
引用元:【悲報】豊臣秀吉さん、今の若者にまるで人気がない
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674120173/
1: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:22:53 ID:AltP
なぜなのか
天下を統一した不出世の英雄やのに
天下を統一した不出世の英雄やのに
2: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:23:36 ID:6sTZ
むしろ若者に人気があった時代があるのか?
5: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:24:07 ID:AltP
>>2
明治大正昭和とぶっちぎりno.1やぞ
明治大正昭和とぶっちぎりno.1やぞ
7: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:24:33 ID:6sTZ
>>5
ああ、そうか
家康下げ秀吉上げがあったんやっけ?
ああ、そうか
家康下げ秀吉上げがあったんやっけ?
3: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:23:50 ID:AltP
秀吉はボケて残虐になり秀次一族を皆殺しにした ×
元々残虐だったのがたまたま親族に向いた ○
元々残虐だったのがたまたま親族に向いた ○
11: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:25:38 ID:6mMp
今の若者人気1位は松永久秀さんやぞ
12: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:25:55 ID:AltP
>>11
おは爆発四散
おは爆発四散
14: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:26:34 ID:856C
>>11
平蜘蛛見えてるぞ
平蜘蛛見えてるぞ
16: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:26:40 ID:uxCy
不世出、な?w
馬鹿が無理に難しい言葉使わなくていいよw
馬鹿が無理に難しい言葉使わなくていいよw
17: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:27:13 ID:AltP
>>16
あらホンマ...すまんな
あらホンマ...すまんな
18: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:27:24 ID:6sTZ
>>17
素直でかわええ
素直でかわええ
21: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:28:01 ID:FxYU
>>17
ちゃんと謝れてえらい!
ちゃんと謝れてえらい!
26: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:29:50 ID:ZqTU
天下取ってからのイメージがなあ
30: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:30:57 ID:fPfi
老害化して朝鮮に出兵するのはNG
31: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:31:06 ID:6Bjx
晩年はボケてしまってアカンくなった英雄
33: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:32:58 ID:AltP
>>31
あれは別にボケた訳じゃなく
「統一戦争は終わったけど戦いしか知らない脳筋だらけやな...国内での殺し合いはこりごりやし外国を攻めるか」てのと
「朝鮮と遼東を制圧すれば南蛮貿易思いのままや」てのがある
あれは別にボケた訳じゃなく
「統一戦争は終わったけど戦いしか知らない脳筋だらけやな...国内での殺し合いはこりごりやし外国を攻めるか」てのと
「朝鮮と遼東を制圧すれば南蛮貿易思いのままや」てのがある
36: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:34:03 ID:LALq
>>33
南蛮貿易に朝鮮と遼東がなんの関係あるんや?
南蛮貿易に朝鮮と遼東がなんの関係あるんや?
38: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:35:00 ID:AltP
>>36
遼東抑えとけば北海路が安定するんや
当時は南方海路が不安定やから
遼東抑えとけば北海路が安定するんや
当時は南方海路が不安定やから
44: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:36:22 ID:LALq
>>38
ほんまか?
南蛮船が朝鮮に立ち寄ってた記録ないけどな
ほんまか?
