2023年01月13日

【ミサイル防衛】日米、極超音速兵器の迎撃システム共同研究で合意

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673574044/

参考元：https://mainichi.jp/articles/20230113/k00/00m/030/037000c

4: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:42:38.42 ID:2WJ8yMc10

もう財布役できる程お金ないんだが

6: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:44:06.24 ID:NiP4sekj0

こんなの近すぎる日本じゃ使えないじゃん
アメリカが日本の金で欲しいだけだろ

11: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:46:49.95 ID:ae6NwzAV0

>>6
艦船防御装備で使える

24: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:52:48.79 ID:LEqbHno20

>>6
現代は金より橋頭堡としての在日米軍基地と、弾除けとしての日本人な気がするけどな

そこまでさせておいてさらに金だぜってのがおかしい

8: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:44:38.18 ID:HECp7X1I0

野党も中国と戦争になるのが分かってるから何も言わないな

13: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:46:57.09 ID:g+IsOLF/0

>>8
確かに昭和平成とはまるで雰囲気違うね。

14: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:46:59.11 ID:MBXFQVvR0

極超音速兵器はミサイル防衛を突破する
現時点では迎撃は不可能

15: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:48:27.78 ID:LEqbHno20

ずっと前からやってんじゃん。使い古しのネタを繰り返すくらいしかネタがないってことなんだろうね

47: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:15:27.62 ID:RSmYgNNt0

>>15
それは弾道弾ミサイルの迎撃システム
今回のとは別物

19: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:49:31.45 ID:HyVkOeVd0

極超音速兵器にはレーザー兵器でしか対抗出来ないんじゃないの
通常兵器では完璧な飛行予測が出来なければ迎撃なんて不可能だし

26: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:53:59.79 ID:fBLjhGOU0

>>19
だから面で捉えるんじゃね
核直撃よりは鉄くずが降ってきた方がマシでしょ
どうせ迎撃成功したら破片落ちてくるんだし

36: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:05:12.73 ID:2ueAd44u0

>>26
極超音速だと核弾道は使えない
爆発するときある程度止まらないとターゲットが狙えない
極超音速ミサイルは物凄い速度で移動するから
あと先頭がプラズマ化して電波が届かないので誘導が出来ない
加速度の二乗に比例した加速エネルギーが必要になるけれども当然弾道重量との積になるので極超音速ミサイルの弾道は可能な限り軽量化する必要と耐熱性が必要になる
物凄く高温になるから一番向いているのはタングステンとかの質量爆弾
劣化ウランとかも

44: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:10:59.20 ID:fBLjhGOU0

>>36
へー
それが本当なら極音速ミサイルって言うほど脅威じゃなくね？
高価そうだし通常兵器ならコスパも悪そう

まぁ衛星軌道を西側の衛星を背にゆっくり航行して垂直攻撃→空中核爆発→次のミサイルで着弾

核落とすならやっぱこんな感じが一番簡単なのかな

65: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:38:44.47 ID:2ueAd44u0

>>44
アインシュタインの相対的理論から
エネルギーは質量×加速度×加速度なので
あとミサイルは外壁がペラペラなんだよ
弾道のペイロード稼ぐ為には外壁は可能な限り薄くする必要が有る
だからいずれ超強力なレーザー兵器が実用化されれば核兵器は運搬手段を失って過去の遺物になると思うわ
現状超音速ミサイルのターゲットは軍事施設とかだよ

66: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:42:08.51 ID:fBLjhGOU0

>>65
大気圏内のレーザーって天候に左右されるイメージしかないが実際どうなん？
まぁデブリガーで宇宙じゃ実弾使えない風潮あるしレーザー兵器自体は需要あるんだろうが
地対空迎撃にレーザーは地雷じゃね

30: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:58:21.90 ID:ZypIPZ2x0

>>19
むかーし速度が乗ってないICBMのブースト段階を化学レーザーで狙うAL-1という試験機があったけど
あれでもレーザー兵器じゃ当てるの無理という結論だったから

