2023年01月20日

日本国債1000兆円の返し方

引用元：日本国債1000兆円の返し方
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674144532/

1: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:08:52.14 ID:P8Uc98fl0

何がある？

4: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:10:06.68 ID:k5N8AyaFp

国民は返してもらう側なんだが

5: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:11:21.20 ID:P8Uc98fl0

>>4
そうなんだよ

14: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:15:16.07 ID:mSNMS6IP0

>>4
お前は日本国債持ってないだろ

6: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:11:24.80 ID:bXlyXN0Q0

すまん返す意味ある？

7: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:12:00.60 ID:UDbUdlBx0

国債は日本国を運営する企業の負債だから
税金という収入で返すしかないんだが
これ以上税率上げたら経済が崩壊するというかもうしてるが
インフレも物価先行型ならむしろきついだけというのが分かって
結局成長産業作って給料主導型のインフレしかない

8: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:12:20.81 ID:BxG4bhAq0

国は永遠に続くんだから
何も10年100年のスパンで返済を考えなくていい
1000年でも10000年でもかけて分割すりゃいい
そのために最低限の2%程度の経済成長は維持するのが大事

11: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:13:23.00 ID:P8Uc98fl0

>>8
地球も宇宙も寿命があるのになんで国だけが永遠に続くの？

15: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:15:19.40 ID:BxG4bhAq0

>>11
そういう寿命を想定するなら尚更還す必要ないやんけ

12: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:13:48.59 ID:GK2NMxjQ0

返す必要無い定期

13: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:14:45.81 ID:P8Uc98fl0

>>12
どうして？

16: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:15:40.16 ID:NwDEzXIR0

返さなくていいようにルール変えるだけだぞ

17: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:15:51.19 ID:1/iBsKbX0

ただの通貨発行量や
返すと円が消滅するぞ

18: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:17:22.08 ID:P8Uc98fl0

>>17
俺がお前から1000円借りて期限がきて返した
俺は1000円なくなったけど、お前は1000円増えた

どうして消滅するの？

25: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:23:04.20 ID:1/iBsKbX0

>>18
お互いプラマイ0で消えてるやろ

32: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:25:46.82 ID:P8Uc98fl0

>>25
プラマイゼロは消えるとは言わねーよ

37: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:27:36.44 ID:1/iBsKbX0

>>32
お前が1000円を貸し俺が返さない
これで1000円が市場に流通し　また誰かの1000円になるんや
俺が返したら1000円は市場から消えるやろ

19: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:18:55.42 ID:UDbUdlBx0

実際国は公共事業や保険、年金等を行う起業だと捉えれば
国が破綻するとこれらが立ち行かなくなる
そしてパンピーはこれらの代金を強制的に払わされるのが性質が悪い所で
普通企業が経営悪化したら

24: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:22:02.95 ID:BxG4bhAq0

>>19
よく家計や企業に例える奴居るけど
家計や企業は通貨発行できないんだから基本的に間違い

29: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:24:22.69 ID:mSNMS6IP0

>>24
１ドル１００万円とかにしたいんか？

22: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:20:48.58 ID:kSomotFb0

借り換えしたらええやん

23: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:21:43.58 ID:TRKwn3Tu0

全部返したら市場から貨幣が消えるか民間が借金まみれになるかのどっちかや
国債を別の形に変えるってことなら話は別やが

30: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:24:52.62 ID:X1nB9pXo0

日銀が全部引き受ければ借金ゼロ
ただしインフレ率が10%近くに上がる

33: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:25:49.24 ID:TRKwn3Tu0

>>30
ほんまに上がるんかいな
金融緩和とインフレの相関感じひんで

34: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:26:49.66 ID:mSNMS6IP0

>>30
１０％じゃすまないやろ
アルゼンチンやトルコですらそこまではやってないんやから
アルゼンチンやトルコのインフレ率は大幅に超えると考えていい
紙屑になった円で返されて同じ条件で二度と貸してくれないから
金利は１００％は越えるものと考えたほうがいい
そうなると全く通貨として成立しなくなって最終的には米ドルが公式通貨とかになる
ジンバブエとベネズエラは実際そうなったしな

