引用元:日本の元首相「ロシアが負けるのは考えられない!ウクライナ支援はおかしい!」
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674750521/
1: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:28:41 ID:f8NN
ええんか?
5: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:31:14 ID:iC3Y
いうてチェチェンからもアフガンからも撤退したことあるやん
よくあることやで
よくあることやで
9: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:32:56 ID:dgba
>>5
細かいようやがチェチェンは勝ったで 10年かかったけど
細かいようやがチェチェンは勝ったで 10年かかったけど
11: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:33:30 ID:iC3Y
>>9
一回か二回撤退してなかったか?
一回か二回撤退してなかったか?
6: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:32:11 ID:99ax
あの戦争どんな風に終わるんやろな
16: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:35:10 ID:8DBH
普通にロシア勝てそうなんか
19: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:36:03 ID:KWXq
>>16
核使えば勝てる みたいに考えてるが
くっそヤバい
世界の食糧庫の上で核ってどう思う?
核使えば勝てる みたいに考えてるが
くっそヤバい
世界の食糧庫の上で核ってどう思う?
24: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:38:01 ID:iC3Y
>>16
最近はちょっとソレダルでロシアが調子よかったが
西側が戦車供与始めたからもうあかんやろな
最近はちょっとソレダルでロシアが調子よかったが
西側が戦車供与始めたからもうあかんやろな
17: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:35:12 ID:KWXq
ロシアとのパイプは必要だけどロシアの味方してどないすんねん
37: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:41:35 ID:G3Hq
ロシアは一週間でキエフ落とせなかった時点で勘違いでしたすまんなwで済まして撤退すりゃよかった
46: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:43:04 ID:dgba
>>37
ほんそれ ロシアはさっさとプライド捨てて中越戦争みたいに終戦したらええのに
ほんそれ ロシアはさっさとプライド捨てて中越戦争みたいに終戦したらええのに
41: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:42:17 ID:hYBr
2024年までウクロシ戦争続けたらどうなるんや?
プーチン再任できるんか?
プーチン再任できるんか?
44: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:42:49 ID:iC3Y
>>41
いっぺん憲法改正したからできなくはないやろ
いっぺん憲法改正したからできなくはないやろ
47: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:43:38 ID:hYBr
>>44
いやロシアという国が維持できるほど現役労働者が国内に残るんかって話
いやロシアという国が維持できるほど現役労働者が国内に残るんかって話
48: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:44:16 ID:KWXq
領土的には昔の状態に戻っても貿易は戻らんだろうな
どうなるんだこれ?
どうなるんだこれ?
55: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:48:04 ID:QQiX
まあでもなんとなく森が言いたいこともわからんこともない
56: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:48:51 ID:KWXq
ロシアにつくと天然ガスとリン酸がよくても
それ以外の資源が爆死だよなw
それ以外の資源が爆死だよなw
58: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:49:17 ID:G3Hq
>>56
アルミとかチタンぐらいかなあ
アルミとかチタンぐらいかなあ
60: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:49:46 ID:KWXq
>>58
そのアルミもオーストラリアがあるしな
そのアルミもオーストラリアがあるしな
57: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:49:05 ID:qL6J
この戦争のムズいところは落とし所がどうやったって互いにズレるんよなぁ…そもそもウクライナは紛争抱えてるやろ言われてNATOに入れなかったわけで、親ロシア政権に変わらんまま完全終戦したらNATOに入られるかもしれんからロシアとしては少なくとも停戦や休戦に持ち込みたいんよな
ほんでそれだとウクライナは意味ないから完全に終戦目指して戦い続けるしかないし、どちらかが壊滅的な打撃食らわん限り譲歩しようがないのが辛いところ
ほんでそれだとウクライナは意味ないから完全に終戦目指して戦い続けるしかないし、どちらかが壊滅的な打撃食らわん限り譲歩しようがないのが辛いところ
59: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:49:19 ID:hYBr
ロシアは解体して世界のみんなで仲良く資源を分けたらええんや
61: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:50:30 ID:qL6J
>>59
資源の取り合いは勿論、広大な不毛地帯の押し付け合いも絡んで争い起きそう
資源の取り合いは勿論、広大な不毛地帯の押し付け合いも絡んで争い起きそう
62: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:50:34 ID:KWXq
>>59
そりゃそれがロシア人にも一番よ
ただ歴史上長く続いた独裁者の集団みたいな厄介なのをどう処分できるんや?
そりゃそれがロシア人にも一番よ
ただ歴史上長く続いた独裁者の集団みたいな厄介なのをどう処分できるんや?