69: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:44:43.86 ID:oaVpBhKU0

>>30
レーザーにはピンポイントで直射できなければ駄目という短所があるな
一般的な対空ミサイルは目標に接近したら近接信管で起爆して目標にダメージを与える仕組み
だから目標付近まで飛んでいくことさえできればよく必ずしも直撃することは要求されない
ただ相手が極音速だと速い分迎撃兵器にはよりシビアな精度が要求される
迎撃ミサイルがより大きな爆発を起こすようにすれば精度はいくらかカバーできるが・・

安直な発想でよければ対空核ミサイルという方法も(過去に実在した

29: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 10:58:16.02 ID:fBLjhGOU0

まぁでもやっぱ迎撃は難しそうだなぁ

まず迎撃可能なほど早期予見できるか？
予見出来ても空中爆発の電磁波攻撃→アナログミサイルの二段構えに対応できるか？

結局核ミサイル搭載の原潜で報復するアピールくらいしか対抗策なさそう

32: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:02:28.44 ID:pPrfoEwq0

迎撃に関してはAI利用の自動化を図らないともう無理だね
人間が介在して対処するんじゃ間に合わない

33: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:04:33.27 ID:HzNgCEaN0

極超音速兵器は早期探知が難しいから迎撃も困難なだけ
早期探知と射程の長い対空ミサイルなら迎撃可能だよ
技術的には、やはり衛星コンステレーションがカギだろう

40: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:07:21.36 ID:LEqbHno20

>>33
1発目でデコイを飛ばし、迎撃システムが作動して撃墜、その後すぐさま2射目であっさり抜けそうだけどな。２射で駄目なら迎撃ミサイル尽きるまでデコイ飛ばせばいい

43: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:10:57.78 ID:HzNgCEaN0

>>40
デコイも極超音速で飛翔させるなら発射システムは同じになる
極超音速兵器はブーストグライドとスクラムジェットの2種あるが、どちらも高価
その高価なデコイをしこたま持てる国など無い
アメリカですら難しい

52: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:19:04.70 ID:RSmYgNNt0

>>33
早期探知が難しいと言うより、探知してから迎撃をするまでの対処可能な時間が極めて短くなる事が問題なんだよ

42: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:08:51.93 ID:LEqbHno20

結局、攻撃1発に対して防御数十発なところが、迎撃システムの最大の欠点だな。コスト的につらいから防御側が先に限界に達する

53: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:20:06.08 ID:RSmYgNNt0

>>42
だから反撃能力が必要ってことでもある

58: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:26:20.25 ID:LEqbHno20

>>53
反撃能力ねぇ。核保有国相手に核無し通常兵器による反撃に何の意味があるのやら

51: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:18:34.69 ID:fBLjhGOU0

なんか核着弾させる方が遥かに簡単そうだな…

60: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:30:02.75 ID:TQtkAYNz0

一発で当てるのは難しいけど、何発か撃ってその中の一つでも命中すれば、高速でぶつかるだけに破壊は簡単なミサイルなんでしょ
小さい弾かレーダーをたくさん発射すればいいんじゃないの？

62: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:33:02.57 ID:LEqbHno20

>>60
相手がいつどこから来るか分からないところがポイントでもある。結局日本中に配備しつつ、近いところから狙うしかない

64: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:34:29.78 ID:vsP7YqUR0

ミサイルを撃ち落とすとか無茶なこと考えないで普通に核武装でいいだろ

73: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 11:58:42.86 ID:Leecg5oo0

レーザも有望だけど地上発射は見通し射程
5km範囲に限られ難。AL1的な滞空運用で
カバー数百km範囲は欲しいとこ。

レールガンは曲射で射程を伸ばせる面白味

74: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:00:51.88 ID:zzfvrh0t0

ただ超音速で飛ばすだけならできるんだろうけど、それを迎撃システムにするにはどれだけの金かかるんだろうね
ピンポイント迎撃は割に合わなそう
他国へ雑な命中精度でミサイル撃ち込んだ方が絶対安上がりよな

75: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:02:12.14 ID:aYDzR/nq0

迎撃よりも極超音速ミサイル研究した方がお金が無駄にならないと思いますまる

79: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:18:25.59 ID:RB3U5QMi0

攻撃型衛星もさっさと作れよ

81: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:28:01.70 ID:aWNmI6Hs0

迎撃システムより撃ち返す兵器開発しなよ
それで抑止力になるんだから

86: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 12:38:05.64 ID:a7tphsji0