35: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:26:55.57 ID:P8Uc98fl0

>>30
引き受けてもちゃんと利子と元本の償還してるでしょ
日銀が引き受けた上で債権放棄したら実質借金はチャラになると思うけど

40: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:30:21.50 ID:e+TDkva80

100年後に返す

47: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:33:53.69 ID:tlBo6PE70

インフレ年10％とかなら問題なくなるやろ
みんな不動産や株にまわすわ

54: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:40:35.38 ID:60sRzQNJ0

徳政令カードを使う

60: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:52:44.70 ID:IbHoq30H0

日本はもう詰んでるんやで
政府が国債発行して財政政策すべきみたいなペテンが30年続いた結果がこれなんやから

62: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:56:28.37 ID:nI57TmFoa

賃金全然上がらないのにインフレ気にする必要あるの？

63: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 01:57:10.98 ID:IbHoq30H0

>>62
上がらないのにインフレ来たら死ぬやん

66: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 02:00:43.55 ID:OgEXkwXK0

日本と言う国が終わるまで完済しなさそう

67: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 02:01:44.78 ID:vdgqQHb+0

日本円と日本政府に対する信用が失われない限りは借金増えても大丈夫と聞いたんやけど
やから永遠に借金を増やし続けられるわけではないがまだ大丈夫やって

68: 風吹けば名無し 2023/01/20(金) 02:04:55.38 ID:GHRsB0PaM

よく政府を企業と置き換えて借金で破綻するとか言う人いるけど
政府はゲームマスターで企業はゲームプレイヤーだから根本から違うんよな

政府は金を無から生み出せるんだから無限に借金ができる
無限だから破綻しようがない
企業と違ってどこかから金持ってくる必要も返済する必要もない

それに伴う問題はあれどそもそものルールが違うんだから
企業と同じように考えるのはナンセンス

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (265)

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- - 170. 名無しさん
  - 2023年01月20日 19:00
  - >>159
    徴税は景気の調整弁とは機能しないと思う。
    第一に法案を提出、可決してから、実際に税率が変更されるまで時間が掛かり過ぎるだろ。
    明日から減税とか、増税とか出来ない。
    最低でも半年から１年後にしか税率は変動出来ない。
    
    増税を決定しても一年後には、景気が悪化してるかもよ？
    その逆もあるかもよ。タイムリー景気コントロールには向かないだろ。
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- - 160. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:42
  - >>151
    彼は頭が悪いから
    借り換えて返せばいい。借り換えで問題ないと、文章で理解してるんだろう。
    何処まで借りられるか？　何処までならば問題ないのかと言う数値での理解はないと思う。
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- - 165. 路端の石ころ
  - 2023年01月20日 18:52
  - >>160
    なら、君はあたまがいいんならきくぜ、国債の累積債務はいくらまでならOKなんだ？
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:56
  - >>165
    円が最適な価値を維持する範囲内。
    インフレ率と経済成長率が管理しない範囲内で、私は考えるけど君はどの様に考える？
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- - 171. 路端の石ころ
  - 2023年01月20日 19:00
  - >>168
    まあ、頭がいいらしから聞いてみたが、やはり逃げたな、そんな数値は誰も分からんヨ。
    わかったフリが上手いのはわかったヨ。
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年01月20日 19:05
  - >>171
    いやわかるだろｗ
    ナッシュの均衡点の論理だよ。
    国民の購買力が最大する様に調整する。
    円が安くなって経済成長率が僅かならば、過剰な円安だろう。逆も然りだ。
    
