模を縮小する
物価の上昇は経済の規模を拡大する(為替による物価の上昇はそのかぎりではない)

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:53:45.303 ID:7DUi3smHr
消費税数%上がるだけで生活が不安になるレベルなら税より自分の収入を考えた方がいいよ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 04:55:34.241 ID:AkjaP4Gqa
>>58
消費税と物価が両方上がってるのが問題なのでは?

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:01:25.769 ID:JYlUW1S+0
ん?不景気を招くのが目標だから減税する必要がないのでは

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:01:56.994 ID:xToByFU20
徴税は通貨を消滅させる行為
その対となるのが国債発行を通じた政府の予算執行
今の日本は前者を減らし後者を増やすべき状況にある

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:03:41.154 ID:JYlUW1S+0
コロナによって不景気になる=消費が抑制される
ことによって目標達成が加速しているわけだから
むしろそれは歓迎すべき事態では?

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:07:16.502 ID:Kaclo+9la
>>69
実際諸外国はそれでガンガン倒産したからな
日本はバラマキまくってゾンビ企業を増やした

バマラキまくった日本政府の選択は将来世代に禍根を残すよ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:12:22.546 ID:JYlUW1S+0
つまり景気後退は既定路線で積極的に倒産企業を出して市場を弱体化させることによって
長期的には発展途上国ないしは後進国レベルにまで経済規模を縮小することで成功と見做すってことなんだろ?

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:15:52.396 ID:JYlUW1S+0
理想的には国民からは最低限生活できるだけの金を残してすべて徴税すること
それが将来の理想的な日本ってわけだろ?
お前の話を総合するに

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:19:10.461 ID:Kaclo+9la
>>78
政府の役割はそれでいい
民間は自分たちの豊かさのために成長を追求してければいい

民間がアクセルで政府はブレーキ
政府までアクセルを踏んだら暴走する

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:21:10.688 ID:JYlUW1S+0
>>81
民間がアクセルなんて踏む必要なくね?
政府の強権でアクセル踏ませないようにしたうえでブレーキベタ踏みでガンガン潰せばいいじゃん
究極的には日本が崩壊すればCO2排出量は大幅に削減される

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:22:31.866 ID:Kaclo+9la
>>82
誰がなんと言おうと俺はアクセル踏みたいから踏むよ
豊かな生活を求めてアクセル全開だわ

それを止めるのが政府

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:18:03.204 ID:JYlUW1S+0
つまり将来への投資とか景気の回復なんてハナから目標になりようがない、そのための施策なんて必要ない
ただただ日本を弱体化させることによってのみその目標が達成できるように思うんだが

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:28:16.883 ID:iovI67lP0
値上げはホント困る
今はまだそこまでじゃないけど、もしこのまま続くような事があったらビッグマック食えない

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:29:39.916 ID:5GYxCzqr0
そうやって皆が節約して物が売れなくなるとますます景気が悪くなってさらに賃金低下と増税する必要が出てくる

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/10(火) 05:40:37.073 ID:pWid7qXna
問題なのは健康で文化的な生活を送れるとされる金額が増税や値上げに対応してねえってことなんだよなぁ