>>81
それなら既製品がアメリカにたくさんある

90: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 13:01:48.40 ID:tXtoAlTH0

迎撃するのはコスト的にも損することないのか？
超音速兵器を作って多数配備する方がおトクなことはないのか？

91: 新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで 2023/01/13(金) 13:05:40.95 ID:2ueAd44u0

>>90
両方だろ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (94)

- 1. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:09
- 日米韓で極超音速兵器の迎撃システム共同研究だ
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- - 30. 名無しさん
  - 2023年01月13日 17:21
  - >>1　まあ普通に考えて「　レールガン　」だな。日本のは米国の艦砲「　155mm　10Kg　」と違って
    
    「　40mm　0.18Kg　」だから、必要な電力が格段に少ない。　巡航ミサイルや、100Kmまで落ちてきた（＝終末）核弾頭を（直撃）破壊するのに適してる。
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- 2. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:10
- さすがのアメリカもこれを迎撃するのは不可能ですね
  いくら研究開発をしようが無駄よ
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- - 4. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:12
  - >>2
    こういうのはいたちごっこだから、絶対は無いよ。
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- - 8. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:24
  - >>2
    終端防衛自体は現状でも可能なので、数十キロごとに自衛隊の分駐所があって
    迎撃ミサイルを置いてよいというのであれば、まあ可能でしょう。
    
    この数十を300キロくらいまで増やすとか、発射を別のレーダーサイトで探知して迎撃できるようにするとか、
    少し考え方の変更が必要になる。
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- - 54. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:16
  - >>8
    03式改能力向上型でそれが実現可能になる
    支那はパンドラの箱を開けてしまった
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- - 36. 名無しさん
  - 2023年01月13日 17:45
  - >>2
    「機械の進化は止められない！」battlefield1より。
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:44
  - >>2
    軍「キンペーの攻撃意識をサイコミュで検知して、本人が指示を出すより早く、迎撃・反撃できるシステムを用意した。」
    軍「撃たれた奴は大抵、そんな思考などしていない、とウソを言うのだが、我々のシステムが検知して発射した以上相手が攻撃を考えていた事は間違いないのだ。我々が正しい。」
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- 3. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:11
- 日英、日米などで盛んになってきたね。
  昔の敵は今の友やね。
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- - 5. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:13
  - >>3
    グローバリゼーションが終わった結果、民主主義の海洋国家同士でつるむのが正解になった。
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- - 16. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:48
  - >>5
    台湾とニュージーランドを入れて島国4ゕ国同盟がいいね
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- 6. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:18
- 少し前にニュースになったレールガン使うのかね…
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- 7. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:19
- 近接信管のレールガンが使えそう。
  そんな弾頭を実用化できるんかってのはあるが(笑)
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- - 66. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:46
  - >>7
    質量弾でええやん。宇宙で幾らでも巨大化できる
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:49
  - >>7
    軽量弾頭の通常弾ならともかく、核や通常弾でも弾道弾相手に近接信管がどれだけ意味あるのか…
    ペトリでさえ直撃を選択してる
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- 9. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:29
- 極超音速ミサイルは核弾頭搭載以外には使えない兵器だしな。
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- 10. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:29
- いやあ中国の不穏な動きのお陰で日米それに英国と繋がり深くなるねえ
  アメリカ的にも日本と台湾が戦火で深刻なダメージ受けると世界経済もちろんアメリカ経済も大ダメージやしね
  どんどん国の守りと敵の中国が二の足踏む軍事同盟体制を更に構築して欲しいね
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- 11. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:35
- 対艦ミサイルからの防御だったら、無人ドローン艦がレーダー波をバシバシ反射して、おとりになるのではだめなのかな？
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- - 13. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:44
  - >>11
    普通にファランクスで迎撃すればええんやで。
    相手の速度が早ければ、鉛弾の相対速度も上がる。
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:53
  - >>13
    1kmちょっとの有効射程距離で、20mmの弾でマッハ10近くで落ちてくる弾道弾を迎撃？
    寝言は寝て言え
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- 12. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:39
- 一定以上の高度を一定以上の速度で飛来する物を全部撃ち落とす軍事衛星を打ち上げるとかどうかな？
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- - 14. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:45
  - >>12
    コウノトリやらひまわりも打ち上げられなくなるで。
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- - 67. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:47
  - >>14
    エリアを絞ればいいじゃん。
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- - 15. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:47
  - >>12
    打ち上げコストがね・・・仮に大型の迎撃能力付き衛星を打ち上げたとしても定期的な燃料補給が必要で支出が半端ない。
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- - 22. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:56
  - >>12
    衛星って無敵の兵器じゃなくて、軌道はバレバレだし敵の攻撃には脆弱なものだよ。
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- - 32. 名無しさん
  - 2023年01月13日 17:29
  - >>12
    条約で規制されてるでしょ
    だからこの間出た特許の話でも衛星にミラーを置いて
    地上からのレーザービームを反射して敵上空で弾道ミサイル破壊という仕様になってる
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- 17. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:51
- アメリカも間抜けだろう。したたかな壺の日本にしてやられている。
  公明党や親中派議員のおかげで日本の最先端技術は中国に内密に情報提供。
  日本の軍事技術は中国のものになっている。
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- - 19. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:54
  - >>17馬鹿だね中国に教えてあげるのはイトミミズも消せない劣化品、韓国派北朝鮮医大事な情報を漏らす敵の下僕だから無視されて当然な存在
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- - 21. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:56
  - >>19一部訂正韓国は北t朝鮮に重要な情報を渡す敵の下僕だから無視されて当然御存在ベトナムも北朝鮮やロシアや中国に重要な情報を売るから無視」に訂正
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- 18. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:51
- どんどんこの世で一番の最新最強の武器開発をし敵を寄せ付けるな葬ってしまえ
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- 20. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:56
- ドラグナーの持ってたレールガンがいい
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- - 23. 名無しさん
  - 2023年01月13日 16:57
  - >>20
    地球は丸いから水平線の向こう側を攻撃できるミサイルが欲しい。
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- 24. 名無しさん
- 2023年01月13日 16:59
- PAC-3とSM-6で迎撃が可能
  極超音速滑空兵器は迎撃できないと勘違いしている人がいるけど、正確には「SM-3など、射程距離が長い・宇宙空間で迎撃するミサイルでは迎撃できない」であって、元々終末段階で迎撃するPAC-3なら普通に迎撃可能
  
