
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1674687534/
2: ボルネオウンピョウ(大阪府) [US] 2023/01/26(木) 08:00:39.28 ID:AkIp/JFw0
どうすんのこれ…
3: ボルネオウンピョウ(大阪府) [US] 2023/01/26(木) 08:00:45.38 ID:AkIp/JFw0
マジでヤバい
5: サバトラ(大阪府) [FR] 2023/01/26(木) 08:02:10.76 ID:7xP0Qyik0
レオパルド2 普通の戦車
M1エイブラムス 燃費最悪。アメリカだけが運用可能
こういう認識でいいよね
M1エイブラムス 燃費最悪。アメリカだけが運用可能
こういう認識でいいよね
11: ピクシーボブ(京都府) [TW] 2023/01/26(木) 08:03:40.86 ID:ghPi0Y9m0
>>5
エイブラムスは産油国オンリーかな
エイブラムスは産油国オンリーかな
29: ラ・パーマ(東京都) [CN] 2023/01/26(木) 08:10:55.85 ID:PUto5NB10
>>5
イラク、オーストラリア、クウェートなど実は色々な国で使われている模様
エジプトはライセンス生産してるし、台湾も導入予定
イラク、オーストラリア、クウェートなど実は色々な国で使われている模様
エジプトはライセンス生産してるし、台湾も導入予定
6: ピクシーボブ(京都府) [TW] 2023/01/26(木) 08:02:11.67 ID:ghPi0Y9m0
戦車五輪かな?
8: 斑(福岡県) [CN] 2023/01/26(木) 08:03:01.15 ID:PGKX7BHI0
ええやん
13: カラカル(光) [US] 2023/01/26(木) 08:05:08.63 ID:mJ3g15B20
ロシアにはKV2があっから
15: ジャングルキャット(東京都) [ニダ] 2023/01/26(木) 08:05:52.71 ID:4HOpdwcd0
日本も74と90を送りつければ良いのに
46: オシキャット(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 08:18:42.13 ID:L3l5V8CL0
>>15
74式って砲の威力が装甲を上回ったので当たらなければどうということはないと装甲より速度に振った時代の戦車だし、74は世界レベルに追いついた!かも?と思った瞬間に時代遅れになった遺物。
更に変態機構の油圧サスペンションの整備性が良くないし、年代物になって補修パーツもない。
送られた方も困惑するだろ。
90式はわからん。あれも30年経ってガタが来てて自衛隊員のスキルで修理出来てるから使えてるなんて話もある。
74式って砲の威力が装甲を上回ったので当たらなければどうということはないと装甲より速度に振った時代の戦車だし、74は世界レベルに追いついた!かも?と思った瞬間に時代遅れになった遺物。
更に変態機構の油圧サスペンションの整備性が良くないし、年代物になって補修パーツもない。
送られた方も困惑するだろ。
90式はわからん。あれも30年経ってガタが来てて自衛隊員のスキルで修理出来てるから使えてるなんて話もある。
171: ギコ(東京都) [BR] 2023/01/26(木) 09:24:08.44 ID:pH/hoN+x0
>>15
74は核戦争想定した設計だからとっておきたい
74は核戦争想定した設計だからとっておきたい
16: ヒョウ(茸) [CL] 2023/01/26(木) 08:06:09.30 ID:Asm3chIN0
米「エイブラムス」
独「レオパルド2」
日「10式」
米独「えっ?」
日「10式」
露「ひーガクガク」
独「レオパルド2」
日「10式」
米独「えっ?」
日「10式」
露「ひーガクガク」
17: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 08:06:54.89 ID:0EQAO4RA0
フランスもはよルクレール供与正式決定しろよ
18: トラ(東京都) [ニダ] 2023/01/26(木) 08:06:57.77 ID:xybMhlns0
日本はトヨタの中古車でいいだろ
59: リビアヤマネコ(福島県) [US] 2023/01/26(木) 08:23:14.34 ID:99kjeQNk0
>>18
アフリカで実績あるしな
本当に喜ばれると思うわ
アフリカで実績あるしな
本当に喜ばれると思うわ
107: 茶トラ(東京都) [ヌコ] 2023/01/26(木) 08:44:40.04 ID:8G1RP9V+0
>>18
ランクルに機関銃のやつか
ランクルに機関銃のやつか
217: パンパスネコ(茸) [MA] 2023/01/26(木) 09:53:26.53 ID:Mz/7qCkK0
>>18
ヒャッハーの世界感しかイメージできないのですが
ヒャッハーの世界感しかイメージできないのですが
229: クロアシネコ(大阪府) [AU] 2023/01/26(木) 09:59:58.26 ID:9CiF8+X00
>>217
マジで戦場ではランクルやトヨタのトラックは役に立つよ
悪名高いISもトラックをよく使ってる、タリバンなんかも
(イメージが悪くなりそうなのでトヨタはあまり広めていないが
要するに即軍事転用も可能な訳だ)
戦車を送るよりは反対も少ないだろうし、良い政策だと思うけどなあ
単純に民間人避難や救助活動にも使えるし
マジで戦場ではランクルやトヨタのトラックは役に立つよ
悪名高いISもトラックをよく使ってる、タリバンなんかも
(イメージが悪くなりそうなのでトヨタはあまり広めていないが
要するに即軍事転用も可能な訳だ)
戦車を送るよりは反対も少ないだろうし、良い政策だと思うけどなあ
単純に民間人避難や救助活動にも使えるし
19: ジャガー(神奈川県) [US] 2023/01/26(木) 08:07:01.82 ID:vuW3EDGL0
リアルWoTじゃん
38: メインクーン(千葉県) [US] 2023/01/26(木) 08:16:42.76 ID:4AhcB9wW0
ジャベリンとかで簡単に無力化できるんだろ?
