引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673574044/
参考元:https://mainichi.jp/articles/20230113/k00/00m/030/037000c
4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:42:38.42 ID:2WJ8yMc10
もう財布役できる程お金ないんだが
6: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:44:06.24 ID:NiP4sekj0
こんなの近すぎる日本じゃ使えないじゃん
アメリカが日本の金で欲しいだけだろ
アメリカが日本の金で欲しいだけだろ
11: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:46:49.95 ID:ae6NwzAV0
>>6
艦船防御装備で使える
艦船防御装備で使える
24: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:52:48.79 ID:LEqbHno20
>>6
現代は金より橋頭堡としての在日米軍基地と、弾除けとしての日本人な気がするけどな
そこまでさせておいてさらに金だぜってのがおかしい
現代は金より橋頭堡としての在日米軍基地と、弾除けとしての日本人な気がするけどな
そこまでさせておいてさらに金だぜってのがおかしい
8: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:44:38.18 ID:HECp7X1I0
野党も中国と戦争になるのが分かってるから何も言わないな
13: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:46:57.09 ID:g+IsOLF/0
>>8
確かに昭和平成とはまるで雰囲気違うね。
確かに昭和平成とはまるで雰囲気違うね。
14: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:46:59.11 ID:MBXFQVvR0
極超音速兵器はミサイル防衛を突破する
現時点では迎撃は不可能
現時点では迎撃は不可能
15: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:48:27.78 ID:LEqbHno20
ずっと前からやってんじゃん。使い古しのネタを繰り返すくらいしかネタがないってことなんだろうね
47: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:15:27.62 ID:RSmYgNNt0
>>15
それは弾道弾ミサイルの迎撃システム
今回のとは別物
それは弾道弾ミサイルの迎撃システム
今回のとは別物
19: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:49:31.45 ID:HyVkOeVd0
極超音速兵器にはレーザー兵器でしか対抗出来ないんじゃないの
通常兵器では完璧な飛行予測が出来なければ迎撃なんて不可能だし
通常兵器では完璧な飛行予測が出来なければ迎撃なんて不可能だし
26: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:53:59.79 ID:fBLjhGOU0
>>19
だから面で捉えるんじゃね
核直撃よりは鉄くずが降ってきた方がマシでしょ
どうせ迎撃成功したら破片落ちてくるんだし
だから面で捉えるんじゃね
核直撃よりは鉄くずが降ってきた方がマシでしょ
どうせ迎撃成功したら破片落ちてくるんだし
36: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:05:12.73 ID:2ueAd44u0
>>26
極超音速だと核弾道は使えない
爆発するときある程度止まらないとターゲットが狙えない
極超音速ミサイルは物凄い速度で移動するから
あと先頭がプラズマ化して電波が届かないので誘導が出来ない
加速度の二乗に比例した加速エネルギーが必要になるけれども当然弾道重量との積になるので極超音速ミサイルの弾道は可能な限り軽量化する必要と耐熱性が必要になる
物凄く高温になるから一番向いているのはタングステンとかの質量爆弾
劣化ウランとかも
極超音速だと核弾道は使えない
爆発するときある程度止まらないとターゲットが狙えない
極超音速ミサイルは物凄い速度で移動するから
あと先頭がプラズマ化して電波が届かないので誘導が出来ない
加速度の二乗に比例した加速エネルギーが必要になるけれども当然弾道重量との積になるので極超音速ミサイルの弾道は可能な限り軽量化する必要と耐熱性が必要になる
物凄く高温になるから一番向いているのはタングステンとかの質量爆弾
劣化ウランとかも
44: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:10:59.20 ID:fBLjhGOU0
>>36
へー
それが本当なら極音速ミサイルって言うほど脅威じゃなくね?
高価そうだし通常兵器ならコスパも悪そう
まぁ衛星軌道を西側の衛星を背にゆっくり航行して垂直攻撃→空中核爆発→次のミサイルで着弾
核落とすならやっぱこんな感じが一番簡単なのかな
へー
それが本当なら極音速ミサイルって言うほど脅威じゃなくね?