    最適化の均衡点が常に動いてるから、ここ！と現時点で示す事は出来ないが、
    現状の為替レートが国益が最大化してるか否かは判断出来るし。
    
    それで君は？　君の考えが書かれてないけど、逃げないならば答えるべきだよね。
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- - 181. 路端の石ころ
  - 2023年01月20日 19:31
  - >>174
    オレは分からないといったゾ、分かるはずなのに答えないきみは卑怯者というしかないな。
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年01月20日 19:34
  - >>181
    君は均衡点て概念そのものが理解できないんだろうな。
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- - 188. 路端の石ころ
  - 2023年01月20日 19:41
  - >>184
    きみは汚いやつだな、その均等点が分かるなら答えろよ卑怯者。
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- - 186. 名無しさん
  - 2023年01月20日 19:37
  - >>181
    で、何の問題が？
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- - 187. 名無しさん
  - 2023年01月20日 19:40
  - >>186
    君が本当に理解する気があるのか怪しいけど。
    
    君も無税国家にはならないと理解してるわけだろ。
    つまり国債発行が行き過ぎると、国益を害すると理解してるわけだ。
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年01月20日 20:04
  - >>187
    だから何が問題よ？
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- - 219. 名無しさん
  - 2023年01月20日 21:29
  - >>200
    問題は君が何も理解できてない事ぐらいじゃないか？
    しかし君の考えと、俺の考えはそんなに違わないと思うぞ。
    
    君は無税国家と財政出動増加の何処かに均衡点があると、考えてる。
    しかし何を持って損益分岐点とするのか、何を基準に損益を推し量るのかが見えてのだと思う。
    俺は購買力を基準に損益を推し量ると、君の理論を発展させてるだけだと思う。
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- - 220. 名無しさん
  - 2023年01月20日 21:36
  - >>219
    政府は営利目的の組織じゃないし
    通貨発行権あるから
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- - 224. 名無しさん
  - 2023年01月20日 21:53
  - >>220
    俺は国民生活、購買力の最大化が良い経済政策だと考えてるわけだが、
    君は違うわけだなｗ
    
    君は政策の目的を理解をしてないのだと思う。
    何を目的に国債を発行するのかが理解出来てない。
    「営利目的じゃないから」←　だけど何が目的かはわからないのだろｗ
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- - 225. 名無しさん
  - 2023年01月20日 21:58
  - >>220
    もう少し真剣に考えたら？
    その回答だと、君は何を基準に政策の良し悪しを判断するのか？
    基準を何も考えてない人に見えるよ。
    
    君には君なりの良いと思う政策があるんだろう？
    それは国民にどんな恩恵を齎すんだ？
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- - 227. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:20
  - >>225
    反論出来なくて話題そらしだろうけど
    ひとつあげると景気悪いときに
    緊縮策をとるのは間違いだな
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- - 232. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:27
  - >>227
    もう少し掘り下げて考えて。
    
    ＞ひとつあげると景気悪いときに緊縮策をとるのは間違いだな
    景気悪い時に、緊縮策をやると「何」が悪化するから、やっては行けないと貴方は考えるわけだろ。
    逆に景気の良い時は「何」かが改善してるわけだろ。
    
    この何かを最大する為に、国債を発行するんだろ。
    国債発行は目的ではない。何かを改善させる為の手段でしょ。
    ここまでは、君と僕の考え方は同じだと思うぞ。
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- - 235. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:43
  - >>232
    気持ち悪い質問返しだが
    資金需要とかかな
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- - 239. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:48
  - >>235
    資金需要を最大化させると、国民にどんな恩恵がある？
    国民の生活は、どの様に変化する？
    