  問題は既存のPAC-3やSM-6だと射程が短いから守れる範囲が狭いということ
  日本全国にPAC-3を配備なんて予算的に全く不可能だからね
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:28
  - >>24
    流石にPAC3でもマッハ10以上で可変軌道取られたら直撃は無理だと思うぞ？
    （マッハ10だと弾道弾でも半径20km程度に縮小する。あと、PAC3やTHAAD、SM3は射程ではなく、迎撃高度で役割分担している）
    
    まあ、マッハ10以上で機動出来る技術やマッハ10以上で機能するシーカーがこの世に存在すればの話だが…
    なお、核の場合はシーカーなしでもCEPデカくても問題ないので、防御は極めて困難
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年01月13日 20:00
  - >>57
    直撃の瞬間までジグザクに飛んでるとおもってそう
    迎撃ミサイルを探知してかわしてるとおもってそう
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年01月13日 20:16
  - >>71
    機動ですらない単純な可変軌道（機首上げ）ですら迎撃は非常に困難になるんやで？
    速度域が早すぎるので、事前に軌道を計算してそこへ迎撃ミサイルを持っていくんや
    事前に軌道計算出来なければ、迎撃ミサイルの誘導が出来ない
    微妙な機首上げですら迎撃ポイントが100km位すぐにずれる
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年01月13日 21:27
  - >>73
    直撃の瞬間までジグザクに飛んでるとおもってそう
    迎撃ミサイルを探知してかわしてるとおもってそう
    ミサイルの軌道にただ迎撃ミサイルを置きに行ってるだけだと思ってそう
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年01月13日 22:01
  - >>82
    わざわざデータリンクしてるのは、敵ミサイルの軌道を計算してその撃墜座標を迎撃ミサイルに通信してるんやで
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年01月13日 23:21
  - >>85
    コメ73はミサイルの軌道上に迎撃ミサイルを置きに入ってるだけ、って言ってるじゃん
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年01月13日 22:35
  - >>24
    だったら共同開発する必要ないね
    