45: イエネコ(千葉県) [US] 2023/01/26(木) 08:18:25.74 ID:03KX7RJT0
じゃあ俺のチハたんも…
47: イリオモテヤマネコ(光) [US] 2023/01/26(木) 08:19:09.29 ID:uQvdSA130
いつまで続けんだよ
49: スペインオオヤマネコ(愛知県) [EU] 2023/01/26(木) 08:19:30.56 ID:o2YmaUCE0
62トン超えの物をやって使えるのか?
50: スフィンクス(東京都) [DE] 2023/01/26(木) 08:19:46.07 ID:RYT1ZFlA0
いろいろ送られても、それぞれの訓練大変そうだけど。
61: ライオン(大阪府) [US] 2023/01/26(木) 08:23:28.59 ID:qVWMcvLJ0
>>50
訓練もだし整備もだな
訓練もだし整備もだな
53: ライオン(大阪府) [US] 2023/01/26(木) 08:20:20.43 ID:qVWMcvLJ0
部品バラバラで整備士が死ぬだろ
68: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 08:25:45.29 ID:0EQAO4RA0
>>53
そこらは目を瞑るしかない
砲兵も似たような状況だし
そこらは目を瞑るしかない
砲兵も似たような状況だし
56: ターキッシュアンゴラ(東京都) [MN] 2023/01/26(木) 08:21:53.56 ID:2bxbGEQM0
日本はトヨタのハイラックスに対空砲積んだのでも渡せばいいよ
60: ベンガル(広島県) [US] 2023/01/26(木) 08:23:14.64 ID:QYmLczeJ0
10式の機動力でかき回してほしいけどな
65: イエネコ(鹿児島県) [ニダ] 2023/01/26(木) 08:24:34.52 ID:tvz6gRSG0
日本じゃ北海道でしか使い道ないが大陸じゃまだまだ戦車が主力か
70: ブリティッシュショートヘア(茸) [US] 2023/01/26(木) 08:26:21.06 ID:w40Fa7ED0
ロシアも戦車博物館からT-34でも引っ張り出してこいよ
71: コドコド(埼玉県) [CH] 2023/01/26(木) 08:26:52.79 ID:KQMsyIn30
戦車ごときで戦況は変えられない
74: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 08:27:31.84 ID:0EQAO4RA0
>>71
逆
戦争の流れを決定づける
陣地突破戦力
逆
戦争の流れを決定づける
陣地突破戦力
210: ターキッシュバン(光) [GB] 2023/01/26(木) 09:50:55.39 ID:SwJ+WWc50
>>74
突破してどうすんの?先は長いぞ
突破してどうすんの?先は長いぞ
219: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 09:54:05.85 ID:0EQAO4RA0
>>210
戦線を突破したら今度は包囲するんだよ
イジュームやリマンでお手本のような包囲戦やったろ
これやられると大軍ですら崩壊するのよ
戦線を突破したら今度は包囲するんだよ
イジュームやリマンでお手本のような包囲戦やったろ
これやられると大軍ですら崩壊するのよ
225: ターキッシュバン(光) [GB] 2023/01/26(木) 09:57:07.27 ID:SwJ+WWc50
>>219
航空支援も無いのに100両でどうやって包囲するんだよ
進めば進むほど対戦車兵器でやられる可能性が高まる
航空支援も無いのに100両でどうやって包囲するんだよ
進めば進むほど対戦車兵器でやられる可能性が高まる
238: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 10:04:23.63 ID:0EQAO4RA0
>>225
双方がSAMを警戒して航空優勢をとれてないんだよ
だから一昔前の機甲戦が生起するわけ
待ち伏せのリスクだが、ここは「ウクライナ」なんだよ
ゲリラ、パルチザンに悩まされるのはロシア側なわけ
双方がSAMを警戒して航空優勢をとれてないんだよ
だから一昔前の機甲戦が生起するわけ
待ち伏せのリスクだが、ここは「ウクライナ」なんだよ
ゲリラ、パルチザンに悩まされるのはロシア側なわけ
72: トラ(茸) [US] 2023/01/26(木) 08:27:10.13 ID:0/lWU4030
劇場版かな
76: ベンガル(広島県) [US] 2023/01/26(木) 08:27:59.98 ID:QYmLczeJ0
最近の戦車の機動力ってのはすごいんだろうね
86: ヤマネコ(茸) [US] 2023/01/26(木) 08:33:35.97 ID:ghOXaCqf0
戦車でゴリ押しできるってことは
ロシアの戦闘機とか戦闘ヘリは壊滅したの?