64: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:51:32 ID:G3Hq
ロシア帝国、ソ連と二回崩壊させても反省せんしな
66: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:52:26 ID:KWXq
>>64
そもそもロシア帝国のころからくっそろくでもない国やからなここ
いやマジで、ドン引きする歴史やわ農奴とか
そもそもロシア帝国のころからくっそろくでもない国やからなここ
いやマジで、ドン引きする歴史やわ農奴とか
65: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:51:42 ID:iC3Y
だいたいロシアにつくということは
アメリカとヨーロッパの機嫌損ねるということやろ
ほぼ全欧州+アメリカに匹敵するだけの価値がロシアにあるか
と言われたらそんなもんないやろ
アメリカとヨーロッパの機嫌損ねるということやろ
ほぼ全欧州+アメリカに匹敵するだけの価値がロシアにあるか
と言われたらそんなもんないやろ
69: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:54:55 ID:BSv5
ロシアをいまだにソ連だと思い込んでそう
70: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 01:55:19 ID:KWXq
>>69
ガチで失った領土だとは思ってるらしいな・・・
ガチで失った領土だとは思ってるらしいな・・・
84: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 03:38:43 ID:ZHn0
そりゃ負けるわけない
いざとなったら核があるんだから
つか追い込まれたら絶対に使うよ
負けるのに使わなかったら「あ、こいつ撃てないんだw」って思われて核を持ってる意味がなくなるからな
いざとなったら核があるんだから
つか追い込まれたら絶対に使うよ
負けるのに使わなかったら「あ、こいつ撃てないんだw」って思われて核を持ってる意味がなくなるからな
88: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 05:26:08 ID:2Ibk
政治家ならウクライナ勝利パターンとロシア勝利パターンと痛み分けパターンと世界大戦化パターンくらい想定しろ
コメント
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コメント一覧 (292)
通称アルマゲドン将軍ことスロヴィキンは失敗し
第二次リマンの戦いなど完全に負けた戦いもあったが
だが今月任命された新総司令官、ゲラシモフ将軍は
侵略を国是としたゲラシモフドクトリンで高名な人物
これはもう、芸人も大攻勢で終わりやね
森元もロシアが本気を出し始めたのが解ってきたようだ
milio
がしました
それ以前ってのは西洋諸国はこぞって日本を苛め抜いた。そしてとにかくバカにしまくっていた。
だから昔、日本で中国を育てる、アジアを育てるっていう戦略、日本自衛のために中国の巨大化は必要悪だった。
その時代その時代で近隣諸国との関係は必要なんだよ。
腐れ縁って言葉もある。隣国と関係を完全に断ち切るってのは自分でチョイスを減らすってことでもあるぞ。
まして中国は周恩来が日中戦争の咎を水に流し、今日まで実は中国は日本にそれほど歴史問題で騒ぎ立てない。(南京大虐殺の嘘の犠牲者数とかはあるけど)。それどころか中国は日本には実はけっこう優しくしてくれてるぞ。
ロシアとも完全に反目しあうのではなく、北方領土問題などでチクチクこじらせながら、ずるずると仲直りをさぐるそぶりをみせてコネクションを持っておくのは大事だったんだよ。
milio
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総理時も結構やらかしてなかった?
それともその時代は俺もマスゴミに流されてたのか?
milio
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大筋はアメリカと同調、ウクライナ支援と明確に岸田が表明しているからこそ必要な布石
森はさすがやね
milio
がしました
森元とムネオは利権の塊
叩けば埃ばかり出てくる奴らだ
オリンピックでも賄賂を受け取っていただろ
それなのに逮捕されない
おかしいわな
それは他議員の汚職を全て知っているから
逮捕されたらそれを話すから他の議員が必死で守る
milio
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まあ戦況がどっちに転ぶかわからん以上勝ち負けどっちのルートも確保しとくのが正しい政治的判断だよ
milio
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そして国際社会にあってはそれが何よりも重要なんだよ。
なにしろ侵略国家にとっては今後を左右する状況なのだから。
milio
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プーチンに正義が在るから侵略大賛成と騒いでいたぞ
意外と侵略者殺戮者に憧れを抱いてる連中は多いようだ
milio
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こういう「反革命的」な森を許せないんだ。
milio
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やっぱ自民党ってそういう政党なんだなって
milio
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ベトナムや台湾みたいに。
milio
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だから無理筋な主張とか相手を貶めるドッチもどっちで連呼するけど見てて見苦しいわ鼻で笑う
milio
がしました
milio
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じゃあロシアを勝たせやすいように支援してやれば領土返してくれるとでも思ってんのか?
欧米敵に回してロシアに肩入れ投資する価値が何処にあんだ馬鹿爺が
milio
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。
milio
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milio
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外患誘致を目論んでいるんじゃないだろうな
milio
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切り取りじゃないの?