    日本だって迎撃できない（難しい）からこそ、03式改能力向上型の開発を目指している
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- 25. 名無しさん
- 2023年01月13日 17:05
- 米軍のレーザー兵器が一番現実的だと思うなあ
  悪天候でもミサイル破壊してるテスト動画あったけど、ミサイルが何が起きたかもわからず爆発してるし迎撃性能ヤバいんだよなあ
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- 26. 名無しさん
- 2023年01月13日 17:14
- 神の杖アカンのか？　アレなら地道に弾打ち上げて衛星にセットすれば新規開発でリスク負わんでも既存技術で十分いけそうな気がするが…
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- - 28. 名無しさん
  - 2023年01月13日 17:19
  - >>26
    神の杖は存在しない架空の兵器だぞ
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- - 31. 名無しさん
  - 2023年01月13日 17:27
  - >>26
    数年前出た話では非効率という事であった
    打ち上げて更新まで落とさなければ打ち上げただけ無駄になるので
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- 27. 名無しさん
- 2023年01月13日 17:18
- 極超音速滑空兵器の迎撃で重要なのは、高度１００ｋｍ以下で飛翔するこのミサイルを、早期に発見して追尾し続ける能力
  防衛省が小さい人工衛星を多数打ち上げて、衛星コンステレーションを構築する予定
  当然、米国との共同となるだろうね
  
  衛星コンステレーションが構築できれば、極超音速滑空ミサイルの迎撃に関する技術的課題の大半はクリアしたようなもの
  つまり、いずれ極超音速滑空ミサイル相手でも、射程の長い迎撃ミサイルが開発されるということ
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- - 59. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:31
  - >>27
    可変軌道取られると、直撃が困難
    極超音速レベル、特にマッハ10以上に世界になると、ミサイル本体の技術要件が跳ね上がる
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- - 88. 名無しさん
  - 2023年01月13日 22:37
  - >>27
    いや、コンステレーションはSAR最優先で
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- 29. 名無しさん
- 2023年01月13日 17:20
- 速度的に考えれば弾道ミサイルより低速だから技術的には容易
  後は探知と、その後の対応までの速度等だな
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:33
  - >>29
    弾道弾は、弾道を計算してそこに迎撃ミサイルを置いてやれば勝手にぶつかってくる。
    可変軌道取られると積極的に当てに行かなきゃならん
    技術的には数段跳ね上がる
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- 33. 名無しさん
- 2023年01月13日 17:37
- いたちごっこ
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- 34. 名無しさん
- 2023年01月13日 17:40
- まあゆっくりでいいよ。早くに完成させればそれだけプレッシャーにはなるけどね。
  ロシア製の超音速ミサイルは役立たずだった。中国製も推して知るべし。
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- - 37. 名無しさん
  - 2023年01月13日 17:48
  - >>34
    じゃぁ別に気にしなくて良いよね安心した。
    ロシアのミサイルは役立たずで、既存のシステムで
    十分対応が可能なんだから余裕よ余裕。
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- 35. 名無しさん
- 2023年01月13日 17:44
- 日本のウクライナ化ってか？
  ここ最近の世界の創られた緊張と日本の巻き込まれ感ハンパないな。
  なんか世界の意思が大戦へと大戦へと引っ張ってるみたい。
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- 38. 名無しさん
- 2023年01月13日 17:52
- 実際、極超損速ミサイルって迎撃出来るのかな？
  イギリスは仕切りに、ロシアのミサイル恐れるに足りずとか
  宣伝してるけど、それならアメリカがあんなに警戒する整合性が付かない。
  滑空タイプとか色々あるし、更に対応できなくする手が我々にはあるって
  以前ロシア軍が言ってたけど。
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- - 40. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:08
  - >>38
    今までの弾道ミサイル防衛でも迎撃確率は100%にはならん。
    この迎撃確率を少しでも下げる事ができる攻撃兵器があるのならば、
    防御側は警戒する必要あるだろ
    