ロシアの戦闘機とか戦闘ヘリは壊滅したの?
93: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 08:38:19.31 ID:0EQAO4RA0
>>86
お互いがSAMを警戒して航空優勢がとれない状況
お互いがSAMを警戒して航空優勢がとれない状況
89: イリオモテヤマネコ(大阪府) [US] 2023/01/26(木) 08:34:53.41 ID:X3ZiCqo00
クリミア奪還して戦争終結という筋書きが見えてきたな
98: マーゲイ(埼玉県) [US] 2023/01/26(木) 08:40:54.04 ID:uAdGMCyu0
>>89
クリミア奪還後にクリミア大橋破壊して
次に南部解放
その次に東部解放
それからロシアへの降伏勧告と敗戦賠償請求
まだまだこれからだよ
クリミア奪還後にクリミア大橋破壊して
次に南部解放
その次に東部解放
それからロシアへの降伏勧告と敗戦賠償請求
まだまだこれからだよ
106: ライオン(大阪府) [US] 2023/01/26(木) 08:44:31.58 ID:qVWMcvLJ0
>>98
本土無傷で敗戦は無い
モスクワが攻撃受ければ核撃つ理由になる
ロシアが「負けない」理由
本土無傷で敗戦は無い
モスクワが攻撃受ければ核撃つ理由になる
ロシアが「負けない」理由
95: コラット(大阪府) [US] 2023/01/26(木) 08:40:09.60 ID:RL8IVPKR0
日本も90をださんかい
96: スコティッシュフォールド(ジパング) [TW] 2023/01/26(木) 08:40:23.81 ID:ZdOVv9iB0
米「エイブラムス」
独「レオパルド2」
日「10式」
米独「えっ?」
日「10式」
露「ひーガクガク」
韓「K2」
米日独露「えっ?」
韓「K2」
ウ「ひーガクガク」
独「レオパルド2」
日「10式」
米独「えっ?」
日「10式」
露「ひーガクガク」
韓「K2」
米日独露「えっ?」
韓「K2」
ウ「ひーガクガク」
103: サビイロネコ(茸) [ニダ] 2023/01/26(木) 08:41:33.85 ID:JKVOoOhE0
>>96
コピペだろうけどクソワロタ
コピペだろうけどクソワロタ
100: ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [KR] 2023/01/26(木) 08:41:00.41 ID:zrp0Mb2W0
レオパルド2といっても各国仕様が違うだろ?
一体運用なんて可能なの?整備できる?
一体運用なんて可能なの?整備できる?