    もう少し掘り下げてみて。
    経済政策の目的を理解する事は凄く大切だと思うぞ。
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- - 243. 名無しさん
  - 2023年01月20日 23:24
  - >>235
    資金需要を最大化する事が目的ならば、利上げは間違いだな。
    どんな時でもマイナス金利で宜しい。
    マイナス１０％金利です。お金を借りるだけで、１０％の金利収入が得られます！て社会を作れば、
    誰もがお金を借りたがるぞ。
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- - 247. 名無しさん
  - 2023年01月21日 00:01
  - >>243
    かなり間違った認識だね
    景気わるくて資金需要が低いから
    財政政策と金融緩和で増やす必要がある
    最大化しろとは言ってない
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- - 248. 名無しさん
  - 2023年01月21日 00:03
  - >>239
    最大化しろとは言ってない
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- - 241. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:53
  - >>227
    反論してるわけではない。
    君に理解して欲しい。伝えたい。考えて欲しい。
    だから問いかけてる。
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- - 244. 名無しさん
  - 2023年01月20日 23:27
  - >>241
    何が間違えているのか指摘すれば良いよ
    再反論するから
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- - 245. 名無しさん
  - 2023年01月20日 23:30
  - >>244
    君が間違えてると言ってるのではない。
    理解できてないと言ってるだけだ。
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- - 246. 名無しさん
  - 2023年01月20日 23:43
  - >>245
    それこそ一方的な決めつけだな
    指摘出来ないくせに
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- - 183. 名無しさん
  - 2023年01月20日 19:33
  - >>151
    税には財源以外の目的がある
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- 115. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:02
- 国が毎年100兆円くらい通貨発行で返済すればいい。またドル円が300円超　資源輸入は貯め込んでるドルで、原油ガスの輸入は厳しいのでシェール掘り　他国への援助や支援は出来ませぇ〜ん！債権はキッチリ取り立てて行きまぁ〜す！
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- 116. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:03
- 小泉元総理が嫌だから、自民党には入れない
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- 117. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:04
- 俺の財布の一万円札に価値がなくなるってことなんだが？
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- 118. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:05
- いわゆる、財政的な借金という観点から比較検討する上で避けては通れないのが
  
  1970年代のイギリスに着目すると、その後のEU加盟そして離脱という背景を鑑みれば
  
  わが国の今後の見通しは立つというもの・・・
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- 123. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:08
- ＊１１４の方法は今までやってきた方法。
  国債を持っている人は、すべて無効にする。ただし、国債の金額に応じて所得税・社会保険料・地方税はゼロとする。期間は１０年間。
  こういう具体的な方法を考えるべき。
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- 126. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:13
- 国家の経済力という制約を超えて無限に借金し続ける事はできない（しない）。
  それができるならこの世に財政難の国は存在しなくなる。
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:17
  - >>126
    日本は財政難だっけ？
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:19
  - >>129
    リフレ派の言い分でも、財務省の言い分でも、
    日本は財政難と言えると思う。
    
    リフレ派の言い分では、政府の支出を行っていない。出来ていないだろ。
    財務省の言い分だと、税金を増やして歳出を抑制するべきだろ。
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- 132. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:20
- 1円のA４用紙に1000兆円札って印刷した政府紙幣を発行して、日銀に渡せば完了です。
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:30
  - >>132
    政府紙幣は発行してないから、硬貨のほうが良くない？
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- - 193. 名無しさん
  - 2023年01月20日 19:53
  - >>147
    ワロスｗ
    いいね
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- 133. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:20
- 俺の借金250万も返せねえよ！
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:22
  - >>133
    それはあなたに紙幣を発送する権限が無いからです。
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- 136. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:21
- 景気が過熱し民間の債務が増えていく環境なら国債は減らした方が良くなる
  不景気で民間の貯蓄が増えていく環境なら国債は増やさなければならない
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:24
  - >>136
    定量的に考えると何処まで増やせるのか？
    限界値は何処にあるのか？て話でもあるな。
    君は限界値は何処にあると考える？
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- - 265. 名無しさん
  - 2023年01月21日 17:51
  - >>144
    企業や国民の貯蓄が増えない環境が国債を増やせない環境だけど、対外純資産が大幅な黒字で且つ国内が不景気である限りそんな環境にはならないと思う
    好景気になり企業が債務を増やし始めた時が限界といえるけど国債を増やしただけでは好景気にならない事はこの30年が証明してる、政策や国外環境次第といえる
    