    実際39の言うように最終的にはそこまで速くはない。
    だが最終段階でしか防衛してはならないルールというのは防御側にとってはかなり不利。
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:08
  - >>38
    英国もそんな事言ってないと思うけど
    少なくとも「英軍」は言ってないと思うぞ
    弾道ミサイルの迎撃の難しさを知っている軍が、そんな事言ってるとは思えない
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- - 65. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:44
  - >>38
    極超音速だけなら可能
    そもそも弾道ミサイルは高度の上がる（位置エネルギーを蓄える）ICBMで最高速度マッハ10余裕で超える
    核弾頭だからこそシーカーなんて要らないので、高速で突入する
    
    可変軌道だと迎撃は正直困難
    ただし、マッハ10以上でまともな機動は出来んだろうし、マッハ10以上に耐えるシーカーだって存在しないだろう
    コントロールしようと思えば、ターミナルでマッハ3〜5が現実的
    だとすれば迎撃も不可能ではない
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:49
  - >>38
    止まってる内に爆破すればええやん
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- 39. 名無しさん
- 2023年01月13日 18:04
- 極超音速滑空ミサイルは、「滑空」するからだんだん速度が遅くなり、最終的にはマッハ５とかになるよ（射程が１０００ｋｍとかの場合）
  射程が同じなら、むしろ既存の弾道ミサイルの弾頭の方が着弾する段階じゃ速度は上
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- - 43. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:23
  - >>39
    ウェーブライダーだよ。大気圏の境界層を飛び、跳ね上がった真空宇宙で誘導指示命令送り、下がって境界層に乗り軌道を変更する、これを繰り返し標的に誘導される。燃料は最終誘導段階まで行える量が搭載され、少量ずつ軌道変更に使用される。
    
    この制御に成功してる？と思われるのは、現段階で中国だけだ。惰性で飛んでるわけじゃないんだよ。
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- - 44. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:35
  - >>43
    燃料が軌道変更にしか使えないんなら、やっぱり速度はどんどん下がることになります
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- - 46. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:38
  - >>44
    加速で軌道変更するんだよ・・・じゃなきゃ飛石で飛び続けられない。
    
    中国がこの飛行制御に成功したのは十年程前だ。米軍が10km程度飛行したのを確認してる。
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:42
  - >>46
    いいえ
    高度を上げて飛距離を稼ぎます
    その代わりに速度が低下します
    その繰り返しによって射程が伸びます
    
    燃料で加速させ続けるなんて不可能です
    そんな膨大な燃料を積むスペースなんてありません
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:39
  - >>48
    ターミナルフェイズでかそくするミサイルはある
    カタログスペック通りなら
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- - 49. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:44
  - >>46
    １０ｋｍ？？
    いくらなんでも短すぎじゃないですかね
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:48
  - >>49
    どこでも最初の実験はそんなもんだろ。速度はマッハ１０出てたらしいからかなり短時間だな。問題は軌道変更制御が実施されたという部分だ。
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:15
  - >>50
    射程数千ｋを飛翔しなければならない極超音速滑空ミサイルなのに、仮に１０ｋｍの飛翔試験だとしたら何の「確認」にもなりません
    
    それと極超音速滑空ミサイルについては、こちらの説明文が分かりやすいでしょう
    
    滑空による速度低下
    滑空体切り離し時点の速度は秒速約３ｋｍ(音速の約１０倍)である。しかし、高度６０ｋｍ以下の大気圏内で、引き起こし機動を行い、滑空、飛翔経路変更などを実施すると、空気抵抗により減速して、目標到達直前には秒速２ｋｍ(音速の約７倍)以下に減速してしまう。この速度では、ＴＨＡＡＤ改良型、ＰＡＣ-３ＭＳＥ等で迎撃される可能性がある。
    https://weapons-school.mods.jp/df-17.htm
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年01月13日 20:22
  - >>53
    それの実践配備型であるトンプウ17？だっけ、射程は３０００km以上と中国は言ってるそうだ。
    君のいう通り、ハッタリスペックだったらいいな？
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- - 77. 名無しさん
  - 2023年01月13日 20:41
  - >>39
    ウエーブライダー、
    俺の住んでいる世界だと、超音速領域における揚力を利用した飛行方法であって、加速する理論じゃない
    上昇して速度エネルギーを位置エネルギーに変換してるだけ
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- 42. 名無しさん
- 2023年01月13日 18:12
- 核弾頭じゃなけりゃ脅威度なしと判断するアホ。
  