104: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 08:42:32.73 ID:0EQAO4RA0
>>100
砲兵も各国支援兵器バラバラでも運用してるやん
なんとかなるもんよ
砲兵も各国支援兵器バラバラでも運用してるやん
なんとかなるもんよ
111: ジャガランディ(東京都) [FR] 2023/01/26(木) 08:45:43.07 ID:FnyPGsJa0
後で名前がつくような規模の戦争だな
ロシアも相当死んでるのに人突っ込んでくるよな
ロシアも相当死んでるのに人突っ込んでくるよな
114: ライオン(やわらか銀行) [IN] 2023/01/26(木) 08:46:50.02 ID:y3zB7U6h0
乗りこなせるんか
116: ボルネオウンピョウ(東京都) [ヌコ] 2023/01/26(木) 08:47:32.70 ID:anVqJK8I0
絶対ガルパン連想するやっぱ出てくると思ったわ
121: アジアゴールデンキャット(神奈川県) [FR] 2023/01/26(木) 08:51:08.15 ID:TPC7z2Pb0
10式を貸し出して性能テストしたいってのはあるよな
防御低くてRPGとかに弱いって聞くし今のうちに問題点炙り出しといた方が良い気がする
防御低くてRPGとかに弱いって聞くし今のうちに問題点炙り出しといた方が良い気がする
122: ボルネオヤマネコ(愛媛県) [US] 2023/01/26(木) 08:51:11.36 ID:ZFh5MPa+0
各国のって、外国製はM1とレオ2だけだろ
128: ギコ(愛知県) [CN] 2023/01/26(木) 08:52:44.93 ID:YXdobwEX0
>>122
チャレ2
ルクレール(検討中)
チャレ2
ルクレール(検討中)
135: コラット(東京都) [US] 2023/01/26(木) 08:58:17.30 ID:hh3AwFAX0
まあ日本国土を外国重戦車が移動するのキツそうだな
海外運用考えてない作りなんだから装甲は犠牲になるか
海外運用考えてない作りなんだから装甲は犠牲になるか
139: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 08:58:54.80 ID:0EQAO4RA0
>>135
10式はコンパクト戦車
紙で軽いのではなく小さくまとめたから軽い
10式はコンパクト戦車
紙で軽いのではなく小さくまとめたから軽い
141: コラット(東京都) [US] 2023/01/26(木) 09:02:14.88 ID:hh3AwFAX0
>>139
装甲性能低いわけじゃないのね
一度は性能テストしてほしいなあ実戦で
装甲性能低いわけじゃないのね
一度は性能テストしてほしいなあ実戦で
148: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 09:08:14.64 ID:0EQAO4RA0
>>141
防衛省の公式見解では防御力も90式より上と言ってる
防衛省の公式見解では防御力も90式より上と言ってる
151: ハイイロネコ(千葉県) [NL] 2023/01/26(木) 09:10:07.05 ID:3oMNYrNt0
>>148
それは当たらなければどうという事はないって意味じゃないのか?
それは当たらなければどうという事はないって意味じゃないのか?
159: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 09:12:43.27 ID:0EQAO4RA0
>>151
技術進歩と言ってるな
いずれにせよ、10式はコンパクトだから軽い
紙装甲だからではない
技術進歩と言ってるな
いずれにせよ、10式はコンパクトだから軽い
紙装甲だからではない
145: コラット(東京都) [US] 2023/01/26(木) 09:07:00.53 ID:hh3AwFAX0
やたらギュインギュイン小回りきくひとまるしきが活躍するとこみたい
154: ボブキャット(長野県) [TR] 2023/01/26(木) 09:10:40.16 ID:igTXvQuY0
まあ、実際にはこれじゃ焼け石に水だよな、消費されていく兵力の方がずっと多いだろうし、燃料や人員は深刻だろう
現代的な選択じゃなかった、って感じか
現代的な選択じゃなかった、って感じか
161: クロアシネコ(大阪府) [AU] 2023/01/26(木) 09:14:22.10 ID:9CiF8+X00
>>154
実際のところわからんけど、モシンナガン持ってるような歩兵相手なら
無双できそう
実際のところわからんけど、モシンナガン持ってるような歩兵相手なら
無双できそう
162: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 09:15:32.86 ID:0EQAO4RA0
>>161
それはチハタンでも無双できる
対戦車兵器がなければ歩兵は戦車に全く歯が立たない
それはチハタンでも無双できる
対戦車兵器がなければ歩兵は戦車に全く歯が立たない
164: メインクーン(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 09:17:46.79 ID:KDB25TU90
けど実際の所砲弾の形状とか違いすぎて、
消耗品の運用管理ややこし過ぎて混乱するやろうねえ
消耗品の運用管理ややこし過ぎて混乱するやろうねえ
166: 現場猫(ジパング) [US] 2023/01/26(木) 09:20:34.24 ID:0EQAO4RA0
>>164
120mm砲弾の規格統一されてんのかね
チャレンジャー以外
120mm砲弾の規格統一されてんのかね
チャレンジャー以外
167: オシキャット(ジパング) [JP] 2023/01/26(木) 09:21:53.72 ID:jn/qmFnd0
>>164
西側はNATO仕様で統一されてんだろ
西側はNATO仕様で統一されてんだろ
209: 黒(東京都) [US] 2023/01/26(木) 09:49:32.99 ID:463nms8H0
エリア88の戦車版かな
211: クロアシネコ(大阪府) [AU] 2023/01/26(木) 09:50:58.99 ID:9CiF8+X00
どちらにせよこの戦争では
将来の花形が戦車なのかドローンなのかの決着がつくと思う
最終的にはドローン戦車とか自立ドローン歩兵(ターミネーター)に
なるんだろうけど
将来の花形が戦車なのかドローンなのかの決着がつくと思う
最終的にはドローン戦車とか自立ドローン歩兵(ターミネーター)に
なるんだろうけど
213: ターキッシュバン(東京都) [US] 2023/01/26(木) 09:52:25.21 ID:gP1h7xOd0
はい映画化
コメント
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コメント一覧 (350)
6000両ほど退役待ちで余っていたはず
milio
が
しました
考えてみれば、英語で新聞読めるなら別だが、日本語でインターネットやってたらそのことを知ることはないんだろうな。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
戦車一台でジムニー50台は行けるだろ。
milio
が
しました
相手にされないから悔しいんだろうか?