南蛮船が朝鮮に立ち寄ってた記録ないけどな
45: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:36:46 ID:AltP
>>44
朝鮮を中継地点にする構想やったみたいよ
朝鮮を中継地点にする構想やったみたいよ
37: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:34:16 ID:uxCy
本気で大陸進出したいなら自分で行くか家康あたり送らなきゃダメだったよな
50: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:40:26 ID:03Em
>>37
一番気をつけないと駄目なのは自身の健康やな
もっと長生きしていれば唐入りの結果も変わってたかも知れん
一番気をつけないと駄目なのは自身の健康やな
もっと長生きしていれば唐入りの結果も変わってたかも知れん
42: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:36:19 ID:uxlp
創作物じゃノッブのお飾りに毎回されとるからちゃう
49: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:40:08 ID:6Bjx
国内の安定のために諸大名の兵力を国外で消費させようとした説(動乱外転説)は、
じゃあなんで最も警戒すべき家康を国内に留め置いたん?って疑問とぶつかり合うんよな
じゃあなんで最も警戒すべき家康を国内に留め置いたん?って疑問とぶつかり合うんよな
51: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:40:36 ID:AltP
>>49
非常に単純
あの頃のカオス極まる関東東北を抑えられるのが家康しかおらん
非常に単純
あの頃のカオス極まる関東東北を抑えられるのが家康しかおらん
57: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:43:40 ID:6Bjx
>>51
秀吉自体は家康をある程度買ってたんよな
五大老に任じてるくらいやし、秀頼の後見人として据えても別におかしくない大大名
秀吉自体は家康をある程度買ってたんよな
五大老に任じてるくらいやし、秀頼の後見人として据えても別におかしくない大大名
52: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:42:10 ID:AltP
家康が統治した後関東がほぼ徳川の独立国家になってることは当時から問題視されており、石田三成は何度も徳川改易を提言しとるが
秀吉「ほな誰が関東治めるねん」で一蹴されとった
秀吉「ほな誰が関東治めるねん」で一蹴されとった
59: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:43:51 ID:LALq
>>52
実は秀吉は死ぬまで家康を敵とは見なしてない
秀吉が一番信用してたのが家康
実は秀吉は死ぬまで家康を敵とは見なしてない
秀吉が一番信用してたのが家康
64: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:44:59 ID:uxCy
本能寺後の戦国史のスピード感バグってるよな
67: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:45:34 ID:AltP
>>64
信長が20年かけて進めてきた天下統一を8年でサルが成し遂げるからな
信長が20年かけて進めてきた天下統一を8年でサルが成し遂げるからな
74: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:46:45 ID:uxCy
>>67
桶狭間が1560
織田vs浅井朝倉が1570ごろ
本能寺が1582
ときて関白就任1585は頭がおかしい
桶狭間が1560
織田vs浅井朝倉が1570ごろ
本能寺が1582
ときて関白就任1585は頭がおかしい
80: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:47:38 ID:sPnM
>>74
元々信長に渡すやつが後継者の秀吉に渡したんやろ
元々信長に渡すやつが後継者の秀吉に渡したんやろ
83: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:48:06 ID:uxCy
>>80
なんで織田家健在なのに秀吉が後継者になれてるんすか
なんで織田家健在なのに秀吉が後継者になれてるんすか
98: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:50:54 ID:sPnM
>>83
1585年時点は信雄しかおらんがしかも信雄は秀吉の犬やし
1585年時点は信雄しかおらんがしかも信雄は秀吉の犬やし
110: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:52:58 ID:AltP
>>98
信長「アカン本能寺で死んでもうた...けど息子たちがなんとかするやろ」
信忠「逃げも隠れもせず討死します」
信雄「安土城焼いて逃げます」
信孝「何していいかわかりません」
信長「アカン本能寺で死んでもうた...けど息子たちがなんとかするやろ」
信忠「逃げも隠れもせず討死します」
信雄「安土城焼いて逃げます」
信孝「何していいかわかりません」
84: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:48:12 ID:6Bjx
勿論晩年のムーブはアレやが出世欲とその成り上がりはやっぱ憧れるわな
90: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:49:39 ID:E8x1
秀吉は最上さん家をメチャクチャにしたからな
91: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:49:41 ID:TPjq
晩年が…ね?
102: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:51:43 ID:XTXN
牟田口廉也が最近評価見直されてきてるらしいな
109: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:52:38 ID:LALq
>>102
先に日本じゃなくて海外で再評価された
いつものように日本側がそれに追従しとる
先に日本じゃなくて海外で再評価された
いつものように日本側がそれに追従しとる
118: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:54:02 ID:CDEL
>>109
再評価してる外国ってインドとか?
インドはチャンドラ・ボース持ち上げとるし
再評価してる外国ってインドとか?
インドはチャンドラ・ボース持ち上げとるし
131: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:56:06 ID:LALq
>>118
イギリスやな
なんかその手のテレビ番組で検証されてそのまま進軍続けてれば勝ってたいう結論なってた
イギリスやな
なんかその手のテレビ番組で検証されてそのまま進軍続けてれば勝ってたいう結論なってた
134: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:57:14 ID:CDEL
>>131
イギリス名物三枚舌かよ
イギリス名物三枚舌かよ
103: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:51:44 ID:68e1
利家が生き残ってたらってよく言われるけど
利家なんか信長が健在の頃だと
秀吉や家康と比べてだいぶ下のほうやからな
利家なんか信長が健在の頃だと
秀吉や家康と比べてだいぶ下のほうやからな
117: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:53:54 ID:uxCy
信忠生存しとったらどうなってたやろか
121: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:54:14 ID:jh9O
>>117
信忠の天下だったやろな
信忠の天下だったやろな
137: 名無しさん@おーぷん 23/01/19(木) 18:58:06 ID:jh9O
信忠か秀次が何事もなく生存してたら徳川の天下はなさそうだよな
コメント
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コメント一覧 (185)
そこで流行るのが出ればそれが人気になるだけだぞw
milio
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秀頼も最悪なバッド・エンドだし
milio
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なんて与太話は誰が言い出したんだろう?