  鉄の塊でも１トンでマッハ１０なら戦術核並の威力だ。着弾点は数十メートルの穴が開くだけだが、運動エネルギーの殆どが熱に変わり衝撃波として同心円に広がる。半径数キロは瞬時に数千度の熱に焼かれる。
  
  迎撃は可能だが、探知と迎撃速度に難点があり、現在の防空網だと見つけた時点で手遅れになる。なので探知網構築が主な論点で全球探知網として衛星コンステレーションが提案されてる。が、かかる費用が莫大。
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:38
  - >>42
    マッハ１０程度で戦術核並みなら、日本は既に戦術核並みのミサイルを保有していることになるが
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年01月13日 18:50
  - >>47
    着弾時点でマッハ１０出てて、弾頭が１トンあればそうなるね。最終誘導でマッハ３まで減速し数百キロの炸薬弾頭しか搭載してないミサイルじゃ無理だな。
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- - 52. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:03
  - >>51
    イプシロンロケットをそのまま北朝鮮に撃ち込めば、核ミサイル攻撃と同じになるという事か
    んなわきゃないだろと
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年01月13日 20:36
  - >>52
    ジュール換算だと5000MJくらいだから、長崎核の半分くらい。
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:36
  - >>42
    1トンの弾頭乗せようと思ったら、どれだけのロケットが必要になるんだろうね？
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年01月13日 20:11
  - >>61
    今の静止軌道衛星の標準は6トンだそうだけど・・・
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年01月13日 20:24
  - >>72
    そうだよ
    高価で即応性が乏しいものになる
    数が揃えられず、発射兆候もわかりやすい兵器になるね
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年01月13日 20:41
  - >>75
    まあ、戦術核弾頭積んでEMP運用前提にしてるトンプウ17の弾頭は1トンないな。でも軌道を変えられるという事実と射程も3000km以上と中国が言ってるが・・・年内に100発以上配備されるそうだ。
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年01月13日 22:05
  - >>78
    成層圏で跳ねる分には対応出来るのよ
    ターミナルフェイズで撃墜するPAC3などには関係ない話
    対流圏に落ちてきて可変軌道されると厄介
    ロシア製だっけ？
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年01月13日 22:54
  - >>86
    数の暴力で来られたら、どっちでも日本じゃ太刀打ちできないよね。日本の守備範囲に米軍のイージス艦がいるわけないし。そもそも探知（範囲外で）できないし。なんで中国雑魚扱いするのかが理解できないのだよ。
    
    せっかく米国が探知迎撃システム共同開発運用提案してきてるのだから乗っかるのがベストだろ。最低でも日本だけで３０兆拠出させられると思うけどさ。コンステレーション衛星群による探知と高出力レーザー迎撃システム。
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年01月14日 04:43
  - >>89
    在日米軍にもイージス艦が常時配備されとるぞ
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年01月14日 06:52
  - >>93
    イージス艦単体だと探知できても迎撃間に合わないだろ。
    
    しかも実験機の飛行は10kmしか探知追尾できてない。見失った理由はレーダーで探知できなくなるプラズマに覆われたか、失敗して爆散したかだと推測され、現段階で実用化は無理と判断し10年放置したら軍事パレードに展示されるという情報分析猿。
    
    SM-3もPAC3も大気圏出た後の頭頂弾道をレーダーで探知し単純な弾道飛行を算出し迎撃ポイントに向かうシステムだから、そもそもプラズマに覆われる度に軌道が変わる飛翔体の迎撃無理だと言われてる。
    