milio
が
しました
主敵のロシア戦車とやり合えるなら本望だろう
milio
が
しました
milio
が
しました
核兵器を使わせない条件でロシアに勝利するという縛りルール
ベトナム戦争もソ連と全面戦争したくないという理由で飛行禁止、爆撃禁止エリア作ったせいで米パイロットがそこから攻撃されて敵地に墜落、そのあとが地獄だった。
北も南も実はどっちも裏で繋がっててアメリカの敵だったというオチが最悪だった。
今回はどうなるかね
アメリカがベトナム戦争の意趣返ししてるようにも見えるけど、今回はアメリカ兵士が死なないから厭戦崩壊は無いけど資金的になあ…。
ロシア追い返しても得るものが廃墟やし
ただ、ロシア崩壊でロシアを解体させる投資なら安いものなのかねえ
milio
が
しました
登場当時からチタンセラミック複合装甲で120mmAPFSDSの直撃に耐えるって公表してたのに資料映像もあったはず
チタンセラミック複合ってことはジャベリンだのRPGだのの歩兵携行HEATにも耐えられるって意味
もちろん後ろや真上からやられたら終わりだけどそれはどこの国のどの戦車でも同じで10式が紙という意味にはならない
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
戦車と陸軍帝国が終わろうとするので神様が役者(M1・レオ・T-72等)と
戦場を提供してくれてるのだろうか?
ロシア側が役不足かな?
milio
が
しました
milio
が
しました
ちゃんと連携して戦う事できると思えん
まぁ壮大な使い潰しになるだろうな
milio
が
しました
milio
が
しました
他の国の戦車はマニュアルとか英語で書いてそう。
milio
が
しました
エイブラムス 「 どけどけ! エイブラムスさまのお通りだ ! 」
レオパルト 2 「 オレがウクライナを勝利に導く ! 」
チャレンジャー 2 「 諸 君! ボクの後ろに下がりたまえ 」
milio
が
しました
まあ対ソ戦を想定していた90式のほうがまだましじゃないかな。
milio
が
しました
マクロン「?必要ならルクレール出すけど。」
バイデン「エイブラムス出すぞ!」
ショルツ「(・・・迷ってんの俺だけ?)」
milio
が
しました
1.足回りが複雑怪奇。対戦車地雷源に突っ込む前提の失地回復の攻勢には向いていない。
2.行動距離が短い。増加燃料タンクを付けたT-72の半分程度。敵陣地まで長距離移動する攻勢に向いていない。
3.砲口径が小さく、砲弾がやや弱い。44口径の上に砲弾は米国最新砲弾の一つ前
4.平野が多く姿勢制御の利点を生かせない。
milio
が
しました
milio
が
しました
そもそも10式は90両しかないし。
74式はスクラップ。90式は準スクラップ。10式は数が少ない上に機密の塊。失地回復の攻勢にも向いていない。
milio
が
しました
長期戦になるから、エネルギー、食糧備蓄を開始すべきだ
代理戦争は冷戦の始まり
日本にも核兵器を!早く製造しろ!
milio
が
しました
砲弾はもちろん、履帯をはじめとした部品、修理用特殊工具などなどが必要だ。
いろんな国のいろんな戦車が集まっても実際問題は困るだろうな。
燃料も別規格だろうし。
milio
が
しました