    強いて限界値と考えるなら3000兆円くらい？
    他に何もなくてもそれくらいまで行けばさすがに環境に影響が出ると思いたい
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- 139. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:23
- 無策に増やし続けない限りは、という前提はつくが、
  借り換え続けりゃ返済の必要はないって話にいつまで拘る気だ？
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- 141. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:23
- 借金なんて返せと言われない限り返さなくても問題ない
  そして国債持ってる奴らは返してもらうより利息貰えるほうが嬉しい
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- 142. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:23
- 認知症が悪化してるな
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- 146. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:28
- 借金は誰かの金利だから、返せばいいって話でもない
  日本がやるべきことは全額借金返済ではなく、破綻しないくらいに借金をし続けること
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- 148. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:30
- 法律をチョチョイといじって償還不要の国債、1京円を発行すればよい
  日銀が買い取って借金返済、余ったおカネを国民にバラまこう！！🤗
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:32
  - >>148
    MMTやめろ
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:40
  - >>148
    爆発的なインフレ率と、円安を記録すると思う。
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- - 163. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:49
  - >>148
    実際に１京円を配った時の事を考えてみようか？
    １京円は、国民一人当たり１億円である。
    １億円を貰った人は何をするべきか？
    最適解は恐らく米ドル、外貨を買う事だろう。
    出来るだけ早く外貨を買って、円の暴落に備える事。
    少しでも早い内、少しでも高い内に円を売る事だと思う。
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- 152. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:34
- 国債の仕組み知らなそう。
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- 154. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:39
- 企業経営も理解できてなさそう
  企業が潰れるのが資産が枯渇した時だとでも思ってるんだろうか
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- 156. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:40
- 年の初めに今年もこのサイトはこのネタを使い続けるだろうと予言されていたが
  少し我慢していたみたいだな
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- 158. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:40
- ここの管理人は国債については特に無知で、月に何度か国債の全額返済についてスレを上げる。これだけ上げるのならもう少し理解できるようになればいいのに。何度でも言う、トヨタがどれだけ優良会社でも負債を全額返済するなんて愚行は起こさないししようともしない、加えて日本という国は通貨券（札）を発行できる、管理人よ理解できないのならもう少し勉強しろ
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:44
  - >>158
    俺は君が頭が悪いと思う。
    何で毎回、同じ内容のスレッドを訪れてるんだ？　
    
    前回には居なかったユーザーが今回は来てるとは、理解できないのか？
    粘着してて、毎回訪れる自分を基準に物事を考えてないか？
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- 164. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:50
- この手の問題というか見通しを述べるスレにおいて、どうも感想をぶちまける連中が後を絶えない・・・
  