milio
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学会とマスゴミによるネガキャンで太閤伝説を汚し続けた結果だろう
学会とマスゴミが何故秀吉を敵視してるかは各自で想像したまえ
milio
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やっぱこれも反日メディアの陰謀ってやつなのかね
milio
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milio
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秀吉さんや家康さんはサンカ出身かな?
ただ単に秀吉さんは跡継ぎ問題で墓穴を掘っただけかな?
家康さんはただも者ではないのは確かで朝廷とも仲が良かっただろう
近代日本の骨格を作ったのは間違いない
(明治維新は幕府と朝廷側との八百長にしか見えない)
milio
が
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資料からして、信長は美形、狸も威厳は有りそう、ハゲ鼠はハゲ鼠
これじゃ何でもビジュアル化する現代では、ちょっと難しい
milio
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milio
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milio
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戦後の教育→朝鮮半島を侵略した大悪人、中国を侵略しようとした大悪人、天皇と共に日本国民や朝鮮国民を苦しめた大悪人。
こんな事教えられて若者が好きになるわけないだろ。
milio
が
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知れば知るほど反感も買いやすいのよな
milio
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milio
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milio
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milio
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秀吉クソ化後が重要な立場か敵役だから。
milio
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まあでも信長秀吉が居たからこそ家康が徳川幕府を作れたとも言えるんでやっぱ三英傑の時代は面白い
milio
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今の世ならワイドショーやフェミ団体からフルボッコ
明征伐で特亜からフルボッコ
でもワイは禿ネズミ好きやで
milio
が
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秀 吉 「 な、何 者?! 」
milio
が
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あと、イケイケ家康。
milio
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milio
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当人のせい(特に秀次殺し)でもあるんだけれど
milio
が
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milio
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milio
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嫁の誾千代が強くて頭あがらない
関ケ原で筋を通し西軍側に立つ
その時、黒田官兵衛や加藤清正らは宗成の人となりを愛し話し合いで矛を収めているが柳川10万石を失う
浪人時代、多くの大名家から「ぜひ当家へ」とお誘い受けるも市政に身を置く
しかし生活力が無く旧臣たちが「もう、うちの殿はしょうがないなぁ」と何かと面倒を見る
女性にやり込められるられる程弱っちい草食男子なのに戦はバカ強という二面性
生活力に乏しく引きこもり性向もあり現代ならこどおじ予備軍
そんな多面性を持つ上に大阪の陣で「関ケ原で西軍に加担し藩領を失った事で豊臣から受けた恩は返した」として
徳川軍に陣借りし戦功をあげ小大名に返り咲き、将軍家光時代に旧領柳川藩に返り咲くというサクセスストーリーもある
ドラマ化したらウケるんだけどな
milio
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(サンカの人達はアイヌと同じで所有権の概念が無く里人と諍いがあるので特区として定住させた)
名古屋辺りから天下人が出てくるのが面白い
milio
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ムッチー一人を悪者にして済むような問題じゃない事がわかって来たからね。
アメリカがマリアナをおとして帝都東京に攻撃を仕掛けようとしている時に
遠いビルマに三十万の兵力配置していてどうするのよ。
milio
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異民族征服した秀吉こそ素晴らしい
milio
が
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しかるに、信長公の寵遇を受けて将師にあげられると、その大恩を忘却して、子の信孝公を、その生母や娘と共に虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。
その大逆無道、目視する能わず、我が主君源家康は、信長公との旧交を思い、信義を重んじて信雄公を助けんとして蹶起(決起)せり。
milio
が
しました
日本史を開示するする時代に来ている
milio
が
しました
司馬遼太郎氏の作品の影響は大きいと思う
家康は、大商家の今井宗久あたりと組んで暗躍、それを関白に悟られぬよう密かな捕縛に動く三成など、関ヶ原に続くプロット上の悪役として語られることが多かった(梟の城など)
milio
が
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milio
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milio
が
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milio
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