高価そうだし通常兵器ならコスパも悪そう
まぁ衛星軌道を西側の衛星を背にゆっくり航行して垂直攻撃→空中核爆発→次のミサイルで着弾
核落とすならやっぱこんな感じが一番簡単なのかな
65: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:38:44.47 ID:2ueAd44u0
>>44
アインシュタインの相対的理論から
エネルギーは質量×加速度×加速度なので
あとミサイルは外壁がペラペラなんだよ
弾道のペイロード稼ぐ為には外壁は可能な限り薄くする必要が有る
だからいずれ超強力なレーザー兵器が実用化されれば核兵器は運搬手段を失って過去の遺物になると思うわ
現状超音速ミサイルのターゲットは軍事施設とかだよ
アインシュタインの相対的理論から
エネルギーは質量×加速度×加速度なので
あとミサイルは外壁がペラペラなんだよ
弾道のペイロード稼ぐ為には外壁は可能な限り薄くする必要が有る
だからいずれ超強力なレーザー兵器が実用化されれば核兵器は運搬手段を失って過去の遺物になると思うわ
現状超音速ミサイルのターゲットは軍事施設とかだよ
66: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:42:08.51 ID:fBLjhGOU0
>>65
大気圏内のレーザーって天候に左右されるイメージしかないが実際どうなん?
まぁデブリガーで宇宙じゃ実弾使えない風潮あるしレーザー兵器自体は需要あるんだろうが
地対空迎撃にレーザーは地雷じゃね
大気圏内のレーザーって天候に左右されるイメージしかないが実際どうなん?
まぁデブリガーで宇宙じゃ実弾使えない風潮あるしレーザー兵器自体は需要あるんだろうが
地対空迎撃にレーザーは地雷じゃね
30: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:58:21.90 ID:ZypIPZ2x0
>>19
むかーし速度が乗ってないICBMのブースト段階を化学レーザーで狙うAL-1という試験機があったけど
あれでもレーザー兵器じゃ当てるの無理という結論だったから
むかーし速度が乗ってないICBMのブースト段階を化学レーザーで狙うAL-1という試験機があったけど
あれでもレーザー兵器じゃ当てるの無理という結論だったから
69: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:44:43.86 ID:oaVpBhKU0
>>30
レーザーにはピンポイントで直射できなければ駄目という短所があるな
一般的な対空ミサイルは目標に接近したら近接信管で起爆して目標にダメージを与える仕組み
だから目標付近まで飛んでいくことさえできればよく必ずしも直撃することは要求されない
ただ相手が極音速だと速い分迎撃兵器にはよりシビアな精度が要求される
迎撃ミサイルがより大きな爆発を起こすようにすれば精度はいくらかカバーできるが・・
安直な発想でよければ対空核ミサイルという方法も(過去に実在した
レーザーにはピンポイントで直射できなければ駄目という短所があるな
一般的な対空ミサイルは目標に接近したら近接信管で起爆して目標にダメージを与える仕組み
だから目標付近まで飛んでいくことさえできればよく必ずしも直撃することは要求されない
ただ相手が極音速だと速い分迎撃兵器にはよりシビアな精度が要求される
迎撃ミサイルがより大きな爆発を起こすようにすれば精度はいくらかカバーできるが・・
安直な発想でよければ対空核ミサイルという方法も(過去に実在した
29: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:58:16.02 ID:fBLjhGOU0
まぁでもやっぱ迎撃は難しそうだなぁ
まず迎撃可能なほど早期予見できるか?
予見出来ても空中爆発の電磁波攻撃→アナログミサイルの二段構えに対応できるか?
結局核ミサイル搭載の原潜で報復するアピールくらいしか対抗策なさそう
まず迎撃可能なほど早期予見できるか?
予見出来ても空中爆発の電磁波攻撃→アナログミサイルの二段構えに対応できるか?