  そもそも、スレ全般において言えることだが、所感を述べるよう心がけることが先決である。
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- 167. 名無しさん
- 2023年01月20日 18:55
- オレ国債持ってるんで返されても困るんやが
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年01月20日 18:57
  - >>167
    利回り低いし、償還してアメリカのインデックスでも買った方が良くね？
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- 173. 名無しさん
- 2023年01月20日 19:02
- 国内向けの国債を償還してる国は日本くらいなものらしいね。
  アメリカ様にやらされてるんだろうけど、財務省の背任行為だと思うね。
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年01月20日 19:28
  - >>173
    国が公債の償還を拒否したらそれはデフォルトだろう。
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- - 216. 名無しさん
  - 2023年01月20日 21:06
  - >>173
    どこもしてるよ借り換えしてるか国債を原資に国債を買い戻しているかの違いだけ
    数字上の違いは歳入歳出両方の額が増えるだけ
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- 179. 名無しさん
- 2023年01月20日 19:18
- 人口オーナスを解決する為の政策は直ちにやったほうが良い、制度設計にしわ寄せがきててガタガタのまま政策決める側が無能全快見せられてて笑ってしまう
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- 191. 名無しさん
- 2023年01月20日 19:49
- 返さなくていいなら徴収は所得税のみにして残り国債にしろよ
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- - 203. 名無しさん
  - 2023年01月20日 20:07
  - >>191
    消費税は無しでいいな
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- 197. 名無しさん
- 2023年01月20日 19:57
- 米国債30兆ドルの返し方、世界中から米国債がなくなったらそれこそ大混乱になりそうｗ
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- - 223. 名無しさん
  - 2023年01月20日 21:46
  - >>197
    アメリカが国債を必要としない財政運営をするって事だろう。
    つまり予算として使い切れない程の税収があるって事だろう。
    アメリカ政府は減税するべき！て結論に到達するだけでは？
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- - 226. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:18
  - >>223
    「米国債30兆ドルの返し方」と聞いてその発想に至るということは
    スレタイをみて、日本政府は使い切れないほどの税収があるので減税すべきって考えたわけ？
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- 209. 名無しさん
- 2023年01月20日 20:20
- ＞＞１９７
  その米国債も中国は人民元買い戻しで米国からドルを借り入れる担保に取られている。
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- 211. 名無しさん
- 2023年01月20日 20:25
- もう核融合と軌道エレベーターに賭けるしかないだろ
  
  日本円は紙くずになる、を前提にしておくことだ
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- 214. 名無しさん
- 2023年01月20日 21:02
- 余っているドルを南アに渡して金を買います
  その金で令和５０００兆円大判を造幣局で鋳造します
  日銀が勝手政府にお札を渡します
  官僚ｗ
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- 215. 名無しさん
- 2023年01月20日 21:03
- 預貯金に金利を付けてそれを全て税金として徴収すればよい
  銀行なんて知らんがな
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- 217. 名無しさん
- 2023年01月20日 21:25
- 12〇〇兆円増税で返すぞ　　だろ？
  なぜアバウトな言い回しした？
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- - 218. 名無しさん
  - 2023年01月20日 21:28
  - >>217
    それが意味ないと言ってる