    今頃基地を地下化とか電磁パルス攻撃防御耐性強化するとか言ってる日本政府に何も期待できない。雨ポチで言われた通り金出す以外無能政府。
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- 45. 名無しさん
- 2023年01月13日 18:37
- アメリカが欲しいだけのカスで
  あまり意味がないのよねｗ
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年01月13日 21:23
  - >>45
    そうでもない。三菱電機が開発しまもなく実験モジュールの打ち上げテストが予定されてる太陽発電所の基幹モジュールは、コンステレーション衛星に探知以外の迎撃任務まで遂行可能とする技術だ。
    太陽電池で発電した電力を単一モジュールで電磁波に変換し更にフェイズドアレイ技術で無線送電する能力はそのまま兵器転用可能だ。
    宇宙で発電するのではなく、地上で発電した大電力を衛星に向けて放ち、中継を経て目標にメガワットレーザー攻撃を実行する。探知から迎撃まで数十秒で完結する。
    
    日本も最大の恩恵を享受できる。
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- 55. 名無しさん
- 2023年01月13日 19:16
- ロシアは極超音速ミサイルを完成したぞ。北朝鮮は超音速ミサイルの完成のためにミサイルを撃っている。
  ミサイルの制度はその時の気候に影響されるからその条件もシステム内で自動的に行わなくてはならない。意外と制御が難しいんですよね。物理的には可能です。目標の座標（緯度・経度）と発射場所の座標から、方角、打ち上げ高さ、打ち上げ角度を設定すればよいだけです。後は気象情報をインプットして微調整しますが、気象情報は実験によって得られるデータを使用しなければいけません。ですから、北朝鮮は何回も実験しているわけですね。
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- 56. 名無しさん
- 2023年01月13日 19:26
- 🇺🇸ネオコン、西側軍事力に🇷🇺ロシアミサイル🚀の先端技術には、
  10年は確実に遅れていると言う指摘も有る❗
  マッハ20の極超音速ミサイル🚀成功完成既に終了。
  ましてや自由自在に方向を変えて相手から追跡迎撃をかわす新型。
  それらをこれから共同研究開発?遅すぎる。
  プーチン過去22年で資源、食糧、インフラ、軍備全てに渡り完遂👥
  西側が必ず🇷🇺ロシアを取りに来るのは100%分かっていたから、
  特に最先端軍事兵器にはロシア故の厳格な兵器開発進めていたらしいな❗
  🇺🇦🇷🇺💥でこれからが古い在庫処分終わり、新兵器導入フル生産らしいな。
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- 58. 名無しさん
- 2023年01月13日 19:29
- そんな事よりロフテッド軌道のミサイルとか、極超音速ミサイルを作れよ…
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- - 62. 名無しさん
  - 2023年01月13日 19:38
  - >>58
    言われなくても…
    高速滑空弾やら極超音速誘導弾を絶賛開発中
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年01月13日 21:22
  - >>62
    うんにゃ、MIRVの弾道弾も。内密でやってれば良いけど
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年01月13日 21:50
  - >>80
    MIRVは複数目標ってだけで、所詮弾道軌道
    あってもいいけど可変軌道の方が優先順位が高い
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- 79. 名無しさん
- 2023年01月13日 21:20
- 遠距離はレーザー、中近距離はレールガン。両方とも電力がカギの様な気がする。
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年01月13日 21:51
  - >>79
    逆じゃね？
    少なくとも大気圏内じゃ、長距離レーザーなんて減衰率が高すぎて使い物にならん
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年01月14日 00:49
  - >>84
    でも、レールガンの速度では避けられるんじゃね。
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- 90. 名無しさん
- 2023年01月13日 23:10
- 弾道ミサイルはsm3、SM6、PAC3MSEで対処できるけど、極超音速ミサイルは速射レールガンぐらいしか
  対応できそうな迎撃兵器がない。　日本のレールガン開発は順調らしく、それが開発されれば
  SM3、SM6、PAC3MSEとレールガンによる４重の防壁になる。
  レールガンは一発当たりが安価だから、迎撃コストも下がるがまず固定砲台になるだろうね。電源の問題から。
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