結局核ミサイル搭載の原潜で報復するアピールくらいしか対抗策なさそう
32: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:02:28.44 ID:pPrfoEwq0
迎撃に関してはAI利用の自動化を図らないともう無理だね
人間が介在して対処するんじゃ間に合わない
人間が介在して対処するんじゃ間に合わない
33: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:04:33.27 ID:HzNgCEaN0
極超音速兵器は早期探知が難しいから迎撃も困難なだけ
早期探知と射程の長い対空ミサイルなら迎撃可能だよ
技術的には、やはり衛星コンステレーションがカギだろう
早期探知と射程の長い対空ミサイルなら迎撃可能だよ
技術的には、やはり衛星コンステレーションがカギだろう
40: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:07:21.36 ID:LEqbHno20
>>33
1発目でデコイを飛ばし、迎撃システムが作動して撃墜、その後すぐさま2射目であっさり抜けそうだけどな。2射で駄目なら迎撃ミサイル尽きるまでデコイ飛ばせばいい
1発目でデコイを飛ばし、迎撃システムが作動して撃墜、その後すぐさま2射目であっさり抜けそうだけどな。2射で駄目なら迎撃ミサイル尽きるまでデコイ飛ばせばいい
43: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:10:57.78 ID:HzNgCEaN0
>>40
デコイも極超音速で飛翔させるなら発射システムは同じになる
極超音速兵器はブーストグライドとスクラムジェットの2種あるが、どちらも高価
その高価なデコイをしこたま持てる国など無い
アメリカですら難しい
デコイも極超音速で飛翔させるなら発射システムは同じになる
極超音速兵器はブーストグライドとスクラムジェットの2種あるが、どちらも高価
その高価なデコイをしこたま持てる国など無い
アメリカですら難しい
52: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:19:04.70 ID:RSmYgNNt0
>>33
早期探知が難しいと言うより、探知してから迎撃をするまでの対処可能な時間が極めて短くなる事が問題なんだよ
早期探知が難しいと言うより、探知してから迎撃をするまでの対処可能な時間が極めて短くなる事が問題なんだよ
42: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:08:51.93 ID:LEqbHno20
結局、攻撃1発に対して防御数十発なところが、迎撃システムの最大の欠点だな。コスト的につらいから防御側が先に限界に達する
53: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:20:06.08 ID:RSmYgNNt0
>>42
だから反撃能力が必要ってことでもある
だから反撃能力が必要ってことでもある
58: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:26:20.25 ID:LEqbHno20
>>53
反撃能力ねぇ。核保有国相手に核無し通常兵器による反撃に何の意味があるのやら
反撃能力ねぇ。核保有国相手に核無し通常兵器による反撃に何の意味があるのやら
51: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:18:34.69 ID:fBLjhGOU0
なんか核着弾させる方が遥かに簡単そうだな…
60: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:30:02.75 ID:TQtkAYNz0
一発で当てるのは難しいけど、何発か撃ってその中の一つでも命中すれば、高速でぶつかるだけに破壊は簡単なミサイルなんでしょ
小さい弾かレーダーをたくさん発射すればいいんじゃないの?
小さい弾かレーダーをたくさん発射すればいいんじゃないの?
62: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:33:02.57 ID:LEqbHno20
>>60
相手がいつどこから来るか分からないところがポイントでもある。結局日本中に配備しつつ、近いところから狙うしかない
相手がいつどこから来るか分からないところがポイントでもある。結局日本中に配備しつつ、近いところから狙うしかない
64: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:34:29.78 ID:vsP7YqUR0
ミサイルを撃ち落とすとか無茶なこと考えないで普通に核武装でいいだろ
73: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:58:42.86 ID:Leecg5oo0
レーザも有望だけど地上発射は見通し射程
5km範囲に限られ難。AL1的な滞空運用で
カバー数百km範囲は欲しいとこ。
レールガンは曲射で射程を伸ばせる面白味
5km範囲に限られ難。AL1的な滞空運用で
カバー数百km範囲は欲しいとこ。
レールガンは曲射で射程を伸ばせる面白味
74: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:00:51.88 ID:zzfvrh0t0
ただ超音速で飛ばすだけならできるんだろうけど、それを迎撃システムにするにはどれだけの金かかるんだろうね
ピンポイント迎撃は割に合わなそう
他国へ雑な命中精度でミサイル撃ち込んだ方が絶対安上がりよな
ピンポイント迎撃は割に合わなそう
他国へ雑な命中精度でミサイル撃ち込んだ方が絶対安上がりよな
75: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:02:12.14 ID:aYDzR/nq0
迎撃よりも極超音速ミサイル研究した方がお金が無駄にならないと思いますまる
79: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:18:25.59 ID:RB3U5QMi0
攻撃型衛星もさっさと作れよ
81: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:28:01.70 ID:aWNmI6Hs0
迎撃システムより撃ち返す兵器開発しなよ
それで抑止力になるんだから
それで抑止力になるんだから
86: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:38:05.64 ID:a7tphsji0
>>81
それなら既製品がアメリカにたくさんある
それなら既製品がアメリカにたくさんある
90: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 13:01:48.40 ID:tXtoAlTH0
迎撃するのはコスト的にも損することないのか?
超音速兵器を作って多数配備する方がおトクなことはないのか?
超音速兵器を作って多数配備する方がおトクなことはないのか?