    頭悪い？
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- 221. 名無しさん
- 2023年01月20日 21:37
- そもそも返す必要などない。
  日本が不景気になったのはもっと借金をして国内インフラに投資しなかったからだよ。
  日本政府の借金は借金ではなく資産なんだよ。
  日本銀行が国債を買い上げて資金にして政府が国内へ投資するならそれは資産なのです。
  良いですか？親が子供のために使ったお金は投資であり資産なんです。
  日本はこの子供への投資をやめたために子供つまり国民が自分たちの国は貧乏だと思い込んでしまっているんですよ。
  ２位じゃダメなんですか？この政策が間違いなので２位じゃダメなんです。
  国民への投資を続けているアメリカを見てみなさい。どんどん成長してるでしょう。
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- - 228. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:21
  - >>221
    ＞日本が不景気になったのはもっと借金をして国内インフラに投資しなかったからだよ。
    違うな。
    日本は借金がドンドン増える構造にハマってしまった。
    郵政民営化がそもそも間違い。
    郵政は利益を出す優良な公共機関だった。
    これを手放すことで利益を失った。
    その他にもさまざまあるが、政界が愚策を出すことを国民がきちんとチェックしなくなったのも問題である。
    政治を人ごとで考える国民が増えたため、政治家達が暴走しまくるようになった。
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- 222. 名無しさん
- 2023年01月20日 21:39
- 増税したところで公金チューチュー組織や天下り団体に抜き取られるだけだろ
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- 229. 名無しさん
- 2023年01月20日 22:23
- ずっと返してるじゃん？
  総額を減らしたい。いずれゼロにしたいって話したいんだろうけど
  返してないみたいなタイトルにするのはどうなんよ？
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- - 231. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:26
  - >>229
    返してない。
    返せてない。
    安倍政権時には借金がさらに膨れあがった。
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- - 233. 名無しさん
  - 2023年01月20日 22:29
  - >>231
    返すっていうのは満期が来た債務を償還してるってことだよ？
    返し方の原資が別の借金ってだけで、期限がきたものはちゃんと返済している
    日本政府の国債償還が滞ってる世界線から書き込んでるの？
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- - 255. 名無しさん
  - 2023年01月21日 05:16
  - >>231
    第二次安倍政権～新型コロナ蔓延前の2019年まで毎年２、３兆円づつ減らしてた定期！
    新型コロナ蔓延で対策費と補助金で異次元の歳出したから、結果的に日本国債最高総額を2020年からし続けている！
    （他の国々も新型コロナ対策費に異次元の歳出し続けているから、どこも青色吐息状態！）
    それでもやっていけているのは、10年前からやっている日銀の日本国債異次元の買入で日本国内で日本国債をほぼ循環させているから何とかなっている！
    他の国は国債の大なり小なり国外依存しているから、満期返済金抽出にてんやわんやしているぞ！
    何ならロシアは国民にその事実を知らせずにウクライナの土地、資源、工業等を求めて戦争を始めたけど、短期決戦のあてが外れて泥沼にハマり、財政破綻一歩手前まで来ているぞ！
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- 230. 名無しさん
- 2023年01月20日 22:25
- 借金の返し形としては、出費を抑えて利益を出す仕組みを作ることが重要。
  自民党はこれが視野に無い。
  ただただ増税w
  庶民の生活が苦しくなり、次第の国民の活躍が少なくなる。
  民主政権時には、出費を抑える姿勢があったが、抑えるための方法を誤っていた。
  政治家が行政の事情を表面的に確認して予算の是非を勝手に判断。
  実は行政機関には出費を削ることが出来る分野が結構あって、これを行政機関から自発的に出させることが必要だった。
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- - 260. 名無しさん
  - 2023年01月21日 09:57
  - >>230
    民間における借金とちゃうで。
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- 236. 名無しさん
- 2023年01月20日 22:45
- 国債は政府が発行する通貨で、買っているのは国民。国債は国民の預金。
  