マスコミは森叩きする風潮強いみたいだし。
milio
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自身の息子も真面に育てられず先立たれ
最近発言する事は加齢に伴って判断能力落ちる老人のソレになった森さんの言う事
今更誰が信じると思うんやろな
milio
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milio
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milio
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経済封鎖された上で西側が総支援してるウクライナに
勝てると思う方がプーチン脳やろ
milio
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milio
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台湾有事が前提かの如く危機を煽ってきた日本のアメポチ政治家は台湾に対して失礼であると同時に、腹の底を見透かされた浅ましき恥かき
milio
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日本が中国に攻められた場合も「中国が負けるのは考えられない!日本支援はおかしい!」と主張して回るのかい?
milio
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そして中国様の日本に対する侵略をとめる国はいなくなるのだ。
milio
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でも正当性がでたら、中国を批判する行為をみんなできなくなって
孤立による滅亡を回避して戦争を可能になる。
中国を孤立化させ、日本を助けてくれているのが、アメリカや西洋国家である。
つまりロシアが勝利すると。
milio
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こうやってロシアを庇ってくれる工作員もいれば、
中国という大国も味方だし。
孤立するか、しないかがやはり戦争では一番大事だろう。
milio
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ロシアが負けることはない、それは正しいけど
ウクライナへの侵略が成功することもないよ。w
まぁ、ロシアの国は負けなくても、
ロシア(プーチン)の覇権主義・拡張主義は頓挫(敗北)するよ。
習近平が学習すると良いけど。www
milio
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どこからどうみてもロシアの価値は100%ない。たとえ全土占領がかなっても、国際社会から完全に孤立する、
つまりどうあがいてもロシアの敗北は確定。
ウクライナはレンドリース法が示す通り全世界からの援助を元に戦ってる。苦難の勝利ではあっても最終的に勝つだろう。
ウクライナ(無限の補給と全世界からの支援) VS ロシア=北朝鮮=ベラルーシ連合(<<<<<<中国)
これでどちらに勝利があがるかわからないのなら、異世界をみてるのね?としかいいようがないw
milio
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東部ウクライナをウクライナが取り戻すには何年もかかる
そこまで、取り戻すのに西側が我慢出来るかはわからん
かと言って、ロシアが東部以外のウクライナを占領することもない
ただし、ウクライナに武器は支援するべきではない
インドやブラジルのように中立が最も賢い
milio
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ウクライナがどうなろうが、国防もシーレーンも米国に依存してる属国日本は民主主義側として西側社会と歩調合せないといけないって話でしかないのよ
民主側とみなされなくなりシーレーン使えなくなったら戦前レベルのド貧困に逆戻りして支那に秒で飲まれるって理解してる?
milio
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今のプーチンロシアとはもう無理かと。
milio
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開戦前の状態までウクライナが押し返した挙句、ドンバス、クリミア奪還とかになればロシア敗北だろ。
milio
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元の記事やソースを、ざっと見たけど。
「ウクライナ支援はおかしい」って何処に書いてるの?
milio
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ロシア内の政敵だからな...
この戦争も自身の権力拡大と政敵の排除の為
milio
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milio
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milio
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だから多くの尊敬が集まらない
milio
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milio
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ロシア側の問題は訓練が終わった動員兵がどれだけ使い物になるかだけど、既存の下士官層がいなくなった今、高い練度が必要になる戦術行動に回帰できるとは思えない
ロシア軍が第一次世界大戦様式の歩兵戦術のまま戦争続行するとなるとNATO各国供与の戦車部隊に対応できず敗退する可能性が高い
milio
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分からなくはないが、日本の頭脳官僚さん達が決めたことだから
たぶんウクライナ応援した方がお得なんやろ。知らんけど。
milio
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milio
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ウクライナは防衛をしているだけなのだから
強いて言うならば革命や分裂がロシアの敗北と言えよう
ただしロシアが現状を維持できるならば数十年後にはウクライナは再び戦火だろう
milio
がしました
ウクライナに落としてNATOが核戦争に突き進むようにはとても思えない
milio
がしました
GGは何を言っているのか?
milio
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milio
がしました
milio
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そしてロシアの見方をしたら負け組確定
milio
がしました
milio
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いろいろな言論、立場があるのが民主国家で、だからこそギリギリの場面での選択肢が広がるというもの・・・だけではないと思うべきなんだろうな。
milio
がしました
アメリカが支援してる国に支援することはなにもおかしくない
milio
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中国:ロシアに義理ないしアメに反撃されるのやだ。中華だけが生き残る。
アメ:この機会に中国弱体化させたいけど、敵は少ない方がいい。
極論の核戦争でも勝ち負けはっきりしいんだから、「ロシアの負けは無い」というより、勝敗に関わらず「ロシアの存続は無い」ってのが今言える事。
milio
がしました
milio
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milio
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