91: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/13(金) 13:05:40.95 ID:2ueAd44u0
>>90
両方だろ
両方だろ
コメント
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コメント一覧 (94)
milio
がしました
いくら研究開発をしようが無駄よ
milio
がしました
昔の敵は今の友やね。
milio
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milio
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そんな弾頭を実用化できるんかってのはあるが(笑)
milio
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milio
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アメリカ的にも日本と台湾が戦火で深刻なダメージ受けると世界経済もちろんアメリカ経済も大ダメージやしね
どんどん国の守りと敵の中国が二の足踏む軍事同盟体制を更に構築して欲しいね
milio
がしました
milio
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milio
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公明党や親中派議員のおかげで日本の最先端技術は中国に内密に情報提供。
日本の軍事技術は中国のものになっている。
milio
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milio
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milio
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極超音速滑空兵器は迎撃できないと勘違いしている人がいるけど、正確には「SM-3など、射程距離が長い・宇宙空間で迎撃するミサイルでは迎撃できない」であって、元々終末段階で迎撃するPAC-3なら普通に迎撃可能
問題は既存のPAC-3やSM-6だと射程が短いから守れる範囲が狭いということ
日本全国にPAC-3を配備なんて予算的に全く不可能だからね
milio
がしました
悪天候でもミサイル破壊してるテスト動画あったけど、ミサイルが何が起きたかもわからず爆発してるし迎撃性能ヤバいんだよなあ
milio
がしました
milio
がしました
防衛省が小さい人工衛星を多数打ち上げて、衛星コンステレーションを構築する予定
当然、米国との共同となるだろうね
衛星コンステレーションが構築できれば、極超音速滑空ミサイルの迎撃に関する技術的課題の大半はクリアしたようなもの
つまり、いずれ極超音速滑空ミサイル相手でも、射程の長い迎撃ミサイルが開発されるということ
milio
がしました
後は探知と、その後の対応までの速度等だな
milio
がしました
milio
がしました
ロシア製の超音速ミサイルは役立たずだった。中国製も推して知るべし。
milio
がしました
ここ最近の世界の創られた緊張と日本の巻き込まれ感ハンパないな。
なんか世界の意思が大戦へと大戦へと引っ張ってるみたい。
milio
がしました
イギリスは仕切りに、ロシアのミサイル恐れるに足りずとか
宣伝してるけど、それならアメリカがあんなに警戒する整合性が付かない。
滑空タイプとか色々あるし、更に対応できなくする手が我々にはあるって
以前ロシア軍が言ってたけど。
milio
がしました
射程が同じなら、むしろ既存の弾道ミサイルの弾頭の方が着弾する段階じゃ速度は上
milio
がしました
鉄の塊でも1トンでマッハ10なら戦術核並の威力だ。着弾点は数十メートルの穴が開くだけだが、運動エネルギーの殆どが熱に変わり衝撃波として同心円に広がる。半径数キロは瞬時に数千度の熱に焼かれる。
迎撃は可能だが、探知と迎撃速度に難点があり、現在の防空網だと見つけた時点で手遅れになる。なので探知網構築が主な論点で全球探知網として衛星コンステレーションが提案されてる。が、かかる費用が莫大。
milio
がしました
あまり意味がないのよねw
milio
がしました
ミサイルの制度はその時の気候に影響されるからその条件もシステム内で自動的に行わなくてはならない。意外と制御が難しいんですよね。物理的には可能です。目標の座標(緯度・経度)と発射場所の座標から、方角、打ち上げ高さ、打ち上げ角度を設定すればよいだけです。後は気象情報をインプットして微調整しますが、気象情報は実験によって得られるデータを使用しなければいけません。ですから、北朝鮮は何回も実験しているわけですね。
milio
がしました
10年は確実に遅れていると言う指摘も有る❗
マッハ20の極超音速ミサイル🚀成功完成既に終了。
ましてや自由自在に方向を変えて相手から追跡迎撃をかわす新型。
それらをこれから共同研究開発?遅すぎる。
プーチン過去22年で資源、食糧、インフラ、軍備全てに渡り完遂👥
西側が必ず🇷🇺ロシアを取りに来るのは100%分かっていたから、
特に最先端軍事兵器にはロシア故の厳格な兵器開発進めていたらしいな❗
🇺🇦🇷🇺💥でこれからが古い在庫処分終わり、新兵器導入フル生産らしいな。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
対応できそうな迎撃兵器がない。 日本のレールガン開発は順調らしく、それが開発されれば
SM3、SM6、PAC3MSEとレールガンによる4重の防壁になる。
レールガンは一発当たりが安価だから、迎撃コストも下がるがまず固定砲台になるだろうね。電源の問題から。
milio
がしました