  景気が悪いときは通貨を増やして経済を回さないといけないのに、今の政治は増税して通貨を回収している。
  
  つまり日本人を貧困に苦しめ、結婚出来なくなって、子供が作れない状態に追い込むというのが目的ではないのか？
  
  政府が借金だらけでヤバイ！というのは国民から増税するための嘘。その気になれば日銀がいくらでも円を発行できるから。
  
  自民党は日本人から税金をむしり取り、外国人に金を配っていると思いませんか？
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- - 261. 名無しさん
  - 2023年01月21日 09:59
  - >>236
    確かに、国が衰退する方向に押しやってきたように見えるんよな。
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- 238. 名無しさん
- 2023年01月20日 22:47
- 与野党ともに財政規律派なんて論破されまくってもう風前の灯火でしょ。マスコミは老人に必死で布教してるけど
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- 240. 名無しさん
- 2023年01月20日 22:50
- 日本は明治の時代から国債を発行してきたが、
  その明治から民主党政権が終わるまでに発行された国債の外国人所有より、
  安倍政権で発行された国債の外国人所有のほうが大きい。
  今の国債の外国人所有の半分以上が安倍政権で売国されたものだ。
  日本政府の借金は日本人への借金だという言い訳はもう通用しない。
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- - 250. 名無しさん
  - 2023年01月21日 00:44
  - >>240
    誰が持ってようがあまり関係ない
    通貨発行権があるから
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- - 253. 名無しさん
  - 2023年01月21日 04:18
  - >>240
    日本も米国債を買ってるからトントンやな
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- - 256. 名無しさん
  - 2023年01月21日 05:38
  - >>240
    10年前の日銀の日本国債異次元の買入から、
    日銀：日本のメガバンク：海外メガバンク及び証券会社：その他＝６：２：１：１
    の比率で推移してますけど？（その他の中で日本国内外の資産家で取り合いになってる）
    特定国は日本国債大量買いしたいけど買えないから日本円や日本株を代わりに大量買いして、それでギャアギャア言っているだけですが？
    日本国債大量発行しているから結果的に海外に流出しているけど、大部分が国内で循環されているし、満期にはちゃんと償還期限を余裕で支払いしてますよ！
    それで何か問題ありますか？
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- - 257. 名無しさん
  - 2023年01月21日 06:29
  - >>256の続き
    野田民主党政権までに発行した国債は、15~40年の超長期国債しか残っていないよ！
    （発行されたかどうか知らないけど、阪神淡路大震災や東日本大震災、リーマンショックの時に発行してないはずがない！）
    1年国債（個人向けの短期国債）～10年国債（大企業、メガバンク向け長期国債）は、野田民主党政権までのは満期を迎えて償還期限前に支払をしているぞ！
    ましてや国債購入者が売却する以外で満期前に政府が償還するのを法律で禁止になっているから、安倍政権という長期政権での国債発行額及び発行部数が多いのは当たり前だぞ！
    Wikipediaや財務省のホームページ見れば直ぐにわかるのに、変なミスリードするんじゃないよ！
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- - 262. 名無しさん
  - 2023年01月21日 10:02
  - >>240
    別に外国人が買っていようが構わないが。
    日本円で売買されてるんだから。
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- 249. ななし
- 2023年01月21日 00:07
- ハイパーインフレ。
  ぶっちゃけ、１０００兆円刷れば、円は返せる。
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- - 254. 名無しさん
  - 2023年01月21日 04:24
  - >>249
    それよな。ハイパーしたら貿易が困るが、普通にインフレすればどんどん返す額が減るからいいんだけどなあ。
    金利が上がるなら発行額も増えて、インフレして金利分をノーダメージにできる。
    日本インフレしなさすぎ。国債積み上げなかったらドンだけデフレしてるんだろ
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- 251. 名無しさん
- 2023年01月21日 03:06
- 国内で金は刷れるし
  為替が極端に円安に行かないなら返す必要無いのでは？
  少なくても借金より資産のほうが多いうちは
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- 252. 名無しさん
- 2023年01月21日 03:32
- 人生ゲームの銀行役の紙幣と同じ
  最初に紙幣を作ってくばらないと、誰もお金を持てない。
  紙幣がちょうど足りる量でゲームが進んでいる時、ゲーム内で物価が倍（通貨価値が半分）になるマスがあったとすると、紙幣が最初の量の倍無くては同じようにゲームが回らない。
  クソ雑にスペンディングファースト(支出が先)を説明してみた
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- 258. 名無しさん
- 2023年01月21日 07:37
- 簡単な還し方が少なくとも二つあるのに、どちらもできない連中がこの国を仕切っているから無理。一つはインフレ（年率６％ぐらい・・・３０年たてば１０００兆円が１６０兆円になる。かっては普通預金の年利が５％ほどだった時期もあるぐらいだから無理な数字じゃない。）でも、去年はウクライナが苦労しているおかげで少しあがったけれど、この国かじ取り連中、過去３０年間年率２％も起こせなかった。一つは増税。これも、毎年１．５％～２％程度でも賃金上昇していれば、賃金は５５～８０％増えているから、増税なくとも税収は６０～１００％増え、増税余力もあるけど、やはり、コチラ向きにもカジ取りできなかった。常に努力努力で下げるほうにばかりコンを詰め、行きどまった。つまり、ダメボ。
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- 259. 名無しさん
- 2023年01月21日 09:46
- 政治家が命じ、国民がご飯を作る事に、借金なんてない。
  
  国民は、返す側じゃなくて帰して貰う側。
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- 264. 名無しさん
- 2023年01月21日 16:57
- 1億人で割カンすれば
  1人あたり1000万円か
  やっぱ無理やで！
  生活保護決定やで！
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